Рецензии на произведение «Люциферу»

Вы что-то сильно путаете, потому что Библию не читаете или читали поверхностно.
Именно Библия учит, что есть ИСТИНА - ХРИСТОС! Он единственный золотой эталон человека, данный нам для подражания, будучи 100% человеком и одновременно 100% Богом во плоти.

"горе тем - кто забывает все свои грехи..." Тут вы правы, но как раз Библия об этом и учит:
"все согрешили и лишены славы Бога" (Римлянам 3:23)
"Если мы утверждаем: «Мы без греха», то вводим себя в заблуждение и истины нет в нас." (1 Иоанна 1:8)
"Итак, кто знает, как делать то, что правильно, но не делает, тот грешит." (Иакова 4:17)
Итак, если знаете, то покайтесь и начитайте ДЕЛАТЬ то, что заповедано в Библии, а не защищать врага Христа, ведь Христос пришёл, чтобы разрушить дела Сатаны.
С наилучшими пожеланиями,

Альбина Кумирова   10.01.2018 18:42   Заявить о нарушении

новый завет это не вся библия ! смотрите шире и читайте вдумчиво!!! видите только то что вам в ваши очи влагают) это прискорбно!

Юрий Курышев   10.01.2018 18:46   Заявить о нарушении

Ну хотите из Старого завета, так вот вам и оттуда цитаты о грехе:
"Нет на земле праведного человека, который бы делал только добро и не грешил" (Экклезиаст 7:20).

"Вот, в беззаконии я был рождён в муках,
И в грехе зачала меня мать" (Псалом 51:5).
Первые люди, Адам и Ева, сначала были безгрешными, потому что были созданы совершенными, по образу Бога (Бытие 1:27). Но, ослушавшись Бога, они потеряли свое совершенство (Бытие 3:5, 6, 17—19). Родившиеся у них дети унаследовали грех и несовершенство, как некоторые дети наследуют заболевания своих родителей.

Так что ищите совершенства во Христе.

Альбина Кумирова   10.01.2018 19:05   Заявить о нарушении

Путь и истина - есть познание своей природы и саморазвитие! И нет иного Пути! Все остальное - лживость и самообман!!!

Юрий Курышев   10.01.2018 19:41   Заявить о нарушении

Познание своей природы и духовное саморазвитие и есть библейское мировосприятие.
С улыбкой,

Альбина Кумирова   10.01.2018 19:56   Заявить о нарушении

Не согласен - по вашему саморазвитие через познание библии!!! не надо смотреть через что - то что бы увидеть правду - смотрите своими очами и случайте свое сердце а не доктрины и истины вложенные кем-то в вас! С уважением!

Юрий Курышев   10.01.2018 20:12   Заявить о нарушении

Библия говорит, что сердце человеческое крайне испорчено и обманчиво. Так нужно ли доверять дефективному инструменту?

Альбина Кумирова   11.01.2018 00:10   Заявить о нарушении

Да, Библия призывает вглядываться в своё сердце, чтобы прийти к раскаянию потому что, как Иисус Христос сказал, "ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления..." (от Матфея 15:19)
"Посему, отложив всякую нечистоту и остаток злобы, в кротости примите насаждаемое слово, могущее спасти ваши души.
Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя.
Ибо кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале:
он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он.
Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действовании." Послание Иакова, глава 1:21-25

Альбина Кумирова   11.01.2018 11:48   Заявить о нарушении

если с твоих слов человеческая природа дефектна - то учти что твою библию писали такие же люди - слабые и порочные и алчные и жадные и ненасытные) итог - что отречешься от нее) будь сама собой и верь себе! а не сказкам и легендам!

Юрий Курышев   11.01.2018 21:31   Заявить о нарушении

Как это могут быть сказки, когда Христос сделал в моей жизни столько чудес? Было бы страно не верить на моём месте.

Библия была вдохновлена и написана под влиянием Святого Духа, который открывает тайны Божии, но только тем,кто ищет Бога. Вы, похоже, не ишите, потому и не находите.

Альбина Кумирова   15.01.2018 00:41   Заявить о нарушении

ищите и обрящите))) каждый ищет и находит то что ему выгодно! и не надо сваливать все на черта или бога!!! все это наша суть - суть природы человеческой!!!

Юрий Курышев   16.01.2018 20:52   Заявить о нарушении

"Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого." 2-е Коринфянам 4:3-4

Альбина Кумирова   16.01.2018 23:03   Заявить о нарушении

"бог века сего" есть Сатана. Христос пришёл, чтобы разрушить его дела.

Альбина Кумирова   16.01.2018 23:10   Заявить о нарушении

Ах, если бы убедила стихами!
Только Святой Дух может убедить.
Но у атеистов сердце окаменелое.
Только слезами покаяния можно растопить.
Спасибо за комментарий!

Альбина Кумирова   27.10.2017 20:52   Заявить о нарушении

Спасибо за поддержку и высокую оценку моего стихотворения. Спасибо, что вы его выбрали для чтения перед другими соратниками по перу. 😊
Да будет мир в вашей душе, какие бы козни ни делал наш общий враг - Люцифер.
Мы принадлежим племени детей Божьих и потому наша философская позиция, основанная на Христе, тверда.

Альбина Кумирова   10.10.2017 18:31   Заявить о нарушении

Спасибо, Василий!
Рада найти родственную душу!

Альбина Кумирова   29.09.2017 23:55   Заявить о нарушении

Спасибо, Саша, за высокую оценку.
А насчёт предыдущего комментария Кали, бедная девушка в плену у врага совсем запуталась в трёх соснах и не может отличить ни добро от зла, ни свет от темноты. Ее можно только пожалеть.
Есть всё же надежда: ведь Христос пришёл освободить пленных на свободу. Нужно помолиться за неё.
С уважением и добрыми пожеланиями,

Альбина Кумирова   11.09.2017 01:32   Заявить о нарушении

Ну зачем же, Кали, так откровенно показывать своё невежество?
А за "девушку" спасибо большое 😊!
Мне 57 лет!

Альбина Кумирова   11.09.2017 20:18   Заявить о нарушении

Плохо знаете Христа.

Альбина Кумирова   11.09.2017 20:26   Заявить о нарушении

Что касается "мифологического персонажа", то почему вы избрали примером для жизни тот же самый "мифологический персонаж" в лице Люцифера, а не Христа?
Что касается Библии, то жизни людей значительно изменяются к лучшему благодаря этой Книге и образу Христа, но не потому, что это просто литературный герой, но потому что Он активно вмешивается в жизнь людей, которые отдают Ему свою жизнь, покаявшись в грехах. Не знакома ни с одним человеком, улучшившим свою жизнь благодаря подражанию образу Сатаны.


Альбина Кумирова   11.09.2017 22:35   Заявить о нарушении

Вы запутались и сами себе противоречите: говорите, что против религии, а сами поклоняетесь Люциферу. Атеизм - тоже форма религии, кстати.
Насчёт глубин познания Библии, зря вы её списали со счетов истории.
Посмотрите на Ютюбе видео проповедей Ольги Голиковой или Александра Шевченко, к примеру. В данный момент история воплощает в жизнь апокалиптические пророчества Иоанна. Посмотрите как на небе выстраиваются созвездия соответственно Откровениям 12:1. Посмотрите информацию на интернете о 23 сентября 2017 года.

Альбина Кумирова   12.09.2017 10:17   Заявить о нарушении

Христос вам "местами симпатичен".. Чем же конкретно Он вам симпатичен, а чем нет?

