Рецензии на произведение «Соло для Су-25»

Не все это понимают, к сожалению.

Полиграф Преображенский   01.06.2018 15:13   Заявить о нарушении

И Вам, Людмила, спасибо...

Полиграф Преображенский   16.03.2018 11:36   Заявить о нарушении

Василий, стих был написан намного раньше, чем стали известны многие факты. Мы хоть и живем в 30 км от аэродрома базирования "грачей", узнали официальную причину только через несколько месяцев.

Полиграф Преображенский   25.02.2018 17:19   Заявить о нарушении

Игорь , Вы ни одним словом не "бросили тень" на погибшего лётчика , более того -- сделали всё , чтобы никто не мог на него "бросить тень" ! Это ОЧЕНЬ ЦЕННО .
Я -- ни одним своим словом не смогу его ... вернуть .
Значит -- стоит остановиться ?

Игорь , у "читающих стихотворение" и "не читающих рецензии и диалоги" -- остались вопросы .
Например -- "Почему же погиб опытный лётчик ?"
И читатель -- найдёт СВОЙ ответ ! Например , "подвела техника и погодные условия" . И Ваше СТИХОТВОРЕНИЕ -- не разуверит его в этом ответе .

А потом ...
новый "ведомый" собьёт своего "ведущего" ... возможно , в этой же части ...
Потому что никому не пришлось ... "держать ответ" ...
или , хотя бы -- давать честный ответ на простой вопрос ...



Василий Муржа   25.02.2018 18:58   Заявить о нарушении

Василий, вины ведомого в том, что он сбил своего товарища, не было. Во время стрельб его прицел захватил цель, но по каким-то причинам не смог правильно её идентифицировать. Летчик сделал запрос руководителю полетов, и тот дал разрешение на стрельбу. Так был сбит штурмовик Сергея Яковенко. Но у пилота оставалась возможность катапультироваться, которой Сергей не воспользовался... Почему он не катапультировался остается догадываться.

Полиграф Преображенский   26.02.2018 05:26   Заявить о нарушении

Игорь ! Комиссия экспертов сделала свои выводы . Военная прокуратура сделала свои выводы . Я не пытаюсь оспаривать мнение профессионалов .
Если "система наведения" позволяет "уничтожать своих" -- это вопросы к инженерам-конструкторам . Если ведомый бомбардировщик вдруг начинает работать как истребитель , путая воздушную цель с наземной -- вопрос к ним же .
Самолёт , насколько я понимаю -- не новый -- проверенный ! ... почему он ВДРУГ начинает чудить -- мне непонятно . Почему не срабатывает пресловутая "защита от дурака" -- мне тоже непонятно .
Но я-то -- не об этом ...

Василий Муржа   27.02.2018 01:12   Заявить о нарушении

Виноват . Не "бомбардировщик" , "штурмовик" .
Но тренировались-то -- по наземным целям , а не по борьбе с вертолётами ...
Су-25 -- "старая" , проверенная машина ... с чего бы вдруг ... оплошала ...
Но я ж -- не об этом ...

Василий Муржа   27.02.2018 01:27   Заявить о нарушении

Я вот о чём .
Если поэт пишет "Огромное небо" , где ни фамилий , ни географических координат не называет -- это одно .
Но , если поэт упоминает конкретного человека , конкретные обстоятельства -- нужно сообщать все факты ... а не часть фактов -- если не в тексте стихотворения , так в сноске .
С маленькой НЕДОСКАЗАННОСТИ начинается большая ложь .
При недосказанности и "Вагнер" -- "наёмники" ...
и "на Донбассе россиян нет" ... (окромя Гиркина ... Пореченкова ... Моторолы) ...

Василий Муржа   27.02.2018 01:57   Заявить о нарушении

Игорь ...
я начал читать про Су-25 ... и у меня -- технические вопросы ...
А ЧЕМ был сбит самолёт ?

Ракеты "воздух-воздух" -- в принципе не должны были применяться ... потому что отрабатывали наземные цели .

