Рецензии на произведение «Ошибки общей строки вольного ветра КХ»

Спасибо!
Глубоко копаете!
Это интерпретация, а я о технике сложения

Курума Такуми   29.12.2023 11:24   Заявить о нарушении

イーサ!
Или лучше Иса? или Иса Лариса?
Не знаю как к Вам обращаться.
Поясню причину появления этой статьи.
Эта статья появилась из рецки КХ'у на конкурс "вольный ветер". Статьи бы стопроцентно не было бы, если бы КХ рукой Младена не занёс меня в ЧС. :)
та самая рецка: http://www.stihi.ru/rec.html?2016/03/25/571
Какой уважающий себя хайдзин будет за это заносить в ЧС? Я бы точно не стал.
Причина появления этой рецки: я увидел, что стихи (а не авторы) победитель и призёры конкурса вольный ветер мягко говоря странные с точки зрения требований МКХ (Натальи Леви).
И ещё одна причина это такие действия Младена на МКХ-7:
http://www.stihi.ru/rec.html?2016/02/18/3274

Я люблю хайку, но где Вы увидели зло в отношении авторов. В статье только рассматриваются стихи, об авторах ни слова.
Можете привести пример "как-то все (всё?) зло" и "как-то все зло" в отношении авторов?
Мне кажется, что Вы путаете "как-то все зло" с иронией.
Если автор обиделся (я даже знаю кто) и принял все слова о его стихе лично в свой адрес, то такой автор слишком влюблён в свои стихи и не может посмотреть на свои произведения с холодной головой и тык скыть со стороны. Можно посоветовать действовать по Стивену Кингу - он написанное новое произведение не торопиться публиковать а даёт ему отлежать месяца два-три, потом читает и уже потом решает публиковать или что-то исправить или не публиковать а в корзину. Почему он так делает? Вот его слова: под воздействием вдохновения только что написанное произведение кажется шедевром, верхом совершенства и оценить объективно невозможно. Для этого нужно время. Я не говорю что хайдзинам нужно ждать два-три месяца, но два-три будет достаточно.

Согласитесь, что я ведь привёл и нормальные стихи с общей строкой из этого конкурса. А стихи одного автора были и среди ошибок и среди нормальных. То есть я не выискивал что-то специально.

О моих конкурсах, то есть СРК - посмотрите внимательно и Вы увидите, что ВСЕ конкурсы учебные и основная цель проведения конкурса это комментарии участников конкурса. То есть участники рассматривая стихи других участников конкурса видят ошибки, недостатки и достоинства стихов других участников. И в дальнейшем сами не будут делать такие ошибки. И я не буду никого никуда проталкивать. Дальше каждый автор волен делать по своему желанию.
Если Вам так интересны комментарии (я так полагаю Вам нужны мои комментарии), то Вы их можете увидеть на СРК в статьях Круглый Стол в каждом конкурсе.

Теперь может поговорим о ЯП?
Меня удивило что Иса Лариса открыла страницу на стихире, хотя помнится кто-то так плохо отзывался о стихире. Ну, да, ладно.
Ваш админ ЯП, я скажу Вам по великому секрету, меня не просто забанила, а забанила по ID моего компа. То есть я со своего домашнего компа не могу зайти на ЯП (с прокси можно, и я заходил, но зарегистрироваться нельзя). Правда, админ смешная? Но это не всё. С других компьютеров на ЯП зайти я могу, НО! не могу зарегистрироваться! А это уже глупо со стороны админа. А это Вы как можете охарактеризовать? Вспомните, что Выпиленный Lobzikom в комментариях никого не оскорблял, в отличие от знаешь...'а и сергея дюнана и как его тацуо..? дальше не помню.
Но в интернете нет ничего невозможного. Есть браузеры, с помощью которых можо с домашнего компа зайти на ЯП и спокойно зарегистрироваться. ЧТо я давно уже сделал. И Иногда над вами ЯПовцами посмеиваюсь ))))

А что у Вас там с определениями хайку, хокку? Так и застыли на феврале 2015-го года? Или продолжаете спорить о югэне? :)

О Вашем объявлении в Ёршик. Там у Вас ошибка. Не до 1 мая а до 1 июня
http://ershik.com/priem-tara
"Приём работ в апрельский, июльский, октябрьский и январский номера – до 1 марта, 1 июня, 1 сентября и 1 декабря соответственно."

стиплом)))

Курума Такуми   24.04.2016 19:27   Заявить о нарушении

два-три дня
:)

Курума Такуми   24.04.2016 19:32   Заявить о нарушении

Ичи-сан, приветствую. Я - Иса. Уже договаривались.

Да, еще, здесь сложно отвечать на комментарий к комментарию. Нет цитирования.
Так что я позже по Вашим параграфам, ага (Надо копировать куда-то и прочее...)

Быстро могу сказать:

- не знаю о каком авторе Вы говорите, когда говорите, что Автор обиделся. Реально. Вольный ветер не читала, моя новая жизнь здесь началась с синего апреля 2016:), да и то, комментарии к нему читала сильно выборочно (ждала комментарии от Младена, потому что считаю, что главные комментарии - от назначателя поэтического задания)

- круглый стол у Вас один попыталась читать (честно), но там одни какие-то ссылки на ссылки,очень сложно. Не информативно. Вот как подобную статью - да, было бы замечательно.