Альбина Кумирова   12.09.2017 10:36   Заявить о нарушении

В человеке Богом заложено желание поклоняться. Если человек не поклоняется Богу, то он начинает поклоняться чему угодно - деньгам, авторитетам, политиканам, звёздам... Вы вот - Люциферу. Иначе зачем столько стихотворений, в которых вы выражаете свой восторг перед этим "мифологическим существом", как вы его сами называете? 😊

Альбина Кумирова   12.09.2017 10:43   Заявить о нарушении

Любовь к архетипу? А почему не к Икару или Чебурашке?
Нет, тут страстное поклонение личности Сатаны.
Но не обольщайтесь: обещая свободу, он закабаляет. А Христос, покоряя Себе, освобождает: ведь только в Боге мы познаем полностью свою сущность и беспредельные возможности! К примеру, Христос, будучи Творцом мира, в совершенстве владел законами физики: мог и шторм остановить, и, пользуясь квантовой механикой, мог через стены проходить из одного измерения в другое.

Альбина Кумирова   13.09.2017 00:55   Заявить о нарушении

Все поклоняются чему-то. Вы - Сатане, я - Богу.
Вот и всё различие. Вы заражены духом антихриста, если вас Христос не интересует.
"А всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста..."
"Дети! Вы от Бога, и победили их, ибо Тот, кто в нас, больше того, кто в мире...
Мы от Бога: знающий Бога слушает нас..." (1 Иоанна 4:3-6).

Альбина Кумирова   13.09.2017 07:45   Заявить о нарушении

Ну и чего вы психуете? Уже и в тролли меня записали. Каталог всяких оскорблений с вашей стороны. И на этом спасибо!
" Если злословят вас за имя Христа, то вы блаженны, ибо Дух славы, Дух Божий, почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется."
1 послание Петра 4:14

Альбина Кумирова   14.09.2017 01:11   Заявить о нарушении

Слова Христа: "Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня" Мф. 5:11

Альбина Кумирова   14.09.2017 01:15   Заявить о нарушении

Кали, я была чересчур занята в последние дни, поэтому отвечаю с запозданием.
Вы правильно говорите о мифах. Но это о МИФАХ! Христос не имеет никакого отношения к мифам. Он реальность, исторически подтверждённая. В моей жизни и в жизнях многих моих друзей эта реальность подтвердилась практически. Можно книгу об этом написать. Просто СМИ скрывают, не дают платформу для таких свидетельств, потому люди остаются в неведении и темноте. Это кому-то выгодно, чтобы контролировать массами, но Христос дает невероятную внутреннюю свободу. Не надо писать о Нём снисходительно, как о милом мальчике. Это Царь! Это Свет в жестоком мире, дающий надежду. И Он придёт ко власти над всей Землёй в определённое Богом время.

Альбина Кумирова   20.09.2017 10:12   Заявить о нарушении

Вы проигнорировали тот факт, что в моей жизни вера подкреплена практикой.
Я уже писала вам об этом в другом месте, но там комментарии были удалены (вероятно вашей рукой). Бог отвечает на мои молитвы и молитвы моих друзей. Среди них излечение моей ноги, которую врачи признали неизлечимой, и излечение рака других людей. Помимо физического вмешательства, Бог давал мне неизъяснимый покой в момент, когда рушилась моя привычная жизнь. Бог дал мне возможности, которые мне казались закрытыми для меня. Бог сделал столько для меня, что тут не хватит ни места ни времени всё описать (я ведь тоже занятой человек). Так что оставим этот разговор, ведущий в никуда. Господь просил нас не метать жемчуга перед свиньями. Я вас таковой не считаю, (я вам уже говорила, что вы мне дочь чем-то напоминаете), это просто слова Христа с советом не тратить время и силы на упёртых.
Почему-то мне кажется, что и ваш сатанизм наносной, и впрямь, вы признаёте Люцифера как мифологическую фигуру. Замечательно, а что же вы тогда сами за мифологию? Ведь вы утверждаете, что мифы порабощают, не так ли?
Но Христос точно не миф, сколько бы вы не твердили обратное, ибо много есть людей, которым даже удосужилось Его увидеть. Об одном таком случае рассказывает один из моих друзей в моём документальном коротком видео на Ютюбе "My brother Aram" part 1, by Albina Kumirova.

Альбина Кумирова   20.09.2017 22:16   Заявить о нарушении

Вы себя считаете реалисткой, но во что же тогда вы верите? К примеру, как возникла вселеннная, Солнечная система, Земля, откуда появились мы?
Откуда берут начало законы морали, по которым нам надо жить? И какой морали вы придерживаетесь?
Если вы не признаёте авторитетом Библию, то что тогда да признаёте? Что по вашему мнению, правдиво описывает и историю сотворения, и нормы поведения для нас, если не Библия?

Альбина Кумирова   20.09.2017 23:53   Заявить о нарушении

Кстати, Оля, в разговоре о невежестве, когда вы утверждали, что читали Библию, а я сказала, что плохо знаете Христа, я имела в виду не просто знание о Христе как информацию, но знание Его характера, и вообще знание Его лично.
Ведь согласитесь, к примеру, можно знать многое о королеве английской, и где живёт и чем обедает, и сколько у неё детей, денег, её привычки и т.п., об этом можно прочитать, но вот знать её лично как человека и испытать взаимоотношения это совсем другое дело. Так дело обстоит и с Христом.
Чтобы познать Христа, Его сначала нужно пригласить в свою жизнь, а для этого надо покаяться, чтобы очиститься.
Христианство это не обряды и праздники (это побочный продукт), но главное это ЛИЧНОЕ ВЗАИМООТНОШЕНИЕ С БОГОМ.
Его у вас нет, да и как оно может быть, если вы видете Бога через призму мифологии? Но зато каждому дано будет по вере.
Раз Господь меня вдохновляет на то, чтоб я вела с вами дискуссии, есть большая вероятность, что либо Он хочет вас привести к покаянию и спасению души из ада, видя в вас что-то обнадёживающее, либо, если видит каменность сердца, то готовит вас к Суду, и наша дискуссия будет свидетельством.
Но я умоляю вас не доводить дело до Суда! Не лучше ли прийти к Отцу домой, чем к Судье на Суд?

Альбина Кумирова   21.09.2017 00:25   Заявить о нарушении

Конечно, я не ожидаю от вас мгновенного чуда прозрения. У меня у самой глаза на реальность открылись постепенно, хотя я знакома с людьми, в жизнь которых Иисус вошёл стремительно, но там требовалось срочное хирургическое вмешательство в их души, чтобы они изменили образ жизни.
Пока Сам Господь вам не откроет Истину, я бессильна вас убедить, но я это делала только потому, что мы должны сеять семена. А взрастут ли они, это в руках Божьих. 😊 Спасибо за интересную дискуссию, как будто мы сыграли хорошую партию шахмат и согласились на ничьей. Всего вам доброго и да благословит вас Бог мудростью различения духов и желанием следовать за Христом.

Альбина Кумирова   21.09.2017 13:46   Заявить о нарушении

Не погрязнуть, а очиститься! Ну, ладно, у нас пропасть в восприятии.
А всё-таки в нашей 'шахматной' партии всё же преимущество было на моей стороне, хоть я и решила согласиться на ничью, видя, что гордость вам не позволит признать своё заблуждение. К этому выводу я пришла
1) потому что вы не ответили на мои вчерашние вопросы
2) я познала обе стороны - и неверия (вернее, агноцистизма) и веры.
Храни Бог вашего ребёнка.

Альбина Кумирова   21.09.2017 20:04   Заявить о нарушении

Трудно слышать друг друга, когда нас разделяет пропасть.
Лишь бы не получилось так, как в истории с Лазарем... 😊

Альбина Кумирова   22.09.2017 19:43   Заявить о нарушении

Я была бы рада думать, что мы разделяем общечеловеческие ценности, но ценности Люцифера античеловеческое. Но вы не захотите беседу начинать снова по кругу... 😊
Мы обе принципиальные! Хотя меня хватит на вечность говорить о Христе 😊.

