Рецензии на произведение «Басё - анализ классики хайку»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 3 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Басё - анализ классики хайку» (Владимир Вяземский)
Мне сразу вспомнился урок литературы (на знакомство с японской поэзией отведён был 1 урок), страница школьного учебника с нарисованной вороной и хокку об этой вороне, как села она на голую ветку и каркнула. С подружкой Люсей мы старались удержаться от смеха, стараясь убедить друг друга, что это стихи.
... сейчас Люся далеко от меня, после недавней операции у неё сеансы химиитерапии,
которые она плохо переносит, я её стараюсь развлекать, читаю ей стихи свои. Ей нравятся хокку. Особенно вот это:
Блеск волн Амура,
Шёлк прохлады на плечи -
В гостях наш вечер.
Владимир, спасибо за статью, где внятно, понятно, доходчиво объяснили, в чём прелесть этих выразительных, коротких по содержанию,но ёмких по смыслу стихов.
Раиса Андреева 7 17.02.2020 11:19 • Заявить о нарушении
Мне сразу вспомнился урок литературы (на знакомство с японской поэзией отведён был 1 урок), страница школьного учебника с нарисованной вороной и хокку об этой вороне, как села она на голую ветку и каркнула. С подружкой Люсей мы старались удержаться от смеха, стараясь убедить друг друга, что это стихи.
... сейчас Люся далеко от меня, после недавней операции у неё сеансы химиитерапии,
которые она плохо переносит, я её стараюсь развлекать, читаю ей стихи свои. Ей нравятся хокку. Особенно вот это:
Блеск волн Амура,
Шёлк прохлады на плечи -
В гостях наш вечер.
Владимир, спасибо за статью, где внятно, понятно, доходчиво объяснили, в чём прелесть этих выразительных, коротких по содержанию,но ёмких по смыслу стихов.
Раиса Андреева 7 17.02.2020 11:19 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Басё - анализ классики хайку» (Владимир Вяземский)
Неужели в оригинале ворона села на голые ветвИ? Как она могла сесть на несколько ветвей сразу, или хотя бы на две?
И второй вопрос: прошедшее время? Или всё-таки она сидит.
Получается, в настоящем времени: ворона села, каркнула... Думаю, что этого много для хайку.
И третье: в единственном числе можно 5 слогами обойтись в первой строке.
Понравилось:
Интересный сделали вывод. Есть над чем задуматься.
*
на голой ветке...
Татьяна Игнатова.
Клуб Золотое Сечение 29.10.2018 01:29 • Заявить о нарушении
Неужели в оригинале ворона села на голые ветвИ? Как она могла сесть на несколько ветвей сразу, или хотя бы на две?
И второй вопрос: прошедшее время? Или всё-таки она сидит.
Получается, в настоящем времени: ворона села, каркнула... Думаю, что этого много для хайку.
И третье: в единственном числе можно 5 слогами обойтись в первой строке.
Понравилось:
Интересный сделали вывод. Есть над чем задуматься.
*
на голой ветке...
Татьяна Игнатова.
Клуб Золотое Сечение 29.10.2018 01:29 • Заявить о нарушении
Татьяна, вы мне понравились!!! (своей логикой).
Вы более сумасшедший математик, чем я! Чувствуется, что точность - ваш конек! (Если только вы не решили поиронизировать...)
Я признаю, что слабо владею поэтическим аппаратом аллегории, т.к. мешает математическое образование. Но вы, наверное, превосходите меня в этом! Вы случайно не кфмн или, о Боже, дфмн?!
Владимир Вяземский 29.10.2018 03:39 Заявить о нарушении
Вы более сумасшедший математик, чем я! Чувствуется, что точность - ваш конек! (Если только вы не решили поиронизировать...)
Я признаю, что слабо владею поэтическим аппаратом аллегории, т.к. мешает математическое образование. Но вы, наверное, превосходите меня в этом! Вы случайно не кфмн или, о Боже, дфмн?!
Владимир Вяземский 29.10.2018 03:39 Заявить о нарушении
А вот по второму вопросу я просто восхищаюсь Вами как женщиной! (Женщины вечно путаются во временах, чем и привлекают нас своей невообразимой логикой!)