- сбор сэнрю в "Антологию Сэнрю" - до 1 мая 2016. За весь сбор сэнрю в журнал "Ёршик" не говорю даже (ни разу ничего не посылала, не знаю их сроков).

- по поводу "два-три дня", когда это относится к конкурсам, согласна на все сто. Если что-то выкладывается на личной странице - это личное дело каждого Автора. Может хоть по слову публиковать - это его личное пространство, в которое он не заманивает читателя. Личное.
Пока прощаюсь, Ичи-сан, попозже отпишусь.

Иса Лариса   24.04.2016 23:42   Заявить о нарушении

Да, ладно. Вы меня разыгрываете.
Цитируйте сколько влезет, это Вам не ЯП. Неужто отвыкли? А зачем Вам стихира понадобилась? У Вас же там такая свобода! Демократия!

На Круглых столах только одна ссылка на стих, участвующий в конкурсе. А далее идут комментарии. Всё просто, проще, чем на ЯП.

А я в Ёршик посылал два раза. Так что инфу надо проверять, зачем вводить авторов в заблуждение.

по поводу два-три дня это не только к конкурсам. Вот только конкурсы на КХ скоротечные, отсюда и ошибки.

Вот например, автор-конкурсант КХ пишет такое стихо

тёплый октябрь(ноябрь)
какой предлог придумать,
чтоб ты остался?

хорошо? плохо? омонимы-омографы? кто чем предлог придумывает?
автор не видит? автору мягко, намекают, автору предлагают не используйте такие омонимы-омографы, в ответ, нет, буду!

синий апрель так синий апрель. Это конкурс сэнрю, сорри, сенрю. К сенрю не такие требования потому ничего не писал, и не собираюсь, и не буду ничего публиковать. Устраивает?

И не нужно обращаться ко мне САН. От автора с ЯП по отношению ко мне это звучит неискренне. Чувствую фальшь. см. то что написано о ЯП выше.
Вообще, я не понимаю такого внимания к моей персоне. Вам что-то от меня нужно?

Курума Такуми   25.04.2016 00:19   Заявить о нарушении

Не разыгрываю ничего и никого, Ичи-сан, на домашнем компе нет текстовых редакторов. Писать в этом мелком окошке стихи.ру неудобно.
Только что уточнилась по поводу сроков. Прием в Антологию - до 1 мая. Это отдельный проект, не приуроченный к выпуску журнала.

Иса Лариса   25.04.2016 00:56   Заявить о нарушении

Еще раз, здравствуйте, Ичи (Прислушалась к Вашей просьбе)
Собственно, от Вас мне не надо ничего. Это уж совсем честно-честно.
Но дать возможность как-то обсудить то, что Вы изложили – это было моим побудительным мотивом Вам написать. Как, в принципе, нейтральной стороне.
Рецензию http://www.stihi.ru/rec.html?2016/03/25/571 почитала. Все то же зло. Не вижу любви к хайку.
Вы как будто мстите самим хайку за авторов.

«Какой уважающий себя хайдзин будет за это заносить в ЧС?» - Тут не могу ничего говорить, я не знаю всех рукодвижений и слов написанных.

Что по факту.
Вам нравится утрировать и ставить знаки препинания там, где Вы их хотите ставить.
Это стиль Игоря Шевченко. Я понимаю, что так легче всего найти огрехи – перевратить как-то под себя весь смысл.
Искать третье- пятое -десятое дно (тоже от Игоря).
Это все – не любовь к хайку.
«Мягко говоря странные с точки зрения требований МКХ (Натальи Леви).» - Она не последняя инстанция, и хайку – живая форма, живой организм.
Он, этот организм, имеет право меняться и существовать в формах, подверженных влиянию извне.

Про действия кого-либо на МКХ-7 http://www.stihi.ru/rec.html?2016/02/18/3274 Прочла. Ничего не поняла.

«Я люблю хайку, но где Вы увидели зло в отношении авторов.» - Все просматривается.
Вы даже зло, которое у вас от ЯП - сейчас переносите на меня.
Хотя, справедливости следует заметить, что предубеждения против Вас никогда и не было, и я честно это говорила.
Вы любите перегибать палку и кидаетесь с неким даже остервенением. Это можно пропускать мимо.
Но Вам же самому от этого плохо.
Мне Вас искреннее жаль, поверьте.
Еще эта Ваша страница. Она пестрит оправданиями. Уберите Вы все это. Все остались при своих интересах. Было и было, быльем проросло.

Просто возродиться, поменяться в своем отношении, стать лучше – самому. И – не оправдываться. Что сделано, то сделано.
Надо двигаться дальше, но уже как-то с учетом поправок на предыдущий ветер.

Это я сейчас Вам рассказываю свое видение ситуации, а не руководство к немедленному действию.
«Мне кажется, что Вы путаете "как-то все зло" с иронией.» - Злая ирония.
«Теперь может поговорим о ЯП?» --- Если от этого будет больше любви к хайку у Вас, я готова пообщаться и по ЯПу.
Но на настоящий момент это переливание из пустого в порожнее. Не интересно.

Иса Лариса   25.04.2016 05:37   Заявить о нарушении

тёплый октябрь(ноябрь)
какой предлог придумать,
чтоб ты остался?

хорошо? плохо? омонимы-омографы? кто чем предлог придумывает?
автор не видит? автору мягко, намекают, автору предлагают не используйте такие омонимы-омографы, в ответ, нет, буду!