Альбина Кумирова   22.09.2017 21:41   Заявить о нарушении

Впрочем, по вашему стихотворению Мадонна я вижу у вас общечеловеческие ценности.
Поэтому я вас не списываю со счетов. Мне вообще кажется, что весь этот флирт с люциферианством, не больше, чем попытка эпатировать публику и привлечь внимание. Но однажды вы из этого вырастите, надеюсь. Чего только мы по молодости не творим...

Альбина Кумирова   22.09.2017 21:47   Заявить о нарушении

Спасибо за комментарий. 😊

Альбина Кумирова   10.09.2017 16:23   Заявить о нарушении

А как же насчёт Иоанна 10:10?

Альбина Кумирова   10.09.2017 20:37   Заявить о нарушении

ой .как интересно,первый раз встречаю реального сатаниста.
ммдаа... тяжелый случай)))
Ну,у Альбины понятно,есть Библия под рукой,на основе которой написано это стихотворение,а что есть у тебя,Кали...??
И знаешь ли ты разницу между религиозным фанатиком и истинно верующим человеком?
похоже,что -нет!

Александр Рютин   11.09.2017 01:19   Заявить о нарушении

"Какой авторитет у имеющейся у Альбины библии?" Ну вот вам для начала:
1. Вы живёте в летоисчилении от рождения Христа (не Будды, не Магомета, ни Сатаны...)Благодаря важной Личности из этой Книги, Иисусу из Назарета, время разделилось на две главные эры (до Р.Х. "до Рождества Христова" и после Р.Х. "после Рождества Христова" из-за "года рождения Спасителя нашего").
2. Библия — это древняя книга, с которой было снято наибольшее количество копий. Она была завершена примерно 2000 лет назад, но за все прошедшие века в ее содержании не было выявлено неточностей.
Ее тщательно анализируют, изучают, комментируют и разбирают больше, чем любую другую книгу в истории. О ней пишутся тома книг, и если сложить все их в большую стопку, то она достигнет до небес.
3. В тех случаях, когда можно проверить эту Книгу внешними событиями, такими как археология, география, обычаи, политика, культура, всемирная история, произведения древности, ее находят точной во всех отношениях. Новые открытия всегда подкрепляют ее содержание, и никогда наоборот. Никто не мог обвинить ее во лжи, ни в одной детали и ни в одном факте, хотя многие сильно старались сделать это и потерпели поражение.
4. Она на протяжении всей истории освобождает умы и всдохновляет сердца. События, записанные в этой Книге, породили больше великих (и не совсем великих) произведений искусств, чем любой другой сюжет в мировой истории. Все музеи мира вместе взятые не смогут вместить все произведения искусства, вдохновенные событиями этой Книги.
То, что даже вы используете для вдохновения Люцифера - библейский, а никакой другой персонаж, хоть и превратно, говорит только в пользу Библии.
5. Иисус – единственный духовный лидер, когда-либо претендовавший на воскресение из мертвых. Все другие умерли и похоронены. Авраам, Моисей, Мохаммед, Будда, Ганди все мертвы. Только Иисус живой. Даже мусульмане почитают Иисуса как святого Человека и великого Пророка. Сегодня около половины земного шара соглашается с тем, что Иисус был великой и удивительной Личностью.
6. Важность Библии описана в 2-е Тимофею 3, стихи 16-17: «Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.» Люди, отвергающие Библию, обычно страдают любовью ко греху и потому чувствуют угрозу, не желая меняться, оттого и ненавидят Библию и пытаются занизить её значение.
7. Библия уникальна в своем постоянстве. Она была написана за период примерно около 1700 лет более 40 авторами с различным прошлым и тем не менее все они сохранили единство Божьего послания. Библия писалась в разных местах и на разных языках, но все книги указывают на Христа - прямо или косвенно.
8. Как литературная работа, Библия - наиболее замечательная книга из когда-либо написанных. Это - библиотека из 66 книг, содержащая различные формы литературы, истории, биографии, поэзии, пословиц, высказываний, гимнов, писем, законов, наставлений, торжественных поклонений, притч, загадок, пророчеств и другие формы человеческого выражения. Многие люди употебляют библейские выражения, не задумываясь, откуда они берут своё происхождение.
9. Более 350 пророчеств в Библии сбылись, потому есть веские основания, что и все остальные сбудутся.
10. Библия - это Книга для избранных. Она закрыта для тех, кто не ищет Слова Божия, а только хочет надругаться над нею. Чтобы читать Библию, нужно уметь мыслить. Легкомысленный, тупой, вульгарный материалист её не поймет. Она будет казаться ему скуч­ной и неинтересной. Рассудительный же найдет в ней неисчерпаемый кладезь мудрости.

Альбина Кумирова   11.09.2017 23:33   Заявить о нарушении

Люцифер этот сюжет и украл, зная что сделает Бог. Он ведь был Ангелом Света, занимал очень высокий пост.
И не от Осириса ведь мы ведём летоисчисление, а от Христа.
И что человечеству от воскрешения Осириса? И мало кто знает о нём.
А имя Христа знают все, ведь спасение человечеству через Него.

Альбина Кумирова   12.09.2017 10:06   Заявить о нарушении

Тем не менее, вы упустили главный момент: не от Осириса идёт летоисчисление, а от Христа. Не Осирис спасает, а Христос!
А скатываться до оскорблений, похоже, ваша черта, при этом обвиняя других в агрессивности.

Альбина Кумирова   12.09.2017 10:21   Заявить о нарушении

2 тысячи лет назад оно не подмяло, а наоборот, христианство методично уничтожалось: христиан бросали во рвы кормит львов, и какая сила заставляла последователей Христа оставаться приверженцами веры, как не Святой Дух и осознание, что они скоро увидят Христа?

Альбина Кумирова   12.09.2017 23:50   Заявить о нарушении

Летоисчисление от Христа было введено до зверств католической церкви, инквизиции и т.п., которую, кстати, Библия называет шлюхой.
Оттого, что были люди, которые превратно подавали учение Христа, отнюдь не умаляет самого Христа, согласитесь. Это как если бы кто-то превратно преподносил ваши идеи, выдавая их за ваши.

Альбина Кумирова   13.09.2017 00:08   Заявить о нарушении

Откровения 17:1-9

Альбина Кумирова   13.09.2017 00:39   Заявить о нарушении

Вы не понимаете простой истины, что Сам Христос предупреждал, что не всякий призывающий Его имя спасётся, но исполняющий Его Слово, и лишь тот, кто послушен Ему, может называться Его учеником и Его именем. Поэтому те, кто проливали кровь от имени Христа были по сути от Сатаны, ведь Христос сказал, что Сатана есть убийца от начала и что Христос пришел разрушить дела дьявола.
Вы же смотрите на фасад, на тех, которые компрометируют Имя Христа. Вы просто зациклены на этом, но пренебрегаете сутью, сердцевиной христианства.
Сам Христос сказал, что узки ворота, через которые можно спастись. Спасаются не целой церковью, не принадлежностью к какой-либо деноминации, но тем, что человек отдал сердце Христу, покаялся и старается с Божьей помощью подражать Христу.
Конечно, таких мало, но только Господь взвешивает сердца.
К тому же даже преданные Господу люди полны несовершенства, пока не встретятся лицо к лицу с Богом. Но они прощены уже. Все их прошлые грехи и будущие ошибки были оплачены Христом на кресте.
Обратите внимание, что и патриархи были грешники в общем понимании слова: Авраам был убийцей, Иаков - лжецом, Давид занимался прелюбодеянием, как и другие люди. Библия откровенно говорит об их слабостях, чтобы мы не на людей смотрели, а на Бога. Но их отличала преданность их сердец Богу и покаяние, когда они осознавали меру своих преступлений.