Высокоточные ракеты ...
"Для применения управляемого оружия класса «воздух-поверхность» Су-25 (а также Су-17М4) оснащён лазерным дальномером-целеуказателем (ЛД) «Клен-ПС». После захвата цели и пуска ракеты пилот должен подсвечивать цель до её поражения."(с)
-- я так понимаю , пилот активно участвует в наведении ...
и не автоматика обеспечивает точность попадания , а человек ...

"Штурмовик вооружён встроенной пушечной установкой ВПУ-17А с двуствольной 30-мм авиапушкой . Авиапушка предназначена для поражения бронетехники, открыто расположенной живой силы противника, а также воздушных целей на средних и близких дистанциях. Наведение осуществляется маневрированием самолёта."(с) --
опять-таки -- лётчик , маневрируя самолётом -- обеспечивает точность попадания ... а не автоматика ...

Игорь , простите , но мне ПОКА кажется , что сбить Су-25 ... другим Су-25 ... случайно , из-за "сбоя наведения" -- невозможно ...
потому что наведение на цель -- невозможно без активного участия лётчика Су-25 .
Поправьте меня , пожалуйста !

Василий Муржа   27.02.2018 04:22   Заявить о нарушении

Василий, мне нечего возразить, они действительно отрабатывали удар по наземным целям. Но факт остается фактом, что молодого летчика дважды вынимали из петли. И что ни один человек не был привлечен к уголовной ответственности по результатам расследования.

Полиграф Преображенский   27.02.2018 05:24   Заявить о нарушении

Самоубийство путём повешивания -- странный способ самоубийства для офицера , имеющего табельное оружие ... и имеющего потенциальный доступ к оружию других военнослужащих ...
Выстрел в висок или в рот -- шансов не оставляет ...
А вот из петли -- могут вынуть ...
даже -- ДВА РАЗА ...

Василий Муржа   31.05.2018 19:15   Заявить о нарушении

"Она утонула"(с) ...
Простите , но мне кажется -- недоговаривая ... Вы поступаете так же ... как ОН ...

Василий Муржа   31.05.2018 19:25   Заявить о нарушении

Вам спасибо, Валентина, за то, что мимо равнодушно не прошли.
Игорь.

Полиграф Преображенский   24.02.2018 13:23   Заявить о нарушении

Жалко, Анна, каждого солдата, отдавшего свою жизнь за Родину, за нас всех...
С уважением, Игорь

Полиграф Преображенский   24.02.2018 04:39   Заявить о нарушении

Так и есть, Игорь... А про летчиков я так написала, потому что их не так-то просто обучить, да и опыт (летные часы) имеют очень большое значение, особенно при военных операциях.
Что же относительно потерь в мирное и военное время, в последнем случае они хотя бы ожидаемы. "...Человек смертен, но это было бы ещё полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус".

Анна Аникович-Болдырева   24.02.2018 06:09   Заявить о нарушении

Алевтина Степановна, сейчас пройду по Вашей ссылке.
Игорь

Полиграф Преображенский   24.02.2018 04:27   Заявить о нарушении

Людмила, с того дня прошло более 60 лет, а боль всё еще слышна в Ваших словах. Царствие Небесное Вашему брату и тем, кто погиб вместе с ним...

Полиграф Преображенский   20.02.2018 05:28   Заявить о нарушении

Спасибо! Этим и живём - чужие люди переживают моё горе, как своё!

С уважением

Людмила Похвалинская   21.02.2018 22:10   Заявить о нарушении

А куда делся мой ответ?

Полиграф Преображенский   19.02.2018 17:48   Заявить о нарушении

Стёрла случайно)

Милена Тамми   19.02.2018 17:52   Заявить о нарушении

А я весну жду)))

Полиграф Преображенский   19.02.2018 18:08   Заявить о нарушении

А у нас и так не зима, хоть бы чуть ещё раз снег выпал)))

