Рецензии на произведение «Сонет»

Всё конечно интересно, только это не сонет! Все сонеты пишутся исключительно ямбом.:)

Владимир Евгеньевич Замыслов   20.05.2018 09:50   Заявить о нарушении

Онегинская строфа (пушкинская): АВАВ АВВА ААВ ААВ
Итальянская строфа АВАВ АВАВ АВА ВАВ
Французская строфа АВВА АВВА ААВ ААВ
Английская строфа (шекспировская) АВАВ АВАВ АВАВ АА
:))))))))))

Владимир Евгеньевич Замыслов   20.05.2018 10:19   Заявить о нарушении

Значит здесь фистарская строфа!))

Юрий Тютюников   20.05.2018 13:06   Заявить о нарушении

Как пример: «Смерть Ермака» П.П.Ершова – 5–стопный амфибрахий, «Гигантша» К.Д.Бальмонта – 5–стопный анапест. Так что утверждение, что все сонеты пишутся ямбом - очередная чушь.

Дарк Фистар   20.05.2018 17:19   Заявить о нарушении

Лучше писать без всякой формализации признанным в 20 веке акцентным стихом за который для русского языка ратовал ещё Ломоносов.

Юрий Тютюников   20.05.2018 17:25   Заявить о нарушении

«Гигантша» К.Д.Бальмонта - я что-то не знаю такого стихотворения у К.Д. Бальмонта. Это чушь какая-то!:)))

Владимир Евгеньевич Замыслов   20.05.2018 18:47   Заявить о нарушении

Все сонеты пишутся только ямбом! И не знание этого - это просто безграмотность автора!:)))
Всё что написано не ямбом - это сонетная форма, но никак не сонет!

Владимир Евгеньевич Замыслов   20.05.2018 18:50   Заявить о нарушении

Понятия создаются людьми, а они меняются! С ними меняются и понятия.

Юрий Тютюников   20.05.2018 18:54   Заявить о нарушении

Когда луна сверкнет во мгле ночной
Своим серпом, блистательным и нежным,
Моя душа стремится в мир иной,
Пленяясь всем далеким, всем безбрежным.

К лесам, к горам, к вершинам белоснежным
Я мчусь в мечтах; как будто дух больной,
Я бодрствую над миром безмятежным,
И сладко плачу, и дышу - луной.

Впиваю это бледное сиянье,
Как эльф, качаюсь в сетке из лучей,
Я слушаю, как говорит молчанье.

Людей родных мне далеко страданье,
Чужда мне вся земля с борьбой своей,
Я - облачко, я - ветерка дыханье.

Автор: К Д Бальмонт. пятистопный ямб!:)

Владимир Евгеньевич Замыслов   20.05.2018 18:57   Заявить о нарушении

В оны дни, как природа в капризности дум, вдохновенно
Каждый день зачинала чудовищность мощных пород,
Полюбил бы я жить возле юной гигантши бессменно,
Как у ног королевы ласкательно-вкрадчивый кот.

Я любил бы глядеть, как с душой её плоть расцветает,
И свободно растёт в ужасающих играх её;
Заглянув, угадать, что за мрачное пламя блистает
В этих влажных глазах, где, как дымка, встаёт забытьё.

Пробегать на досуге всю пышность её очертаний,
Проползать по уклону её исполинских колен,
А порой в летний зной, в час, как солнце дурманом дыханий

На равнину повергнет её, точно взятую в плен,
Я в тени её пышных грудей задремал бы, мечтая,
Как у склона горы деревушка ютится глухая.

Все тот же Бальмонт, и ямбом тут не пахнет

Дарк Фистар   20.05.2018 21:00   Заявить о нарушении

"«Гигантша» К.Д.Бальмонта - я что-то не знаю такого стихотворения у К.Д. Бальмонта. Это чушь какая-то!:)))"
Уважаемый Владимир, я с вами полностью согласен. Это чушь какая-то не знать таких произведений.

Дарк Фистар   20.05.2018 21:08   Заявить о нарушении

Это не сонет! Это стихи в сонетной форме.

Владимир Евгеньевич Замыслов   20.05.2018 23:26   Заявить о нарушении

Я у Бальмонта не встречал такого стихотворения.

Владимир Евгеньевич Замыслов   20.05.2018 23:27   Заявить о нарушении

Пятистопный анапест... Это что-то интересное! А где ссылка на то, что это стихотворение написал Бальмонт?