Альбина Кумирова   13.09.2017 07:13   Заявить о нарушении

Я не люблю говорить о том в какую церковь я хожу, потому что это маловажно для спасения, потому что у Бога есть свои люди и среди католиков и среди православных. Однако то, что главы церквей делали, невозможно отрицать. Им придётся ответить за свои дела Богу.
Поскольку я проживаю в Великобритании, то хожу в англиканскую церковь евангелического направления. Если хотите посмотреть на эквивалент в России, посмотрите проповеди Ольги Голиковой.
Не все англиканские церкви мне нравятся. Многие, увы, заражены политкорректностью и лицемерием, как и предупреждал Христос в Откровении в обращении к 7 церквам. Можно, конечно, верить и в одиночку, но как мы тогда сможем практиковать свою любовь?

Альбина Кумирова   13.09.2017 07:24   Заявить о нарушении

Вы правы, что христиан почти не осталось. Сам Христос говорил: "Когда я приду, найду ли веру?" То есть это лишнее подтверждение Его слов. Но крепко же вас связал Сатана евреями!

Альбина Кумирова   13.09.2017 07:27   Заявить о нарушении

Как вы можете утверждать, что Сатана не связывает, если он, по-вашему просто архетип? Вы говорите о нем как о реальной личности. Неувязочка.

Альбина Кумирова   13.09.2017 17:57   Заявить о нарушении

Мой Бог всемогущ, но ему не нужны fair-weather friends, то есть люди примазывающиеся ради своих выгод и амбиций.
Он всегда предпочитал переворачивать мир меньшинством, чтобы показать кто есть Бог. Вспомните историю Гидеона или Давида и т.п.

Альбина Кумирова   13.09.2017 18:00   Заявить о нарушении

Всем доброго времени суток!
Позвольте предоставить доводы к тому, чтобы стало ясно, что христианство не претендует на статус АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНЫ:

Автор: Устин Чащихин
Выпускник МГУ им. М.В.Ломоносова

В диалогах с атеистами верующие часто требуют от нас, атеистов, доказать, что бога нет. И при этом некоторые атеисты попадают в концептуальную ловушку - труднее доказать, что во всей вселенной нет некоего абстрактного объекта, ибо вообще трудно проверять слишком абстрактную теорию с научной точки зрения. Некоторые атеисты парируют, говоря верующим, что именно они должны доказывать предмет своей веры. На это верующие отвечают атеистам: "Если вы не можете доказать, что бога нет, то атеизм - тоже вера, религия".

В связи с этим, я считаю уместным сузить постановку задачи. Проще проверять конкретную теорию, имеющую конкретные предсказания. Поэтому в данной статье опровергнуто существование именно библейского бога. Решая этот более актуальный, прикладной вопрос научным методом, достаточно просто сравнить учение Библии с научными данными, тем более, что христианство рассматривает Библию как абсолютную истину, непогрешимое откровение от библейского бога.

Кроме того, уважение к оппонентам в диалоге требует найти более доступные и понятные для оппонента аргументы. Поэтому здесь нет смысла повторять теорию эволюции Дарвина из школьного учебника по биологии - для целевой аудитории будет понятнее, если мы рассмотрим более простые и ясные аргументы.

Поэтому здесь представлены простые естественнонаучные аргументы против существования именно библейского бога.

1. Небо газообразное, а не твердое
Убедиться в ошибочности библейских данных сможет даже школьник, открыв уже первую страницу Библии. Там можно прочесть, что небо якобы является твердым - "твердь небесная" (Бытие 1:6-8), причем "небеса, твёрдые, как литое зеркало" (книга Иова 37:18). Следует отметить, что в античности зеркала делались из металла. Очевидно, что авторы Библии предполагали, будто небо не падает на Землю потому, что оно якобы твердое, как металл.

Однако, согласно современным научным данным, небо является не твердым, а газообразным. Когда великий русский ученый Сергей Павлович Королев в 1957 году запустил первый искусственный спутник Земли, этим он экспериментально доказал, что никакой "тверди небесной" в природе нет! Затем первый человек в космосе - Ю.А.Гагарин - смог наблюдать Землю из космоса и увидел голубую воздушную оболочку вокруг Земли на фоне черного космоса - это и есть небо. И другие люди много раз вылетали в космос и запускали в космос спутники Земли и много раз на опыте убеждались в том, что небо является газообразным, а не твердым. Никакой "тверди небесной, твёрдой как литое зеркало", в природе не существует.

Следовательно, Библия содержит ошибочные данные и потому не является непогрешимым откровением от всезнающего библейского бога. Следовательно, библейский бог не существует.

2. Строение солнечной системы и вселенной
С помощью телескопа можно увидеть, что в состав солнечной системы входят 9 планет и астероиды. А солнце - одна из миллиардов звезд, входящих в состав нашей галактики Млечный Путь. Наша галактика вместе с галактикой Туманность Андромеды и несколькими иными галактиками входит в скопление галактик Местная Группа, которое вместе с ближайшими подобными скоплениями галактик составляют Сверхскопление Девы, в которое входят около 30 000 галактик. А в видимой части Вселенной есть порядка 100 миллиардов галактик. Они входят в скопления и сверхскопления галактик. Вот где мы живем. Эти научные данные были получены в результате наблюдений неба в мощные телескопы.

Однако в первой главе библейской книги Бытия сказано, что библейский бог создал лишь Землю, Солнце, Луну и звезды. Там ничего не говорится о других планетах, галактиках, скоплениях и сверхскоплениях галактик. Почему? Значит, библейский бог не создавал галактики и даже планеты солнечной системы? Очевидно, что Библия не является откровением от всезнающего бога, а представляет собой древнееврейскую мифологию, созданную людьми, весьма далекими даже от древней науки. Даже античная наука в Древних Греции, Египте и Вавилоне уже знала о существовании планет, комет и видимом годовом движении Солнца по созвездиям пояса Зодиака. Потому планеты и названы по именам древнегреческих богов. Даже слово галактика греческого происхождения. А такие древнейшие астрономические обсерватории, как Стоунхендж в Англии и Аркаим в России, были построены задолго до написания Библии, около 3000 г до н.э. Подтверждения в пользу того, что Стоунхендж и Аркаим - именно пригоризонтные астрономические обсерватории древних людей, были высказаны Дж.Хокинсом [1] и К.Быструшкиным [2-4] соответственно, например, в Стоунхендже отмечены точки восхода Солнца в дни солнцестояний.

Ошибочное библейское верование о том, что Солнце, Луна и звёзды находятся "на тверди небесной" (Бытие 1:14-18), также противоречит научным данным. В реальности и Луна и Солнце и тем более звёзды и галактики находятся далеко за пределами земной атмосферы. Они находятся в глубоком космосе, в вакууме.

Другая ошибка Библии - то, что Луна такое же светило, как и Солнце (Бытие 1,14-18). Но Луна - не светило и оно не как Солнце. Луна твердая, а Солнце - плазменный шар, Солнце светит само, а Луна отражает его свет, как зеркало. Очевидно, что Библия не является откровением от всезнающего бога.

3. Солнце - причина дневного света
Согласно научным данным, причиной дневного света является Солнце. Но в первой главе библейской книги Бытия говорится о том, что библейский бог якобы сначала создал свет и назвал его днем, потом 3 дня происходила смена времен суток без Солнца ("был вечер и было утро"), а потом только на четвертый день творения он создал Солнце и Луну. Получается, что авторы Библии даже не понимали столь очевидную научную истину о том, что источником дневного света является Солнце. Современному человеку даже трудно понять, как можно отрицать или не знать столь очевидные вещи. Как можно не догадаться логически связать Солнце и дневной свет? Свет распространяется со скоростью 300 миллионов метров в секунду, он не может просто стоять на месте.