Владимир Вяземский 29.10.2018 03:45 Заявить о нарушении
Владимир Вяземский 29.10.2018 03:45 Заявить о нарушении
Владимир, я не пряник, чтобы нравится. Я вполне серьёзно задала вопросы Вам, как переводчику, т.к. провожу на конкурсной странице конкурсы по хайку.
Больше встречаю теории, чем практики хайку, вот и разбираюсь.
А дотошность - черта характера, это да, главное, чтобы не дотошноты. Но иногда некоторым не нравится. Что делать...
С уважением к Вам.
Татьяна Игнатова 5 29.10.2018 11:37 Заявить о нарушении
Больше встречаю теории, чем практики хайку, вот и разбираюсь.
А дотошность - черта характера, это да, главное, чтобы не дотошноты. Но иногда некоторым не нравится. Что делать...
С уважением к Вам.
Татьяна Игнатова 5 29.10.2018 11:37 Заявить о нарушении
С моей профессией Вы почти угадали, но вот насчёт защиты, только сын нашёл время. А я сублимирую здесь.
Татьяна Игнатова 5 29.10.2018 14:18 Заявить о нарушении
Татьяна Игнатова 5 29.10.2018 14:18 Заявить о нарушении
Заглядывал я к вам на конкурс пару раз. Мне эти развлечения не понравились - пишут по методу "ни в склад, ни в лад, поцелуй кошке в зад". Элементарные простые предложения, только написанные в три строчки. Это всё равно, что взять мешок из под картошки, в дне посередине вырезать дырку для головы, отрезать углы для рук, одеть и сказать, что это от Кардане.
Владимир Вяземский 01.11.2018 17:11 Заявить о нарушении
Владимир Вяземский 01.11.2018 17:11 Заявить о нарушении
На вкус и цвет... Оставайтесь при своём. А мы видим большую разницу среди тех, кто постоянно участвует и теми, кто заглядывает иногда, разово. Но, хозяин - барин!
Сенрю легче написать, чем качественную пейзажную лирику с вытекающими послевкусиями. Это знаете как, например, многие восхищаются уличными художниками, их яркими работами, бросающимися в глаза, и редко кто заметит в сторонке одиноко стоящую фигуру со "скромными" работами, которые на самом деле дорогого стоят. Не всем дано распознать. Воспитывать вкус надо годами.
Но стёб - есть стёб. Он многим нравится. Поржали и разошлись. И это понятно. Дело в том, что лично я против всякой безвкусной "ржаки", а вот пародию качественную уважаю. Но единицы могут, единицы... Как и прозу писать... На Прозе.ру мало что нравится... Ой, как мало.
Татьяна Игнатова 5 01.11.2018 17:20 Заявить о нарушении
Сенрю легче написать, чем качественную пейзажную лирику с вытекающими послевкусиями. Это знаете как, например, многие восхищаются уличными художниками, их яркими работами, бросающимися в глаза, и редко кто заметит в сторонке одиноко стоящую фигуру со "скромными" работами, которые на самом деле дорогого стоят. Не всем дано распознать. Воспитывать вкус надо годами.
Но стёб - есть стёб. Он многим нравится. Поржали и разошлись. И это понятно. Дело в том, что лично я против всякой безвкусной "ржаки", а вот пародию качественную уважаю. Но единицы могут, единицы... Как и прозу писать... На Прозе.ру мало что нравится... Ой, как мало.
Татьяна Игнатова 5 01.11.2018 17:20 Заявить о нарушении
А упрощенными способами написания хайку страдают и современные молодые японские поэты. Т.е. соблюдается какой то один канон (остальные игнорируются из-за трудности их сочетания) и выдается за псевдохайку. Мало кто хочет сейчас думать над 17 слогами по несколько дней.
Владимир Вяземский 01.11.2018 17:25 Заявить о нарушении
Владимир Вяземский 01.11.2018 17:25 Заявить о нарушении
Что Вы, Владимир! Над хайку можно и год думать! А две недели - как минимум...
Клуб Золотое Сечение 01.11.2018 23:40 Заявить о нарушении
Клуб Золотое Сечение 01.11.2018 23:40 Заявить о нарушении
Две недели, а тем более год - это слишком расточительно! Женщина всего за девять месяцев из двух капелек вынашивает и рожает такое совершенство, как человек! А тут всего лишь 17 слогов. Конечно, можно бесконечно совершенствовать произведение, но тогда оно никогда не будет опубликовано... Нужно на каком то варианте остановиться.