Милена Тамми   19.02.2018 18:26   Заявить о нарушении

Вера, Муковнев не бандеровец, он искренне считает, что нашим ребятам нужно защищать Родину тут, на наших рубежах, а не в Сирии. Оказывать помощь дружескому режиму - это одно, а расплачиваться за политические амбиции жизнями лучших парней - другое. Вот, буквально на днях наших ребят отправили на убой: амеры и их союзники - курды предупредили наших военноначальников, что знают о готовящейся атаке на их позиции и предпримут все меры для её подавлении. Ответственное лицо в нашем штабе заявило, что среди наступающих российских военных нет. Через полчаса артиллерия и авиация америкосов не оставила камня на камне там, где шла наша колонна. А теперь наши СМИ заявляют, что погибло несколько человек из ЧВК Вагнера... А они не наши? И явно погиб не десяток бойцов, а гораздо больше, вот только нам не скажут сколько НИКОГДА. А погибших парней задним числом переведут в наемники.
На прошлой неделе я беседовал с приятелем, который прошел все горячие точки начиная Афган. В Сирии у него сын. Я спросил, как он допустил, что сын служит в Сирии. Приятель отмахнулся, сказав, что Сирия - пионерский лагерь в сравнении со всем, что он видел. А сейчас, после той мясорубки, приятель третий день ходит мрачнее тучи... И это всё после того, как официально объявили, что война в Сирии закончена и войска выведены. А Роман Филипов погиб уже после нашей "победы"...

А почему Сергей Яковенко не прыгнул - до конца не ясно. Но то, что от полигона, где был сбит (именно сбит своими) самолет Сергея до Спасска-Дальнего всего пара десятков км - факт. Как факт то, что совсем рядом граница с Китаем. В 1989 году Миг-23 без пилота пролетел половину Европы и упал в Бельгии. Тогда пилот катапультировался из-за технической неисправности самолета, а самолет сам полетел дальше. И только чудом удалось избежать конфликта с НАТО... Кто знает, куда мог улететь подбитый штурмовик Сергея...

Полиграф Преображенский   13.02.2018 17:51   Заявить о нарушении

Спасибо за ответ.
А Вы прочитали моё мнение под стихотворением Евгения Чехмакина?

И ещё - а зачем сбили наши наш бомбардировщик? Ошибка или что-то другое, так же как в случае с Гагариным?

Вера Никольская   13.02.2018 18:06   Заявить о нарушении

Су-25 - штурмовик, а не бомбардировщик. Точно такой же, как и самолет Романа Филипова. И Сергей Яковенко, и Роман Филипов служили в одном полку, в с. Черниговка, но в разное время.
А фронтовой бомбардировщик - Су-24, такой Турция сбила полтора года назад.
Почему и как сбили подполковника Яковенко - это отдельная история, скажу только, что после того случая одного молодого офицера как минимум дважды вытаскивали из петли. Я прошу прощения, у нас второй час ночи, поэтому все дискуссии на завтра.

Полиграф Преображенский   13.02.2018 18:15   Заявить о нарушении

Вера, скажите, а Вы не задумывались, почему наше "доблестное" военное и государственное руководство открещивается от солдат, погибших в Сирии от обстрела амеров? Почему всюду педалируют на термин "наёмники"? Все же прекрасно понимают, что наёмники в России запрещены, а ЧВК Вагнера частная компания чисто номинально, потому как выполняет государственные приказы, за что её бойцы и руководство получает периодически государственные награды. Наёмники наград от государства не получают - они вне закона...

Полиграф Преображенский   14.02.2018 12:12   Заявить о нарушении

Уважаемый Полиграф, Вас, кажется, зовут Игорь?
Игорь, я почитала в Интернете про гибель лётчика Яковенко. Основная версия - это та, что его сбил ведомый , в паре с которым они работали.
Не поняла только - это плохая подготовка лётного состава или трагическая случайность? Но в любом случае - это жуть...

Теперь по поводу наёмников. Я не владею информацией по военной тематике так, как Вы. Поэтому ничего не могу сказать. Одно ясно, что многое закрыто и засекречено и не только в нашей стране, т.к. слишком много поставлено на карту.
И потом всё это связано с большой политикой, а политика - дело грязное.
Я просто высказала свою точку зрения по Сирии. Повторять ошибки Сталина, наверное, не стоит.