Понятно, что такая грубая ошибка не могла быть откровением от всезнающего творца мира, а представляет собой мифотворчество далеких от науки людей. Следовательно, библейский бог не существует.

4. Причина дождя
Еще одна наивная ошибка Библии связана с причиной дождя - якобы "окна небесные отворяются" и оттуда льётся дождь (Бытие 7:11; 8:2). На самом деле дождь конденсируется в нижних слоях атмосферы из паров воды, которые поднимаются с поверхности Земли под воздействием солнечного тепла. Облака - это и есть водяной пар. Еще в школе мы изучали круговорот воды в природе. Летая на самолете над облаками, можно видеть, что нет никаких "окон небесных"! Иногда из окна самолета можно даже наблюдать дождь сверху. Опять столь ошибочное представление авторов Библии о мироздании говорит о том, что библейский бог не существует.

5. Незнание биологии
Центральная идея христианства заключается в том, что Христос якобы умер, чтобы "спасти" людей. И сам Христос обосновывает эту идею так: "Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрёт, то останется одно; а если умрёт, то принесет много плода" (Иоанна 12:24). Но в действительности прорасти может только живое зерно. Мёртвое зерно (например, после термической обработки) не может прорасти в принципе. Оно может сгнить, но не прорасти. И при попадании в землю зерно не умирает. Наоборот, получая влагу из земли и тепло от солнца, зерно начинает расти - из него растут корень и стебель. И в этом можно убедиться на простом опыте.

Следовательно, Христос, говоря это, либо лгал сознательно, либо ошибался. Но в любом случае он не может быть всезнающим "сыном божьим". Следовательно, христианство - ложь.

6. Выводы
Если Библия ошибочно описывает те явления, которые можно проверить научным методом, следовательно, она не является откровением от бога. Поэтому нам нет смысла доверять ей в остальных вещах.

Итак, научно доказано, что библейского бога нет.

Андрей Фомин 3   13.09.2017 21:21   Заявить о нарушении

А вот уже доводы ЛИЧНО МОИ:

"Разве мы сильней Господа? Зачем нам раздражать Его?" , как писал ап. Павел.

И что? - будь человек "сильнее Господа", то имел бы право Его раздражать? Где тут нравственность? Типа - ЧЬЯ ВЗЯЛА, ТОТ И ПРАВ.
Или, если вспомнить Пушкина - "Всегда имеет верх над слабостию сила".
Если предположить, что человек был бы СИЛЬНЕЕ ГОСПОДА - разве он имел бы право Его раздражать? Что за логика - мы не сильнее, значит и не раздражаем!
Подразумевается: будь мы сильнее, нам ничего не было бы страшно. И мы имели бы право Его раздражать, ведь ничего страшного, всё пучком, раздражать безопасно! Разве это правильно, разве это нравственно с такой точки зрения - мы не сильнее, значит и не раздражаем? А будь Бог слабее человека - валяйте, раздражайте - ничего не будет, "Бог простит!" и т. д. и т. п.
Вывод: не шаткий ли этот аргумент апостола Павла? Что здесь "богодухновенного" ? Логика, слишком идентичная возможностям человеческого разума на энном пути его истории, эволюции и развития. Хоть многие из верующих людей (не в обиду Вам и им) будут с пеной у рта доказывать обратное. Как просто не думать и не рассуждать! А особенно поддаваться религиозной паранойе, фанатизму, агрессии, доводам, "основанным на песке", бесконечным спорам, войнам, особенно виртуально-информационным, терактам, политике зомбирования... чем человечество привыкло жить и выживать.
А толкования, которые мы имеем на руках, не приближают к так называемой АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНЕ. Они, не спорю - интересны, с чисто эстетической точки зрения, как труды, которые, в любом случае, мы должны уважать - столько пота и сил потрачено на поиски истины, на её объяснение. Но ОПИРАТЬСЯ НА ЭТО ВСЁ КАК НА ЕДИНСТВЕННО ВЕРНУЮ И НЕПОГРЕШИМУЮ ДОГМУ - вот неизлечимая болезнь христианства.
Лучше понять всё поздно, чем никогда. И быть рассудительными, разумными, с критическим мышлением, без иллюзий и розовых очков.

Андрей Фомин 3   13.09.2017 21:23   Заявить о нарушении

Религия - враг познания во всех мифах и легендах. Вспомните запретный плод из ветхозаветной легенды. И последствия, где Бог разразился проклятиями в сторону "правонарушителей" . Вспомните Прометеев огонь из легенд и мифов древней Греции. И кару за это от другого мифологического тирана - Зевса. Насколько вы образованы, уважаемая Альбина? Или Вам не нужно образование, но нужна слепая, нерассуждающая вера? Это камень преткновения психики многих...
Религия основана на рабстве по всем фронтам. Она требует узко направленного познания - познания Бога - и всё, больше ничего не нужно! Она приказывает - делай всё как безвольная овечка, молчи в тряпку и не рыпайся, если открываешь рот - то только для молитвы открывай, за праздное слово, за естественные инстинктивные чувства влюбленности, привязанности, гнева, неизбежного осуждения - ад, геенна огненная!
Если Бог есть, пусть явит нам знамение всепрощающей любви и истины, которую, если Он всемогущ, заронить способен в сердце каждого, так что, по пророку Исайе, не придется никого никому учить и люди перестанут воевать.
Чем вы переспорите великих учёных и философов?

"Религия - иллюзия человека" (Фейербах)
"Религия - опиум народа" (Маркс)
Даже такой жестокий кровопийца как Ленин, не был напрочь лишён здравого смысла. "Религия - род духовной сивухи". Хоть и из коммунизма и марксизма даже нелепые хомо-сапиенсы умудрились сделать религию!!

Чем Вы переспорите великих писателей, Альбина? Если Вы гений - вперёд!
Например, Горького: "Ложь - религия рабов и хозяев. Правда - бог свободного человека!"
Бог - понятие относительное, не претендующее на абсолютность и не нуждающееся в тех или иных догматах.

Андрей Фомин 3   13.09.2017 21:34   Заявить о нарушении

Религия - ничто и сатанизм - ничто! Надо жить СВОЕЙ нравственностью, человеческой, природной, развивать себя, познавать себя и окружающий мир! Не зашориваться! Не нужно никаких поклонений! Настоящий Бог, если существует, больше уважает свободный выбор человека и за ошибки не готовит вечный ад, не как думают затравленные, зашуганные, ограниченные, агрессивные и зачастую унылые верующие. Но справедливости ради замечу, что, к счастью, не все верующие таковы. Есть мудрые, поистине мудрые люди. И ненавязчивые!

Андрей Фомин 3   13.09.2017 21:38   Заявить о нарушении

Это рабство умов не должно иметь для просвещенного человека 21 века никакого значения! Религия - чаще всего - двигатель регресса! Клубок насилия, травли и войн... Я сам сталкивался с травлей на этом вонючем сайте! Потому что выползает из людей всякая дурь фанатизма - и - несётся на все лады! Я не про Вас, Альбина. Есть отдельные субъекты... настоящие психопаты, сумасшедшие, агрессоры, стремящиеся довести человека до самоубийства! Служат и богу и мамоне! Это не мешает таким мерзавцам и подлецам быть верующими, называть себя верующими христосовцами.