---
нормальная игра слов, есть киго, не знаю какое поэтическое задание было
и откуда это вырвано
нормальный лирический стих
не знаю где и кому что намекают

"
по сути, все мы ищем предлоги, чтобы оставить любимых в своем октябре
я тоже ищу предлог оставить его
стих мне нравится
спасибо автору за него

Иса Лариса   25.04.2016 05:42   Заявить о нарушении

"И Иногда над вами ЯПовцами посмеиваюсь ))))"
~
конечно, Ваше право смеяться над тем, что смешно.
Но, сдается мне, это сильно выедает душу.
Забыть это ЯП и двигаться дальше, с любовь к хайку.

И помнить слова Сэн-но Рикю. Все-таки зачинатель чайной церемонии.
Относиться к каждому человеку так, как будто Вы с ним больше никогда не встретитесь.
Вот наговорить злой иронии кому-то, а человек - умер. И Вы, именно Вы остаетесь со своим злом. Ему уже не надо. Так встречаться с людьми.
Каждая встреча - бесценна.

Наша с Вами, кстати, тоже...

И тут я уже должна идти работать дальше.

Не сердитесь если что-то сказала слишком искренне.
Надеюсь, что хоть к чему-то Вы прислушаетесь.

Иса Лариса   25.04.2016 05:51   Заявить о нарушении

Иса!
Если Вам трудно писать в маленьком окошке стихирского ответа, то напишите всё в Ворде потом скопируйте и вставьте в это окошко. Всё просто в отличие от ЯП.

По порядку.
О разыгрывании. Я отвечаю в том порядке в каком написано в Вашем последнем комментарии, потому "Вы меня разыгрываете" относилось к "Да, еще, здесь сложно отвечать на комментарий к комментарию. Нет цитирования."

О Ёршике. На сайте ничего про антологию не нашёл. Может плохо искал.

Об Ичи. Ичи давно нет и кстати псевдоним писался на латинице. На стихире я - КТ.

Слава Богу, что Вам от меня ничего не надо. А то я уж было подумал, что Вы хотите со мной подружиться (кажется точно вспомнил Ваши слова? хотя нет Вы написали, что с Вами даже можно было подружиться)! (Шутка!)

Цитата: "Но дать возможность как-то обсудить то, что Вы изложили – это было моим побудительным мотивом Вам написать. Как, в принципе, нейтральной стороне."

Так давайте обсудим. Конкретно по каждому стиху. Пока я читаю только общие слова и слова, в которых Вы меня хотите пристыдить и наставить на путь истинный.

Отвлекусь на ICHI (Я так понимаю, что Вы японским владеете хорошо, в отличие от меня, и должны знать что по-русски произносится не Ичи, а Ити)
Вы уверены, что хорошо знаете историю забанивания ICHI? Я ведь до того никого не трогал, был белым и пушистым и вдруг в один момент стал зло-ироничным, ругаться начал (согласен, это плохо, сожалею, НО! чтобы я начал ругаться нужно очень постараться. Так вот Сергей Дюнан, Ирина Серебрякова очень постарались. Если Вы действительно хотите разобраться почему я стал зло-ироничным по отношению к ЯП, я могу пояснить.

"Рецензию http://www.stihi.ru/rec.html?2016/03/25/571 почитала. Все то же зло. Не вижу любви к хайку.
Вы как будто мстите самим хайку за авторов."
Тут Вы ошибаетесь. До написания этой рецки я никогда не знал, ничего не читал из творчества этих авторов - Саша Сахалинский, Александр Шитковский. Н.Барва мне знакома. Цветочница (Елена Графская) участников конкурсов СРК (и справедливости ради, именно её два стиха я отметил в статье как нормальные с точки зрения приёма общей строки)

"«Какой уважающий себя хайдзин будет за это заносить в ЧС?» - Тут не могу ничего говорить, я не знаю всех рукодвижений и слов написанных." Дело не в рукодвижениях и не в словах, которых от Младена не было, а в реакции на критику.

"Вам нравится утрировать и ставить знаки препинания там, где Вы их хотите ставить.
Это стиль Игоря Шевченко. Я понимаю, что так легче всего найти огрехи – перевратить как-то под себя весь смысл." - Никакого утрирования нет. Я знаки нигде не расставляю. И кстати это не стиль Игоря Шевченко, его стиль отсутствие знаков препинания. В качестве примера:
призёр конкурса "Поэзия":

ветер озорник
расшевелил таки
цветущую грушу
Кэт Шмидт

Хотя это Вы читали, но тем не менее, есть в этом стихе ошибка (про знаки препинания можно не говорить)?

"Искать третье- пятое -десятое дно (тоже от Игоря).
Это все – не любовь к хайку."
А вот это наговор. :)
Именно второе, третье, пятое, десятое дно я-таки не искал! Я рассматривал самое первое дно, и никакое другое.
А вот в разговоре с Е.Евгеньевой именно Е.Евгеньева начала рассматривать второе-пятое дно в стихе про ангела.

"осевший снег
выпрастывает крылья
мраморный ангел . . . . . . . . . . . . . . Наташа Барва

снег - агрегатное состояние воды. оседая, снег испаряется. чувствительный человек - а именно такими хайздины обычно и бывают, или, по крайней мере, должны быть, может заметить, как при испарении на солнце от оседающего снега исходят столбики, крылья пара. снег умирая поднимается в небо. умереть, чтобы обрести свободу.