Вера Никольская   14.02.2018 14:00   Заявить о нарушении

Да, комиссия пришла к заключению, что Сергей Яковенко был сбит своим же ведомым. Из-за неопытности молодой летчик в прицел поймал своего ведущего и не смог отличить его от цели, по которой должны были стрелять. Но прежде чем стрелять ведомый испросил разрешение на стрельбу у руководителя полётов, а тот не убедился, правильно или нет пилот выбрал цель и дал добро на стрельбу.

Полиграф Преображенский   14.02.2018 14:43   Заявить о нарушении

Ну, а что касается бойцов ЧВК Вагнера, я их намерено не называю наемниками, потому как они воюют только там, где государство одобрит, а не там, где платят лучше.
Но это очень удобно называть их наемниками - мол, они сами по себе и государство за них не в ответе. А потому не нужно с амеров спрашивать, как они посмели наших ребят просто уничтожить, не дав им ни малейшего шанса не только сопротивление оказать, но и выжить. У Романа Филипова хотя бы была возможность продать свою жизнь немного дороже...
Вот и получилось, что наша военная доктрина безнадежно устарела, а тот, кто должен был встать горой за наших парней и принять все меры для их спасения, почему-то поджал хвост и отмалчивается, как Сталин в первые дни войны.
С уважением, Игорь, капитан запаса.

Полиграф Преображенский   14.02.2018 14:54   Заявить о нарушении

Игорь, спасибо за разговор и за высказанное мнение. Очень интересно было с Вами пообщаться.
Я с огромным уважением отношусь к военным, хотя, наверное, не все военные этого заслуживают. Отношусь с уважением к этому выбору людей, т.к. он связан с риском, с тяжёлой службой и с готовностью в любое время суток выполнять приказ.
Военные - люди надёжные.

Всех Вам благ.
Заходите в гости. Всегда буду рада.
У меня тоже есть стихотворение с посвящением Роману Филиппову.

Вера Никольская   14.02.2018 16:40   Заявить о нарушении

Вера, я его видел и прочел. Написано хорошо и с душой.
Ну, а если вернуться внешней политике и войнам и внимательно просмотреть историю Руси, а затем и государства Российского, то можно сделать вывод, что история нашей Родины - это, как ни парадоксально, история предательств и измен. Как началось в средние века, когда одни князья предавали других даже при угрозе завоевания Руси монголами, а то и прямо убивали друг друга (вспомните хотя бы сыновей князя Владимира Святославовича, Бориса и Глеба, убитых своим родным братом Святополком Окаянным), так и тянется до наших времен: ярчайший пример обе Чеченских войны - кто только наших солдат в этих войнах не предавал... И по сей день ничего не изменилось:
- Что случилось с российской подлодкой „Курск“? (Ларри Кинг в прямом эфире CNN)
- Она утонула.

Полиграф Преображенский   14.02.2018 17:37   Заявить о нарушении

Игорь, я недавно была в Крыму в Балаклаве в подземном музейном комплексе подводных лодок, который существует на базе бывшей базы подводных лодок с ядерными боеголовками. Там есть экспонаты, связанные с подводной лодкой "Курск". Я задала вопрос экскурсоводу о причине гибели подводной лодки "Курск". Она ответила, что на подводной лодке были установлены новые ракеты, их запуск требовалось опробовать. Но не всё было готово к их запуску, и, якобы, командир подводной лодки "Курск" возражал против проведения их испытаний в тот момент, просил перенести сроки, но его заставили. Ракеты - это секретное оружие, поэтому нельзя всю информацию делать доступной. Может быть, через много лет, гриф "Секретно" с причин гибели "Курска" будет снят, и будущим поколениям станет известна правда.

Вера Никольская   15.02.2018 00:09   Заявить о нарушении

Вера, я не о причинах гибели "Курска", а об отношении к погибшим, о цинизме с которым была произнесена эта фраза. О том, как оскорбляли жен погибших подводников и т.д.

Полиграф Преображенский   15.02.2018 00:46   Заявить о нарушении

Один памятник экипажу самолета установлен в с.Ново-Сысоевка, в нескольких километрах от Арсеньева. Я не помню точно, фрагмент плоскости крыла или хвоста самолета. Разбились ребята в 70-х годах при похожих обстоятельствах.