Владимир Евгеньевич Замыслов   20.05.2018 23:31   Заявить о нарушении

Это стихотворение написал Шарль Бадлер, а Бальмони просто его перевёл. Но в 18 веке правила писания сонетов были очень слабы, тем более во Франции. Родина сонетов Италия! И имеет начало 12 века.

Владимир Евгеньевич Замыслов   20.05.2018 23:44   Заявить о нарушении

Если честно (и пока, все еще с уважением), меня удивляют ваши представления о стихосложении. в 14 веке Петрарка писал сонеты такими, какими их видел; в 18 веке Балдер писал сонеты, вид которых сильно отличалась от сонетов Петрарки (но вряд ли Балдеру было до этого дело), в 19-20 веке Бальмот переводит сонет Балдера, считая его сонетом, достойным перевода (хотя до Бальмота сонеты в России уже традиционно писали ямбом). Шекспир писал сонеты, вид которых отличается от вида вышеупомянутых поэтов. И такое многообразие видов сонета от 14 до 20 веков - есть результат экспериментов над формой.
И совсем неожиданно, в 21 веке, Владимир Замыслов решил, что сонет - форма мертвая, статичная, правило его написания жесткие... (мертвая не потому что ее никто не использует, а потому что она остановилась в развитии). И что самое необычное, решение свое он распространяет как истину в последней инстанции.
Если вы так уверены в своей правоте, то укажите пожалуйста хотя бы на пару достоверных источников, где говорилось бы, что сонет пишется только ямбом, а не традиционно ямбом!(либо перестаньте разбрызгивать бред вашего ригидного мышления, потому как мое хочет и в состоянии развиваться, и ограничения в виде чьих бы то ни было представлений на данный момент мне не требуются).

Дарк Фистар   21.05.2018 03:11   Заявить о нарушении

Сонет
СОНЕТ — лирическое стихотворение, состоящее из четырнадцати стихов, построенных и расположенных в особом порядке. Строгая форма, требующая исполнения многих условий. Пишется сонет преимущественно ямбом — пятистопным или шестистопным; реже употребляется четырехстопный ямб. 14 стихов сонета группируются в два четверостишия и в два трехстишия (терцета). В двух четверостишиях, — в первой половине сонета, — как общее правило, должны быть две рифмы: одна женская, другая мужская. В двух трехстишиях второй половины сонета другие рифмы, которых может быть и две, и три. Примеры схем более употребительного расположения рифм таковы:
1) abba, abba, ccd, ede
2) abba, abba, cdc, dee
3) abba, abba, cdd, ccd
4) abab, abab, cdc, cdc
5) abab, abba ccd, eed,
и т. д.
Здесь многие стараются кого-то чем-то удивить, внедряя свои идеи и выдавая их за действительные!
Вы здесь не единственный...:)))))

Владимир Евгеньевич Замыслов   21.05.2018 08:20   Заявить о нарушении

Видимо у вас возникают трудности с термином "достоверный источник". Приведу пример - ссылка на большую советскую энциклопедию, где говорится о возможности отклонения от классической схемы сонета, в том числе и использовании нетрадиционных для сонета размеров.
http://bse.slovaronline.com/42861-SONET
Я допускаю, что нарциссу с рамочным сознанием сложно осознать реальность вне установленных границ, но правила стихотворных форм устанавливают вид идеального стиха, но ни в одном источнике не написано, что от этих правил нельзя отклоняться.
http://www.stihi.ru/2011/03/26/3417
Ссылка на статью о неканонических формах сонета.

Возвращаясь к Бальмонту и гигантше:

Fleurs du mal / Flowers of Evil
La Géante
Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aimé vivre auprès d'une jeune géante,
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux.
J'eusse aimé voir son corps fleurir avec son âme
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir à loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux énormes,
Et parfois en été, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'étendre à travers la campagne,
Dormir nonchalamment à l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne.
— Charles Baudelaire

Оригинал написан ямбом (надеюсь прочтение на французском труда не доставит), однако Бальмонту не помешало перевод оформить анапестом.

P.S. Я не пытаюсь кого-то удивлять. Я всего лишь пишу так, как хочу. И не понимаю с какого перепуга мое творчество должно чему бы то ни было соответствовать, особенно вашим рамкам.

Дарк Фистар   21.05.2018 11:12   Заявить о нарушении

Я владею английским! Французским никогда не интересовался.
Являюсь автором перевода всех сонетов Шекспира.