Андрей Фомин 3   13.09.2017 21:45   Заявить о нарушении

Понял я! Но всё равно советую шибко не вдаваться!
Есть такая секта - ЛЮЦИФЕРИАНСТВО.... она основывается на тех же догмах разума, познания и пр... Но это не мешает им творить мерзкие дела. Во имя всего НАСТОЯЩЕГО и доброго, не возводи, вольно или невольно, из Люцифера культа, Оля. И не обижайся, пожалуйста, на мои слова и честные мысли.

Андрей Фомин 3   13.09.2017 21:48   Заявить о нарушении

Я прочел про христиан и атеистов. Честно говоря, меня подзадолбала эта тема. Чем мог - помог, я не профессор атеистических или агностических тезисов, и мало на что могу опереться. Самому познавать всё - пруд пруди. А многие мне мешают в этом... но больше всего - моё тело и особенности болезненного восприятия мира...

Андрей Фомин 3   13.09.2017 21:55   Заявить о нарушении

Понимаю.. не расстраивайся! Я как друг предостерёг.

Андрей Фомин 3   13.09.2017 21:58   Заявить о нарушении

1. Ответ на ваш первый постулат из статьи Андрея Львовича Волгина
КОГДА НЕБО БЫЛО ТВЕРДЬЮ
Научно-богословский очерк
«Религия и наука нисколько не исключают друг друга, как это полагали раньше и чего боятся многие наши современники; наоборот, они согласуются и дополняют друг друга».
Макс Планк, основоположник квантовой физики, лауреат Нобелевской премии.
1. В древние времена даже образованные люди полагали, что Земля накрыта твёрдым, словно стеклянным небосводом. Впоследствии это представление о небе было опровергнуто. Но возможно, у древних людей были какие-то основания так считать? Например, в Библии мы можем прочитать: «И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью от воды, которая над твердью... И назвал Бог твердь небом» [Бытие 1, 6-8] В исходном еврейском тексте обозначающее небосвод слово «ракия» также имеет значение «тверди». На твёрдость небосвода указано и в другом месте: «Ты ли с Ним распростёр небеса, твёрдые, как литое зеркало» [Иов 37,18]. Псалмопевец царь Давид сравнивает небеса с кожей, покрывающей землю [Псалом 103, 2] (В синод. переводе – с шатром над землёю).
2. Предположим, что такой небосвод был, но потом был разрушен так, что от него даже не осталось и следа. Забегая вперёд, скажем, что существование такого небосвода, каким бы оно парадоксальным не казалось современному человеку, тем не менее даёт объяснение некоторым феноменам, характерным для древнейшей Земли. Но начнём по порядку.
3. Хотя мы не можем узнать многих подробностей сотворения мира, тем не менее попытаемся представить себе в общих чертах, как могло происходить сотворение небосвода в соответствии с вышеприведённым отрывком из книги Бытия. Для формирования небосвода таким образом, как это описано, необходимо было, чтобы вся масса земной воды была поднята высоко над поверхностью Земли, образовав гигантский толстослойный пузырь, окружающий Землю (Рис. 1). Воздух будущей земной атмосферы, раскалённый, находился между поверхностью Земли и внутренней поверхностью водной толщи, окружающей Землю. Давление внутри водной толщи настолько высоко, что она не закипала даже при температуре много выше ста градусов. Это явление было чрезвычайно мощным, но в то же время практически абсолютно равновесным. Для равновесности процесса в момент сотворения Земли и Неба не должно было быть ни вращения Земли, ни каких-либо других небесных тел. При сотворении Господь, создав материальные вещества в определённых пропорциях и порядке расположения, продолжал творить, уже используя свойства и состав самой материи.
4. Одним из самых распространённых веществ в составе природной воды является растворённый в ней гидрокарбонат кальция. При нагревании воды он превращается в кристаллы карбоната кальция и выпадает в осадок. В чайниках, в водопроводах карбонат кальция образует накипь. В живых организмах из него образуются кости, скорлупы яиц, раковины моллюсков, известковые скелетные основы микроорганизмов. Карбонат кальция в виде мела, мрамора, известняка, извести – самый распространённый строительный и отделочный материал. При плотном и правильном расположении кристаллов при отсутствии примесей карбонат кальция обладает очень высокой прозрачностью. Например, такая его разновидность, как исландский шпат, используется для изготовления оптических линз. При выпадении карбоната кальция в осадок в сферообразной водной толще при его движении от внешней поверхности вовнутрь, в направлении центра сферы, кристаллы сближались друг с другом и сомкнулись среди толщи воды, образовав твёрдую сферическую оболочку, названную затем небом, разделившую слой водной сферы на внешний – над небом, и внутренний – под небом.
5. «И сказал Бог: да соберётся вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша» [Бытие 1, 9]. Можно предположить, что на третий день творения температура воздуха была уже ниже, а Земля приведена во вращение. И вода, бывшая под небом, опустилась на Землю, продавив её в определённых местах и образовав моря. Вода же над небом там и осталась. Часть её располагалась на поверхности небосвода жидким слоем, а значительная часть – в парообразном виде, поскольку над водой над небосводом почти не было атмосферы, значит, давление было минимально, из-за чего значительная часть воды была в виде пара – прозрачного для света. Весьма трудно предположить, сколько воды как жидкой, так и парообразной, было над небосводом, и какова была толщина самого небосвода. Например, в самом прозрачном месте океана – Саргассовом море, солнце просвечивает до 60 метров глубины. Значит, можно только слишком приближённо предполагать, что слой жидкой воды над небосводом был меньше этой величины, для того, чтобы солнечный свет проникал сквозь толщу воды и небосвода. Воды в парообразном состоянии над небосводом могло быть значительно больше, чем в жидком.

Альбина Кумирова   14.09.2017 00:50   Заявить о нарушении

2. В отношении вашего коментария по Бытию 1:14-18 вот ответ Игоря Шиповского, «Священное Писание», март 2013
http://www.evangelie.ru/forum/t18400-6.html

В молитве, которую произнёс Соломон при вводе построенного им храма в эксплуатацию, содержится любопытная фраза: «Небо и небо небес не вмещают Тебя, тем менее сей храм, который я построил» (3-я Царств 8:27). Слово «небо» вообще очень часто употребляется во множественном числе: «небеса». В том числе в Бытие 1:1, 1:8, 1:9, 2:1, 2:4 использована форма множественного числа мужского рода этого слова. Во 2-м послании Коринфянам Павел говорит о знакомом, который как-то побывал на третьем небе (2-е Коринфянам 12:2). Там, по словам Апостола, находится рай (2-е Коринфянам 12:4).

Ту самую «ракию», которую Бог назвал «небесами», соответственно, следует делить на несколько разных сфер.

Одна из них (назовём её первым небом) - это атмосфера Земли, в которой летают птицы, дует ветер, гуляют облака и т.д (Второзаконие 11:17, Судьи 5:4, 3-я Царств 8:35 и др.). Та небесная сфера, в которой размещены Солнце, луна и звёзды (Бытие 1:14-18, 15:5, Второзаконие 4:19 и др.) - это, надо полагать, второе небо.

«Небо небес», о котором говорил Соломон - очевидно, некая сфера над «низшими» небесами - за земной атмосферой и космическим пространством. Возможно, это то самое третье небо, рай. Но, может быть, ещё более удалённая часть ракии.

Как и подавляющее большинство слов во всех языках мира, в иврите слово «небо» имеет множество значений. Небо - это то место, где заключаются браки; это сигнал атаки вражеской авиации или ракет; это способ передачи сигнала (в отличие от кабеля); и т.д. Кроме того, это слово может использоваться в составе идиоматических выражений. Например фраза «свалился с неба» означает полную неожиданность.

Библия тоже содержит множество идиом и фразеологизмов. Дословный перевод таких лексических единиц не имеет ни малейшего смысла. Семантику в этом случае определяет конструкция в целом.