Полиграф Преображенский   11.02.2018 13:29   Заявить о нарушении

Олег, а что с конкурсами? Или уже все победили?)))

Полиграф Преображенский   12.02.2018 14:47   Заявить о нарушении

Я же тебе, помню, отвечал... ладно, сейчас ссылку кину

Олег Радченко   12.02.2018 17:38   Заявить о нарушении

http://www.stihi.ru/2018/01/02/5705

Олег Радченко   12.02.2018 17:42   Заявить о нарушении

Не, с этим всё давно ясно. Я о новых, не имеющих отношения к стихосложению)))

Полиграф Преображенский   13.02.2018 00:30   Заявить о нарушении

"Огромное небо — советская песня, автором слов которой является Роберт Рождественский, а музыки — Оскар Фельцман. Песня основана на реальных событиях.

6 апреля 1966 года капитан Борис Капустин (командир самолёта) и старший лейтенант Юрий Янов (штурман) 668-го авиационного полка 132-й бомбардировочной авиадивизии 24-й воздушной армии Группы советских войск в Германии, дислоцировавшегося в городе Финов (Finow) в ГДР, получили приказ перегнать бомбардировщик Як-28 на другой аэродром. Но в небе над Берлином у самолёта в результате помпажа отказали сразу оба двигателя, и машина начала падать на жилые кварталы Берлина. Лётчикам, безуспешно пытавшимся запустить двигатели, удалось отвести самолёт от густонаселённых кварталов за черту города. Они приняли решение посадить самолёт в лесу, который виднелся неподалёку, но это было всего лишь кладбище, на котором в тот день было много людей. Экипажу поступила команда катапультироваться, но Капустин и Янов решили не покидать падающую машину, а попытаться посадить её. Показавшееся вдали озеро Штёссензее вполне могло подойти для посадки самолёта на воду, но возникшая вдруг впереди дамба с шоссе, на котором было много автомобилей, заставила командира экипажа Капустина приподнять уже совершенно неуправляемый самолёт и перенести его через дамбу. После этого самолёт упал и с большим наклоном ушёл в толстый слой ила на дне озера. Пилоты погибли." (с) (Википедия)
"О подвиге лётчиков сообщила советская пресса. После этого молодой поэт Роберт Рождественский в 1967 году написал о нём своё стихотворение и обратился к композитору Оскару Фельцману с предложением положить его на музыку. В песне не упоминается Берлин и говорится, что самолёт упал в лес (а не в озеро)."(с)(Википедия)
"30 марта 2001 года, к 35-летию подвига лётчиков, в Берлине прошли торжественные мероприятия, а в авиационном музее[de], созданном после вывода советских войск на аэродроме Финов, у самолёта Як-28 был поставлен памятник с надписью: «Памяти всех жертв холодной войны. Они отдали свои жизни, чтобы спасти других людей»."(с)(Википедия)

Прошу прощения за влаз !
Однако , информация показалась мне -- достойной вашего внимания !


Василий Муржа   25.02.2018 16:19   Заявить о нарушении

Вась! Спасибо тебе за экскурс в предысторию... а я и не знал этого. А ведь я пацаном на ф-но эту песню разучивал, он7а запомнилась, как оказалось, на всю жизнь. Помню комок в горле...
Сейчас думаю: способна ли пиндосская сволота на такие подвиги во имя спасения чужих жизней?
Ответ очевиден

Олег Радченко   25.02.2018 17:02   Заявить о нарушении

У ... "этих людей" ) , Олег , возможно , никогда не отказывают ОБА мотора СРАЗУ ))) ...
и они ... несчастные ... просто лишены возможности ... пожертвовать жизнью ... во имя других людей ... )))

Василий Муржа   25.02.2018 19:17   Заявить о нарушении

Вась, возможно у них отказывает и один из четырех... но кто ж об этом узнает:)
Думаю катапульту изобрели пиндосы, но уж никак не "таран":)))

Олег Радченко   25.02.2018 20:30   Заявить о нарушении

Даже гуглить поленюсь: подгузники - тоже их изобретение:)))

Олег Радченко   25.02.2018 20:31   Заявить о нарушении