Владимир Вяземский 02.11.2018 14:00 Заявить о нарушении
Владимир Вяземский 02.11.2018 14:00 Заявить о нарушении
Рецензия на «Басё - анализ классики хайку» (Владимир Вяземский)
Да... Читаю и, как оказалось, ничегошеньки не понимаю...
Что ж, век живи, век учись.
С огромной благодарностью за пояснения (и без капельки иронии)
Надежда Грищук 17.10.2016 16:52 • Заявить о нарушении
Да... Читаю и, как оказалось, ничегошеньки не понимаю...
Что ж, век живи, век учись.
С огромной благодарностью за пояснения (и без капельки иронии)
Надежда Грищук 17.10.2016 16:52 • Заявить о нарушении
Вы правы!
Есть философский закон в филологии: чем короче текст, тем больше в нем содержится информации; и, соответственно, наоборот – чем больше слов, тем меньше в них информации.
Отсюда следствие - каждое дополнительное слово в тексте ограничивает информацию.
Японская поэзия «хайку» и «танка» очень сильно соответствует этому закону.
Пример.
Если вам задать написать сочинение на тему «Буква».
То тут можно насочинять очень много: где, когда, почему и как появились первые буквы? Зарождение письменности у разных народов, какие буквы и алфавиты существуют на свете? Их сравнение, преимущества и недостатки. Буквы гласные и согласные, иероглифы, клинопись, руны, и пр. Фонетика, синтаксис, семантика, лингвистика, словари, литература, культура, и т.д. и т.д…
Но если добавить к теме сочинения хотя бы одно слово «Русские буквы», то информация резко сужается. Здесь уже может идти речь только о русском алфавите. О его появлении на Руси, о его изменениях в истории, и пр. Если русский язык один из тысячи языков народов Земли, то следовательно и грубо говоря, в втором сочинении будет информации в тысячу раз меньше.
Ну а если добавить третье слово: «Гласные русские буквы», то в этом сочинении вы сможете написать еще меньше.
Вот поэтому эти хайку, эти законченные выражения всего из 17 слогов, японские поэты старались сложить так, чтобы они выражали полноценный образ, мысль, чувство, идею, или их сочетание. И чтобы они рождали у слушателя или читателя первоначальную глубокую и целостную картину, и которую вдумчивый читатель мог потом сам в себе, опираясь на воспринятый образ, развить согласно своим представлениям и чувствам.
Владимир Вяземский 18.10.2016 04:14 Заявить о нарушении
Есть философский закон в филологии: чем короче текст, тем больше в нем содержится информации; и, соответственно, наоборот – чем больше слов, тем меньше в них информации.
Отсюда следствие - каждое дополнительное слово в тексте ограничивает информацию.
Японская поэзия «хайку» и «танка» очень сильно соответствует этому закону.
Пример.
Если вам задать написать сочинение на тему «Буква».
То тут можно насочинять очень много: где, когда, почему и как появились первые буквы? Зарождение письменности у разных народов, какие буквы и алфавиты существуют на свете? Их сравнение, преимущества и недостатки. Буквы гласные и согласные, иероглифы, клинопись, руны, и пр. Фонетика, синтаксис, семантика, лингвистика, словари, литература, культура, и т.д. и т.д…
Но если добавить к теме сочинения хотя бы одно слово «Русские буквы», то информация резко сужается. Здесь уже может идти речь только о русском алфавите. О его появлении на Руси, о его изменениях в истории, и пр. Если русский язык один из тысячи языков народов Земли, то следовательно и грубо говоря, в втором сочинении будет информации в тысячу раз меньше.
Ну а если добавить третье слово: «Гласные русские буквы», то в этом сочинении вы сможете написать еще меньше.
Вот поэтому эти хайку, эти законченные выражения всего из 17 слогов, японские поэты старались сложить так, чтобы они выражали полноценный образ, мысль, чувство, идею, или их сочетание. И чтобы они рождали у слушателя или читателя первоначальную глубокую и целостную картину, и которую вдумчивый читатель мог потом сам в себе, опираясь на воспринятый образ, развить согласно своим представлениям и чувствам.
Владимир Вяземский 18.10.2016 04:14 Заявить о нарушении