Например, фраза «под всем небом» (Бытие 7:19, Второзаконие 2:25, 4:19 и др.) означает всю территорию Земли.

В идиоме «небо и земля» (Бытие 1:1, 2:1, 2:4, Исход 20:11, 31:17, Второзаконие 4:26 и мн. др.) слово «небо» обозначает некую часть всего материального мира. «Земля», надо полагать, обозначает планету Земля и всё, что на ней, а «небо» - всю оставшуюся часть Вселенной. Так же, как, например, идиома «суша и вода» обозначают всю поверхность планеты.

Впрочем, выражение «небо и земля» может иметь и иной смысл: совокупность материального и сверхъествественного миров. «Земля» в этом случае обозначает наш мир, состоящий из материи, существующий во времени и пространстве, а «небо» - сверхъествественный, вневременной мир и его обитателей (Второзаконие 31:28, 32:1 и др.).

В каком значении Моисей употребил слова «רַקִיעַ» или «שַמָיִם», равно как и все остальные - надо определять, исходя из контекста. Почему он не использовал разные слова для разных случаев? Очевидно, не видел в этом проблемы. Ещё раз - в любом современном языке ВСЕ слова имеют по множеству значений. На этом строятся каламбуры и прочие приколы. Но это не мешает людям понимать друг друга. Так же и здесь. Надо полагать, книги Моисея были понятны его современникам. Уровень знаний современного человечества вполне в состоянии компенсировать утрату семантических значений каких-то терминов и идиом вследствие изменений, накопленных языком за тысячелетия, забвения иврита на длительный период и даже проблемы перевода Священного Писания на иные языки.

Утверждать, что Моисей нарисовал нам фанерное небо с прибитыми к нему звёздами вовсе не обязательно. Это просто невежественно.

Альбина Кумирова   14.09.2017 00:59   Заявить о нарушении

аметка Устина Чащихина "Научные доказательства отсутствия бога библии" выдает, мягко говоря, желаемое автором за действительное. Прежде всего, потому что он вольно или невольно игнорирует многочисленные свидетельства поразительной научной точности Библии, которую невозможно объяснить уровнем человеческих знаний того времени. Более того, Библия предвосхитила многие научные открытия, сделанные учеными значительно позже. Во-вторых, автор совершенно упускает из виду тот факт, что Библия - это не систематическое изложение наук. Она в доступной и образной, разговорно-поэтической форме дает простому человеку знания об окружающем мире. Возможно, У. Чащихину не известно о том, что в десятках стран (более 70) публично в течение многих лет разыгрывался приз в 1000 долларов тому, кто найдёт научную ошибку в Библии. Приз ещё никто не получил. А великий физик Исаак Ньютон сказал: "Нет более достоверной науки, чем библейская вера".

Разумеется, если не вникать в семантику еврейских слов, вырывать слова из контекста, не желать видеть идиоматических выражений, фразеологизмов или переносного значения слов и т.д., можно, если задаться целью, представить библейские утверждения абсурдными. Этому весьма способствует поверхностное знание как Священного Писания, так и научных фактов. Вот Вам такой пример. В обиходе, как и в научных кругах широко принято устойчивое выражение "восход и заход солнца". Если его трактовать буквально, можно прийти к абсурдному выводу о том, что Солнце вращается вокруг Земли. Подобным образом, по всей видимости, пришел к нелепым выводам и автор вышеупомянутой заметки.

А теперь конкретно по пунктам.

1. Слово "твердь" имеет несколько значений, а не только "твердое на ощупь". Если бы У. Чащихин открыл словарь Даля или Ожегова, он бы увидел, что "твердь" обозначает также "простор", "пространство", "небо", "небесный свод". Что касается "небес, твердых, как литое зеркало", то здесь есть вполне разумное научное объяснение. Предполагается, что до Потопа над воздушной оболочкой находился верхний водяной слой, обеспечивавший защиту от солнечной радиации и равномерный прогрев земной поверхности. На такой высоте вода, скорее всего, находилась в форме льда. Возможно, эту ледяную сферу имел в виду Елиуй (Иов 37:18), зная о ней из рассказов потомков Ноя.

2. Если в Библии "не говорится о других планетах, галактиках, скоплениях и сверхскоплениях галактик", это не означает, что Бог их не создавал хотя бы по той простой причине, что в Библии много о чем не говорится конкретно. И, конечно, Бог не поставил два светила и звезды в воздушной оболочке Земли - "тверди". А понимать, скорее всего, надо так, что созданные небесные тела видны на небосклоне как открывающаяся панорама ночного неба, когда мы смотрим вверх - на "твердь". После слов У. Чащихина "Другая ошибка библии - то, что Луна - не светило и оно не как Солнце" хочется порекомендовать ему еще раз обратиться к словарям русского языка, хотя бы к Википедии, и уяснить в точности, что такое "светило".

3. Источниками света могут быть, кроме Солнца, различные формы энергии (ядерная, химическая, электрическая и др.) и различные небесные объекты (звезды, кометы, планеты, свечение межзвездного газа). После сотворения Солнца оно стало ответственно за смену дня и ночи при суточном вращении Земли вокруг своей оси. Что раньше было источником света - иные естественные источники или Божий свет - мы не знаем. Списывать наше незнание на "грубую ошибку" Библии означает следовать весьма своеобразной логике.

4. Вот что получается при неглубоком изучении Библии, незнании ее текстов или некорректной (неправильной) их интерпретации: якобы по Библии, причина дождя - отворение неких реальных окон на небе. У. Чащихин утверждает: "летая на самолете над облаками, можно видеть, что нет никаких "окон небесных". На самом деле, именно в Библии впервые было сказано о гидрологическом цикле (круговороте воды): "Когда облака будут полны, они прольют на землю дождь" (Эккл. 11:3). Эта идея была выдвинута учёными только в 17 веке. По образному выражению Библии, "окна небесные отворились" во время грандиозного по своим масштабам Всемирного потопа, когда на землю обрушились колоссальные потоки воды, лившиеся 40 дней и ночей, по некоторым представлениям, из водяной (ледяной) оболочки над атмосферой.

5. "Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрёт, то останется одно; а если умрёт, то принесет много плода" (Иоан. 12:24). Обвинять Творца в незнании биологии - слишком самонадеянно и богохульно. Что же Иисус имел в виду? А то, что если с зерном ничего не случится ("не умрет"), то есть оно по каким-то причинам останется в земле в том же виде, в каком было до попадания в землю, то оно не прорастет и не даст новые ростки. А если зерно "умрет", то есть начнет в земле под воздействием тепла и влаги преобразовываться с отмиранием старых предшествующих структур, то оно прорастет и даст плод. Какая великолепная иллюстрация крестной смерти нашего Спасителя, посредством которой мы получаем прощение грехов и надежду вечной жизни!

Божьих благословений!

...
Источник - Елена Титова http://www.bible.com.ua/answers/r/18/321872

Альбина Кумирова   14.09.2017 01:03   Заявить о нарушении

Смеётся тот, кто смеётся последним. Последнее слово всегда за Богом.
Когда люди в самолёте,летящем в пропасть,атеистов не остаётся. Мой знакомый, у которого отец был на войне, рассказывал, что тот говорил, что перед боем не оставалось неверующих.
Достаточно свидетельств людей, которые вышли из смерти и видели рай или ад и изменились коренным образом.