Елена Евгеньева 25.03.2016 19:17"

мой ответ: Я ничего не имею против второй общей строки, когда смысл в обе стороны так сказать корректный, возможный в жизни, ведь хайку предметно, верно.
(Это обсуждалось до написания статьи)
"старые записи
в кастрюле без ручки
суп из консервов . . . . . . . . . . . . . . Слава Сахалинский

наверное, Вам не доводилось упаковывать вещи для переезда, перехода и т.п. а ведь исторически хайздины бегали от светского общества по горам и долам. когда упаковываешь что-то очень дорогое - хрупкое, стараешься его как можно более обезопасить, или просто надо компактно уложить багаж. поэтому записи в кастрюле - вообще ничего необычного нет. человек даже может пожертвовать своим желудком и питаться холодным супом из консервов - я, например, люблю харчо. открываешь консервную банку "суп харчо" и ешь его концентрат ложкой - лишь бы не побеспокоить старые записи, покоящиеся в кастрюле без ручки.

Елена Евгеньева 25.03.2016 19:25"

Теперь Вы можете сравнить и понять, кто же всё-таки ищет десятое дно, а кто.
Вы, Иса, определитесь, я либо утрирую, либо ищу десятое дно (это относится только к данной статье).

"«Я люблю хайку, но где Вы увидели зло в отношении авторов.» - Все просматривается.
Вы даже зло, которое у вас от ЯП - сейчас переносите на меня."
Можно поконкретнее? Укажите конкретные мои слова. (О ЯПе см.выше)

"Хотя, справедливости следует заметить, что предубеждения против Вас никогда и не было, и я честно это говорила." Говорили и на ЯП тоже? Впрочем спасибо и на этом. :)

"Еще эта Ваша страница. Она пестрит оправданиями. Уберите Вы все это. Все остались при своих интересах. Было и было, быльем проросло."
Значит, Вы прочитали. Тоже неплохо. Но это не оправдание, это разъяснение того, что произошло.
В связи с этим у меня два вопроса:
1. Предположим, что Вы пишите мне письмо по электронке или на бумаге не важно. В письме высказываете своё мнение о чём-то и просите меня донести своё мнение до двух-трёх людей. А я беру Ваше письмо и публикую его в газете со своими комментариями или не в газете, а в другом средстве массовой информации например на стихире (Стихи.ру это СМИ, и ЯП тоже СМИ). Ваши действия? В моих действиях есть нарушение?

2. Правило русского языка из учебника для 5-го класса:
пространственные предлоги (в, к, из, от, перед ...) применяются только с существительными и местоимениями. "Дорога в никуда" пространственный предлог "В" применён правильно? "Никуда" в данном случае это существительное или местоимение?

"Надо двигаться дальше, но уже как-то с учетом поправок на предыдущий ветер."
Я и двигаюсь дальше. Почему Вы решили, что топчусь на месте?

"тёплый октябрь(ноябрь)
какой предлог придумать,
чтоб ты остался?

хорошо? плохо? омонимы-омографы? кто чем предлог придумывает?
автор не видит? автору мягко, намекают, автору предлагают не используйте такие омонимы-омографы, в ответ, нет, буду!

---
нормальная игра слов, есть киго, не знаю какое поэтическое задание было
и откуда это вырвано
нормальный лирический стих
не знаю где и кому что намекают"
Это я намекал автору мягко и корректно, что лучше заменить слово "какой" на другое и желательно не использовать слово "какой" в хайку. Ответ был решительный (см. выше)
Нормальный лирический стих если читать "како'й". а если прочитать "ка'кой"? Получается мягко говоря странный смысл: а чем придумывает предлог ЛГ?
Согласитесь, что омонимичность в хайку нужно всегда рассматривать. Это показывает мастерство хайдзина.

""И Иногда над вами ЯПовцами посмеиваюсь ))))"
~
конечно, Ваше право смеяться над тем, что смешно."
Не смеюсь, а посмеиваюсь. Это как говорят в Одессе две большие разницы.
Я на Яп спецом пишу очень плохо и знаете сколько учителей набежало учить! Даже Вы со смайликами засветились. :)

Сэн-но Рикю?!

Кокородзаси
фукаки хито ни ва
ику таби мо
аварэми фукаку
оку дзо осиэру

Объясняй с любовью
объясняй подробно,
объясняй столько,
сколько потребуется тому,
чей интерес глубок.

(перевод Анна Семида)

С любовью я объясняю тем, чей интерес действительно глубок. А вот тот, кто считает себя мастером и свои стихи шедеврами (а это не шедевры), то таким лучше объяснять с иронией. Так быстрее доходит. Но почему-то все видят в иронии только зло особенно авторы-женщины. Мужчины-авторы чаще всего понимают, но некоторые действуют как Младен.
Кстати о Младене. Приведу его собственные слова:

"чтобы проверить это на последнем МКХ я проделал такой эксперимент - стихи-победители наших конкурсов которые попали в первый тур я сразу отправил в финальный тур и как следствие довольно много из них либо попали в победители/призеры либо были отмечены членами жюри индивидуально)
*
поэтому и встал вопрос о принципе выявления спецпризеров)"

Младен был в рабочей группе по отсеиванию стихов. В связи с этим возникает много вопросов.
Не потому ли на МКХ-8 было прислано так мало стихов, меньше чем на трёх предыдущих, и приём стихов продлен на две недели - до 30 апреля.