Владимир Евгеньевич Замыслов   21.05.2018 11:36   Заявить о нарушении

Вы у Бальмонта спросите, что его заставило написать сонет написанный ямбом, а в переводе он получился анапестом.:)
Я пробовал писать сонеты другим метром... Но называл их просто: сонетной формой.
А в основном сонеты пишу только ямбом.
Ямб - это самый удобный поэтический метр для сонетов! Моё личное мнение. Пушкин так же писал сонеты ямбом, древние поэты тоже писали сонеты ямбом.
У сонета есть свои правила, и если они нарушены - это уже не сонет!
Не буду тыкать пальцем, но есть такие авторы, которые напишут 14 стихов в любой метрической форме, лишь бы подогнать необходимую рифму!:)

Владимир Евгеньевич Замыслов   21.05.2018 11:50   Заявить о нарушении

Я попробовал написать сонет акростих, не ямбом, в сонетной форме. Он есть в моей базе стихотворение, и изменяться не будет никогда!

"Перед сном" - сонетная форма акростих

Баловник, хулиган, шалунишка,
Улыбаясь спросил перед сном:
Расскажи, как крылатый мальчишка,
На просторах живёт за окном?

Ангел - это хранитель святыни,
Ярко-нежной, как свет от звезды.
Фиолетовой, розовой, синей,
Алой, белой и чистой среды.

Ночь пригрелась в окошке на раме...
Ты чего мой хороший не спишь?
А я всё расскажу завтра маме,
Засыпая, зевает малыш.

И горит огоньком в его глазках,
Яркий образ придуманной сказки.

© Автор: Владимир Замыслов

Сонеты акростихи не пишет никто...

http://www.stihi.ru/cgi-bin/login/page.pl

Владимир Евгеньевич Замыслов   21.05.2018 12:02   Заявить о нарушении

А остальные сонеты-акростихи имеют пятистопный ямб.
Это единственные пробные сонетной формы стихи, написанные трёхстопным анапестом.

Владимир Евгеньевич Замыслов   21.05.2018 12:07   Заявить о нарушении

У Шекспира есть так же сонетные формы:
http://www.stihi.ru/2015/08/23/7438 здесь 15 стихов
http://www.stihi.ru/2015/09/07/8163 здесь 12 стихов
http://www.stihi.ru/2015/09/18/1162 а это четырёхстопный ямб.

Этому творчеству боле 400 лет!:)

Владимир Евгеньевич Замыслов   21.05.2018 12:13   Заявить о нарушении

Ну хотя бы понятно в следствии чего вы так ратуете за ямб, вам сложно поддерживать трехсложные метры.
"Алой, белой и чистой среды." - как эту строчку не читай, а с "алой" ударение не слетает и анапест на этой строчке ломается напрочь. (Алой, бЕлой и чИстой средЫ - начало строчки вообще придушенный хорей)."Яркий образ придуманной сказки." с этой строчкой та же история - ударение с "Я" не приглушить при прочтении. Ну вы постарайтесь, потренируйтесь... верю что у вас обязательно получится.
"Пушкин так же писал сонеты ямбом, древние поэты тоже писали сонеты ямбом." - не детали для танка точим, подражательство с целью полного соответствия в стихосложении не обязательно, а временами и губительно. Так что можем остаться каждый при своем мнении или продолжить, но хотелось бы с вашей стороны больше аргументов подтвержденных фактами, а не мнением.

Дарк Фистар   21.05.2018 13:00   Заявить о нарушении

Эта сонетная форма акростих написан трёхстопным анапестом. Ямб здесь причём?

Вы можете не тренироваться, всё равно никогда не напишите сонет акростих.:)))
А вообще, кто его знает, может и напишите, если очень, ну очень сильно постараетесь!:)

Владимир Евгеньевич Замыслов   21.05.2018 13:17   Заявить о нарушении

Я сейчас не пишу стихи... Занят венками сонетов на свои переводы сонетов Шекспира. Уже заканчиваю очередной 68 венок сонетов.
Первый венок я написал 30 октября 2015 года.
А всего планирую написать 154 венка сонетов, и эта работа займёт примерно ещё года четыре. На переводы сонетов Шекспира у меня ушло около четырёх лет, очень не простого творческого труда.

Владимир Евгеньевич Замыслов   21.05.2018 13:23   Заявить о нарушении

Я слишком много трачу времени на эту бессмысленную болтологию. Творческих Вам успехов. Всё, тема закрыта!

Владимир Евгеньевич Замыслов   21.05.2018 13:26   Заявить о нарушении

ЛУчше давАй помолчИм, раз с тобОй помазАн - здесь сбой ритма.:)

Владимир Евгеньевич Замыслов   21.05.2018 13:33   Заявить о нарушении

Спасибо, исправил.

Дарк Фистар   21.05.2018 14:42   Заявить о нарушении