Альбина Кумирова   14.09.2017 08:05   Заявить о нарушении

Я, скажу честно, как агностик - параллельного мнения. Агностицизм допускает как существование Бога (в отличие от твордого, чистого атеизма), так и отсутствие Бога. Агностицизм не знает - он ИЩЕТ. В творчестве, достижениях науке, в себе самом... Хотя своим чувствам, которые можно спутать с т.н. Благодатью, не особо стоит доверять. Чувства и внутренний голос не всегда вытекают одно из другого. Часто не резонируют одно с другим.
Я лишь хочу сказать, что Бог, возможно есть, возможно и нет, но религии - заблуждения. А вера - это дорога к религии. Даже если вспомнить Христа, он призывал не к обрядности, традиции и пр., а к иному... Очистить свои души... Это не идентично религии. Создал религию апостол Павел и иже с ним. Христос, согласно Евангелиям, ничего не говорил об анафеме, хоть говорил о более страшном и жёстком - "геенне огненной", причем человек за всякую ерунду попасть туда рискует. В конце концов Христос сказал о Спасении: "Невозможное человекам возможно Богу".
Раз так - раз Бог всемогущ, почему Он упорно не желает освятить мир, создать мир на Земле, впечатать в сердце каждого Благодать?
Значит, учения эти - не абсолютная истина. А лишь результат чаяния людей + стремления к рабству и контролю над обществом (типичный железный занавес) под маской благочестивости и сладкозвучных церковных пений.
Религия отомрет, рано или поздно, человек поймет ее бессмысленность. Предложит альтернативы, и со свободным разумом жить будет гораздо лучше! И многие, если не все, оставят бехуддизм, иудаищхзм, христианство, мусульманство и прочая и прочая, во имя мира на Земле. А чё там не небе - не наше дело. Это иной мир. Если он существует. Мы не столь чисты , чтоб слиться с "ВЕЧНЫМ СИЯНИЕМ ЧИСТОГО РАЗУМА". Но не будем и в аду гореть!
Спасибо за добрые, по Вашей логике, пожелания, Альбина, всего и Вам доброго. И никогда никого не нужно переделывать - убедился на своём горьком опыте.
Будьте здоровы - Оля, Альбина...

Андрей Фомин 3   14.09.2017 08:09   Заявить о нарушении

Как я устал от этих тыканий в сравнении с самолётами, войнами и т.д., Вы не стремитесь жить своим умом. Повторяете уже сказанное до Вас. А я цитаты привожу в крайних случаях. А дальше развиваю свои мысли сам.
Но многие привыкли быть одним миром мазаны... что ж, отчасти я понимаю. Сам был таким, фанатичным православным христианином. Но я понял, насколько это гибельный путь. Стал агностиком. Стремлюсь к толерантности. Хоть мне и трудно, вследствие того, что близко к сердцу принимаю многое.

Андрей Фомин 3   14.09.2017 08:12   Заявить о нарушении

Рай и ад... У человека, находящегося в коме, происходит НЕЧТО в организме. Его ментальные и астральные тела перемещаются за границы своего воображения, что не есть реальность. Всё, так или иначе, происходит у них только в голове. Только восприятие сильнее. И да - не все говорят про рай и ад. Многие свидетельствуют о свете, тьме, поездах, туннеле... воде... То, что при естественной жизни скрыто в подсознании, в момент клинической смерти стократ сильней вырывается наружу. Одни чувствуют радость. Другие - злость, отчаяние и т.д. Третьи клинически временно отключенные якобы летают по палатам и слышат голоса врачей - это астральные путешествия головного мозга, расширенность сознания фактически до абсолюта. Но это - на время. Когда они приходят к жизни, их временно мощные скрытые резервы скрыты в них глубоко, снова. Изучайте науку больше.

Андрей Фомин 3   14.09.2017 08:19   Заявить о нарушении

Насчёт фразы - да, тоже чувствую.
Насчёт Альбины - "давайте жить дружно". Со всех сторон важна толерантность.
А с заключением согласен 100-%.

Андрей Фомин 3   14.09.2017 09:39   Заявить о нарушении

Как бы там ни было, но Господь мощно проявлял себя в моей жизни, давая мне несравненный ПОКОЙ, когда некоторые сочли бы, что время вешаться, или когда Бог излечил мою ногу после 7 мес. страданий в момент, когда врачи признали неизлечимой. Бог присутствовал, когда отвечал чудесным образом на мои нужды или когда раздвинул небеса для меня. Он потому реален для меня, что Его мощь я лично испытываю, но каждому даётся по вере... Ищите и найдёте, стучитесь и дверь отворится.

Альбина Кумирова   14.09.2017 09:42   Заявить о нарушении

"несравненный покой" - сила самовнушения, мобилизующая организм к излечению и творящая чудеса, потому что открываются такие резервы в человеке, о которых он и не мечтал!
Здесь не причем ни Бог ни дьявол, ни звёзды, ни солнце и пр. и пр. и пр.
Рад, что у Вас всё успешно прошло. Но это "чудо" исключительно Ваше! Вам внутренний бог (образно говоря) - т.е. силы Вашего организма через восстановительные процессы и комбинации химических элементов и элементарных частиц посредством веры помогли! Но ещё сильнее человек, когда верит в себя... и добро. Он горы сдвинет.

Андрей Фомин 3   14.09.2017 10:01   Заявить о нарушении

Взаимно с пожеланием всем доброго времени суток!

Андрей Фомин 3   14.09.2017 10:02   Заявить о нарушении

Многие ещё многократно хитрят с т.н. "БЛАГОДАТНЫМ ОГНЕМ" и мироточивостью или слезоточивостью икон и потом окормляют легковерных пасомых байками о "диве дивном"...

Андрей Фомин 3   14.09.2017 10:09   Заявить о нарушении

Туда и не смотрят, потому что, в свою очередь считают разоблачения ложью. И гонением атеистов\сатанистов\язычников .... и т.д. на Православную Церковь.

Андрей Фомин 3   14.09.2017 12:24   Заявить о нарушении

Андрей, хоть Оля и выпала из дискуссии (вероятно, удалив свои комментарии), у меня к вам есть вопросы и ответы на ваши вопросы.Вот вы пишете: "Настоящий Бог, если существует, больше уважает свободный выбор человека и за ошибки не готовит вечный ад, не как думают затравленные, зашуганные, ограниченные, агрессивные и зачастую унылые верующие. Но справедливости ради замечу, что, к счастью, не все верующие таковы."
Отвечаю: Бог "за ошибки не готовит вечный ад", Он всеми силами пытается предотвратить попадание наших душ в ад, Он даже на крест ради нас пошёл!!!
Всякому искренне раскаивающемуся грехи прощаются и Господь стирает все его грехи!
В этом и есть радость Благой Вести. Как же с такой радостью люди могут оставаться затравленными и зашуганными? Где вы таких людей видели? Это были точно не истинные христиане. Вот мои стихи на эту тему "Победители" http://www.stihi.ru/2015/02/09/12270
Оно заканчивается так:
Страхи, тревоги, сомненья тают,
сердцем вдыхаю - как песню - весну я.
Царствие Божье в душе наступает
и вытесняет природу земную.

Альбина Кумирова   21.09.2017 00:08   Заявить о нарушении

Вы сказали: "Если Бог есть, пусть явит нам знамение всепрощающей любви и истины, которую, если Он всемогущ, заронить способен в сердце каждого".
Так Он же это уже сделал! На КРЕСТЕ!!!

Альбина Кумирова   21.09.2017 00:38   Заявить о нарушении

Что вы подразумеваете под своим бывшим христианорелигиозным фанатизмом? Хождение в церковь для исполнения обрядов, или же чтение Библии, общение с Богом, духовный рост путём преодоления своей греховности?
Если вы искали только ВНЕШНЕГО проявления христианства, не удивительно ваше разочарование, но ВНУТРЕННИЙ ПОИСК ДУШИ Бог не оставит без внимания. Бог не делает чудес напоказ, но в ответ на нужды людей.

Альбина Кумирова   21.09.2017 00:49   Заявить о нарушении