Я ни на что не сержусь. Вот только память у меня хорошая, ничего с этим поделать не могу.

Могу сказать о движении вперёд и моих моральных принципах отношении к людям и к Богу. К друзьям я отношусь с большими требованиями, чем к мало знакомым людям. Просто потому что это друзья. Даже если я с кем-то разорвал дружеские отношения (по разным причинам), такого было немного, то я никогда без причины не нападал на бывшего друга, которого раньше всячески защищал (это я о стихирских друзьях). Я всегда соблюдал нейтралитет. А вот бывшие друзья начинали против меня воевать и потому огребали по полной. Но и после такого ответа мой нейтралитет продолжал действовать: ничего не писать, ни статьей, ни рецек.
Я очень люблю старые церкви. Радуюсь когда заброшенные церкви восстанавливают. Не жалею времени чтобы отыскать церковь в чистом поле и рассказать об этом, привлечь внимание (Об этой церкви я рассказывал на местном ТВ) До рассказа на странице, к сожалению времени пока не нашёл.
http://www.stihi.ru/2015/08/26/6554

Но что для меня важно: хайбун "70-летие Победы. Уральский маки." http://www.stihi.ru/2015/05/09/2729
напечатан в журнале. Это меньшее что я смог.

"Вот наговорить злой иронии кому-то, а человек - умер. И Вы, именно Вы остаетесь со своим злом. Ему уже не надо. Так встречаться с людьми.
Каждая встреча - бесценна."
Я не знаю, почему Вы в иронии видите только злую иронию. Ещё просьба: можно поконкретнее?

Могу сказать, что мы по-разному смотрим на хайку. Это хорошо, пусть будет больше разных мнений. Вот только спор должен быть предметным, конкретным без общих фраз и нравоучений.
Повторю: я не сержусь, не имею такой привычки и "физической возможности"(с) :)
Если скажете что-то конкретное, обязательно прислушаюсь. Клянусь!
:)
Извините, что длинно ответил.
:)

Курума Такуми   25.04.2016 13:11   Заявить о нарушении

Маленькое замечание:
"Вы даже зло, которое у вас от ЯП - сейчас переносите на меня."
А разве Вы ничего не писали на ЯП против меня лично? Кажется, на странице админа много чего осталось. Вот только искать не хочется. Думаю, Вы сами помните.
Потому у меня есть причины Вам не доверять и сомневаться в Вашей искренности.

Курума Такуми   25.04.2016 13:19   Заявить о нарушении

Про ЯП - что-то осталось, конечно. Вы там защищали друга, так что у Вас есть оправдание. Все остальное - даже лень повторять, Ичи. Можете не считать меня искренней, тогда беседы не будет.
Про Вашу страницу - не читала. Проскролила. Оправдания, Ичи, оправдания. Выкиньте, сделайте чистое поле). Хотя, сама тоже не странице оправдываюсь, так что - да оставляйте. Нехай будет.

Иса Лариса   25.04.2016 13:53   Заявить о нарушении

Да, дядя Миша геройский человек, а мы тут черте чем занимаемся.

Иса Лариса   25.04.2016 13:58   Заявить о нарушении

кстати, а чей стих-то?

тёплый октябрь(ноябрь)
какой предлог придумать,
чтоб ты остался?
Хорошее хайку. Чем можно заменить "какой"? Хорошо подумав - ничем. По другому не скажешь простыми словами,а Хаяно Хадзин учил писать хайку простыми словами.
Ничем не заменишь. Отличный стих. Осталось выяснить автора.

По тем стихам, что в статье, может завтра. Но, насколько это нужно еще бы понять. Насколько это нужно мне, потому что это должно быть мне нужно. И захочу ли я завтра о них говорить уже, тот еще вопрос. Столько всего вокруг. Не хочется топтаться на месте.

Общее принятие собой могу описать.
Мне не нравятся стихи с "оборотной" строкой. Я за явные знаки препинания в них. Оборотную строку считаю умствованием и придумываением. Ее всегда видно. А если это видно, это минус хайку. "Сделанность" мешает хайку. Вернее - видимая сделанность.

Да.

Иса Лариса   25.04.2016 14:09   Заявить о нарушении

Иса!
Дядей Мишей я горжусь. К сожалению он очень давно умер.

О моё недоверии к Вам. Это относится только к Вашим словам обо мне лично и всем, что связано с ЯП. Там на ЯП когда забанили Ити я никого не защищал, точнее защищал, конечно, и это была... японская поэзия. От сергея дюнана.
Приведу его слова (по памяти) всё давно затёрто провокатором дюнаном и серебряковой, а потом и админом. Потому Вам придётся поверить мне на слово. Причин Вас обманывать у меня нет. (кстати это было опубликовано на ЯП, но быстро удалено админом, одним можно писать обращения другим нет)

«помните что творили японцы в русско-японскую войну, на озере Хасан и на Халхинголе, а в лагерях с советскими пленными – ставили опыты по бактериологическому оружию! И потому вы все будете в Магадане рыть яму и оттуда может быть увидете Фудзи яму!»
Прочтите внимательно, и Вы увидите, что написано-то про всех нас любителей японской поэзии!

Мой дед умер на Магадане (ему дали 10 лет лагерей, в 56-ом реабилитировали), точнее на прииске Нижний Ат-Урях севернее Магадана, зимой 1941-го. И любое такое упоминание о Магадане я без ответа оставить не могу.
И потому я ответил жёстко, возможно грубо. Но я назвал сволочь сволочью. И никогда не изменю своего мнения. Серебрякова его поддержала и кажется Фламинга-Есюнина тоже.

Ага нашел Ваше высказывание
Цитирую:

"• Это написано - ТОЛЬКО ДЛЯ АДМИНА!
(Прошу больше никому это не читать и не комментировать)
Уважаемая Наталья! На нашем сайте группой лиц идет демонизация членов поэтического сообщества. Причем делается это преднамеренно и в жесткой форме, вплоть до обвинений в убийстве.
С гадской трусостью данная группа публикует и на других сайтах клеветнические статьи, призывая к возбуждению ненависти в других людях. Клевета их распространяется даже на родственников и детей.
При любой попытке вразумить происходит переход на личности и опять же демонизация того, кто посмел возразить.
Практически каждого второго члена сообщества обвинили в троллинге и наделили несуществующими чертами характера. Если нужно, я могу предоставить сканы страниц с фиксацией противопровных действий данной группы лиц.
Причем все это происходит, по большей мере, в связи с необходимыми изменениями в продвижении и улучшении данного сайта.
На основании всего вышеуказанного прошу каким-то образом закрепить право каждого авторизованного пользователья оставлять комментарии (естественно, если они носят только критику произведений, без перехода на личности) и закрепить обязанность автора адекватно и без применения пограничных состояний души реагировать на данные замечания.
В случае отказа от выполнения этой обязанности авторы должны понимать о своем нарушение правил и нести какое-то наказание, например требованием пометить вне конкурса и вне комментариев свои 10, 20, 30... публикаций.
Так же прошу административно обязать данную группу прекратить клевету и сплетни.
Надеюсь в судебном заседании будет заслушано две стороны и принято мудрое решение (как уже было ни единожды).
С уважением,
иса"

А вот в отношении рассмотрения стихов (других авторов или моих) у меня недоверия к Вам нет. Я странным образом делаю различия в этом отношении.
Так что просьба: ответьте на вопросы о письме и никуда, и поговорим о каждом конкретном стихе и выявим злую иронию, если таковая будет обнаружена в моих словах.

Курума Такуми
:)

Курума Такуми   25.04.2016 14:29   Заявить о нарушении

ага, как раз это было написано про Вашего друга. Хорошо,что не поленились найти. Пусть тут тоже будет. А то я в периоды особо полной луны удаляю все оттуда)

Ичи, когда Вам станет не итересно уже то перемывать, а? Поверьте, там золота - нет. Ни крупинки.

Иса Лариса   25.04.2016 14:39   Заявить о нарушении

"тёплый октябрь(ноябрь)
какой предлог придумать,
чтоб ты остался?
Хорошее хайку. Чем можно заменить "какой"? Хорошо подумав - ничем."
стихо Н.Барвы.
Вы не правы заменить есть чем и получится даже эмоциональнее

"вот бы предлог придумать
чтоб ты остался."
и даже знак вопроса не нужен, что согласитесь плохо для хайку.

оборотная или общая строка (согласно Н.Леви), это не моя придумка, не знаю кто придумал, не интересовался. Я этим приёмом не пользуюсь, если такое возникает то я ставлю знаки препинания.

детский парк.
на конце ветки качается
воронёнок
("Россинки", с.231) КТ (на странице 230 Ваши стихи)
стих конечно не айс, мне больше нравится про кукушку, голубятню и замковый камень

Курума Такуми   25.04.2016 14:40   Заявить о нарушении

На вопросы о письме и никуда отвечу, когда пойму о каком письме и каком никуда

Вы про идти вникуда?

И про какое-то письмо? Которое кто-то кому-то написал? Я не совсем поняла... Сейчас перечитаю

Иса Лариса   25.04.2016 14:41   Заявить о нарушении

Как-то плохо у меня воспринимаются стихи в сослагательном наклонении

бы да кабы
абы да абы
абы карабы

Иса Лариса   25.04.2016 14:44   Заявить о нарушении

Нет, тут сказано про меня. Ведь имён-то нет, ссылок на клеветнические статьи нет, и потому это обращение становится - клеветой! Так обращения не пишут - голословно и бездоказательно. А вот в моём удалённом админом обращении были названы имена.

Вы правы, золота там нет, потому что его там никогда не было, а была клевета и то самое ЗЛО!
Скажите, почему я должен забывать, что сволочь это сволочь?
Кто старое помянет, тому глаз вон?
А кто забудет, тому оба!

Курума Такуми   25.04.2016 14:47   Заявить о нарушении

Я о вымышленном письме:
"В связи с этим у меня два вопроса:
1. Предположим, что Вы пишите мне письмо по электронке или на бумаге не важно. В письме высказываете своё мнение о чём-то и просите меня донести своё мнение до двух-трёх людей. А я беру Ваше письмо и публикую его в газете со своими комментариями или не в газете, а в другом средстве массовой информации например на стихире (Стихи.ру это СМИ, и ЯП тоже СМИ). Ваши действия? В моих действиях есть нарушение?

2. Правило русского языка из учебника для 5-го класса:
пространственные предлоги (в, к, из, от, перед ...) применяются только с существительными и местоимениями. "Дорога в никуда" пространственный предлог "В" применён правильно? "Никуда" в данном случае это существительное или местоимение?"

Курума Такуми   25.04.2016 14:48   Заявить о нарушении

ветер озорник
расшевелил таки
цветущую грушу
Кэт Шмидт

Хотя это Вы читали, но тем не менее, есть в этом стихе ошибка (про знаки препинания можно не говорить)?

-----
не читала
две ошибки здесь

Иса Лариса   25.04.2016 14:50   Заявить о нарушении

Что-то плохо у Вас с русским
"Как-то плохо у меня воспринимаются стихи в сослагательном наклонении

бы да кабы
абы да абы
абы карабы"

"вот бы предлог придумать" где Вы увидели сослагательное наклонение?
ЛГ сам себя спрашивает "вот бы предлог придумать" и в тоже время не спрашивает, а восклицает: вот тёплый октябрь(ноябрь) вот бы предлог придумать, чтоб остался подольше!
А сослагательное: "Если бы предлог придумать, то октябрь бы остался" Ну, как-то так
:)

Курума Такуми   25.04.2016 14:53   Заявить о нарушении

"не читала
две ошибки здесь"
Это есть в самом конце статьи. :)
Вы статью-то читали или сразу на меня в атаку? :)

И какие ошибки? (Что я из Вас клещами ответы вытаскиваю!:))

Курума Такуми   25.04.2016 14:55   Заявить о нарушении

"Нет, тут сказано про меня" - о Вашем друге, который везде кричал что его убивают, насильничают и что там еще, писал на стихире какую-то муть об этом, мне даже противно сейчас об этом вспоминать. Поверьте, пишу через силу уже - вот реально - НЕ ИНТЕРЕСНО.
А Вы его поддерживали, этого друга. Вы опять вырвали из контекста что-то и пытаетесь сейчас формировать чье-то мнение.
Ради славных богов.

Про письмо.
Ну не знаю. Надо друзей как-то выбирать. Сама бы такого никогда не сделала, таких "друзей" у меня нет.

Про никуда и вникуда - тоже понятия не имею. Как правильно, пусть филологи разбираются. Наш сайтовский филолог сказал что есть вникуда. Мне было достаточно. Сама вникуда вроде не писала ни разу. Найду, убью без сожаления.

Иса Лариса   25.04.2016 14:58   Заявить о нарушении

Статью читала вчера. Дословно всего не помню. Проверьте меня, думаю, что дефисы нужны

ветер-озорник
расшевелил-таки
цветущую грушу
--- Кэт Шмидт

Иса Лариса   25.04.2016 15:01   Заявить о нарушении

Вы - филолог, Ичи? Есть вещи, в которых даже специалисты не могут прийти к согласию.
Есть ли жизнь на Марсе, например. Как написать письмо вникуда... И ты.ды.

Клещами, да, у меня поздновато уже, я еще и приболела тут, так что да - клещами))

Давайте прервемся.

Иса Лариса   25.04.2016 15:03   Заявить о нарушении

Дефис - орфографический знак, а не знак препинания. Частица ТАКИ с глаголами пишется ВСЕГДА через дефис. В стихе Кэт орфографическая ошибка (второй ошибки не вижу), и ошибка наверное, напечатана. Русский язык плачет в сторонке.
Я не филолог, но люблю русский язык.
Такого наречия "вникуда" нет. Хотя согласен, что наречия (не все) пишутся с предлогами слитно. Это ТОЛЬКО местоименные наречия, я их называю пространственные наречия: наречия направления отвечают на вопрос куда? откуда?, и местоположения отвечают на вопрос где?
Пространственные наречия например "наверх" (куда?) образовано слиянием предлога "на" и существительным "верх". Но не может образоваться пространственное наречие от слияния предлога с собственно наречием. Есть один прецедент
наречие "вовнутрь" зачем тут две приставки "в"? куда? внутрь (внутреннего применения) куда? во-внутрь. Что это за место такое внутрь?
Так же нет места с название "никуда".

Иса, было бы написано конкретно про Геру-Малинину, было бы всё понятно (это и есть сослагательное наклонение), а так извините. Ваше обращение осталось на ЯП, а моё было удалено сразу же. Вот и вся разница.

Курума Такуми   25.04.2016 15:23   Заявить о нарушении

Прервёмся. Тем боле, что мне нужно уходить.

Курума Такуми   25.04.2016 15:24   Заявить о нарушении

Какие люди читают нас. Удивительно прекрасные и милые.
С теплом, Мила.

Иса Лариса   25.04.2016 16:18   Заявить о нарушении

Гера, Сергошу не трогайте. Можете Ваши рецензии на мои посты оставлять где угодно, но только не на страничке памяти Сергоши.

Где угодно, стирать не буду, как и отвечать. У Сергоши - сотру все.

Спасибо.

Иса Лариса   25.04.2016 16:24   Заявить о нарушении

Ух-ты! Кто заявился! Давно не было!
Удаляю все замечания М.Малининой. С меня хватит нахождения в ЧС'е М.Малининой.
Потому нечего Вам тут делать.
А с Исой мы сами разберёмся как-нить :)
Иса, Ваши ответы хотите оставляйте хотите удаляйте, Вам решать.

Курума Такуми   25.04.2016 21:41   Заявить о нарушении

Последнее предупреждение, потом буду просто удалять.
Занесла в меня в ЧС, так будь последовательной - ничего не пиши на моей странице!

Курума Такуми   25.04.2016 22:15   Заявить о нарушении

Думаю, что продолжать здесь - несовместимо с жизнью)
Моей)

Если можно, Ичи, я свое оставлю. Спасибо.

Иса Лариса   26.04.2016 00:04   Заявить о нарушении

"Если любить хайку, то будешь любить людей, которые их пишут. Поверьте." (Иса)
Перечитал ещё раз и скажу: Не верю!
Есть такая фраза: Нравится произведение - не знакомься с автором!
Так вот я и стараюсь не знакомится с авторами. Для меня меня интересно только произведение.
Для Вас наверное превалирует в этом всём собственно автор и лишь после всего само произведение.
В этом и есть наше различие.
Ну, или разве что, Вы не отвечаете на вопросы, а я всегда отвечаю (и не удаляю свои рецки, если что-то в них не так как мне хочется)
про беса эт Вы ловко подметили, но то что не туда пошлО скажите намного смешнее, ага?
Но важнее, что Вы может научитесь воспринимать хайку на слух. А это уже достижение (спасибо мне :) )

что можете ответить?
или опять будет - осссссс от славных богов?

Курума Такуми   02.05.2018 22:54   Заявить о нарушении

Спасибо, Катерина!
Парочку стихов из этой подборки можно смело включать в пёрлышки от хайдзинов-стихирян.

утром скачал старенькую группу "Почта". вот слушаю, наслаждаюсь
"Белое безмолвие" наверное, прослушал 20 раз :)

Курума Такуми   09.04.2016 14:13   Заявить о нарушении

... вот и я теперь слушаю.. спасибо!

Катерина Крыжановская   09.04.2016 14:19   Заявить о нарушении

Знакомая группа?

Курума Такуми   09.04.2016 14:28   Заявить о нарушении

... нет. первый раз слышала.. но в исполнении "Почты" зацепило..
(это что то давнишнее наверное?
(и что можно ещё послушать..?

Катерина Крыжановская   09.04.2016 14:43   Заявить о нарушении

http://www.youtube.com/watch?v=bipg4J8pf78
... а я это (частенько слушаю..

Катерина Крыжановская   09.04.2016 14:44   Заявить о нарушении

Очень старая группа 1987 год.
Тогда запало в душу несколько песен. Особенно "Белое безмолвие"
Могу переслать по почте.
?

Классика это всегда актуально.

Курума Такуми   09.04.2016 14:58   Заявить о нарушении

это бессмертная музыка http://www.youtube.com/watch?v=JqP_7IU3R10&nohtml5=False

Курума Такуми   09.04.2016 15:02   Заявить о нарушении

... да.Спасибо.. перешлите пожалуйста!
Да. Альбинони..

Катерина Крыжановская   09.04.2016 15:11   Заявить о нарушении

Отправил почту по почте :)

Курума Такуми   09.04.2016 15:21   Заявить о нарушении

:) Спасибо!

Катерина Крыжановская   09.04.2016 16:10   Заявить о нарушении

Спасибо!
А можно узнать чем пригодилось?

Курума Такуми   09.04.2016 10:41   Заявить о нарушении

Чисто информационно: как должны "складываться" строчки - 1и 2, 1 и 3...

Татьяна Бурдыко   09.04.2016 10:44   Заявить о нарушении

Только не подумайте, что хайку только так и пишут.
Это не часто используемый приём - общая строка.
В основном хайку делят на две части либо 5-7/5 либо 5/7-5
хотя форма 5-7-5 для русских хайку не является обязательной.

Курума Такуми   09.04.2016 10:54   Заявить о нарушении

Солнце блеснуло
Лучом из-за деревьев
Рассвет наступил
ПЕРВЫЙ!!! Что скажете?

Татьяна Бурдыко   09.04.2016 16:41   Заявить о нарушении

Для начало нормально.

Солнце блеснуло
Лучом из-за деревьев
Рассвет наступил

Явное следование твёрдой форме 5-7-5. Но как я говорил это необязательно.
Хайку - двучастный композиционный жанр, основанный на недосказанности.
Вы попытались рассказать о чём-то, что более соответствует европейской поэзии (мы называем это обычные стихи, подразумевая, что хайку это необычные стихи:))
Отсюда глаголы прошедшего времени, повторы - солнце-лучи, солнце-рассвет. Хайку очень лаконичный жанр и растрачивать слова на повторы непозволительная роскошь.
Здесь работают ассоциации Читателя.
например:
Вы пишете - соловей, я понимаю что это весна и соловей поёт, то есть в стихе - хайку - не нужно писать соловей поёт, достаточно написать просто "соловей".

Почему нельзя писать глаголы (лучше совсем без глаголов) в прошедшем времени?
пример: улетела птица
Читатель ничего не увидит, так как ничего нет. Прошлого нет, птицы нет. Слова зря потрачены.

Почитайте вот это статью "Как писать русские хайку" (там примеры, приёмы, небольшой словарь терминов)
http://haiku3.ru/howtowritehaiku/

Курума Такуми   09.04.2016 17:14   Заявить о нарушении

Спасибо огромное за Ваше небезразличие к начинающей... Мне стало интересно. Буду пробовать ещё. Статью прочитала, но надо ещё переварить.

Татьяна Бурдыко   09.04.2016 18:05   Заявить о нарушении

Загляните сюда: http://www.stihi.ru/avtor/rengekonkurs
это моя конкурсная учебная страница.
необязательно сразу участвовать в конкурсах, это возможно для будущего, а для начала можно почитать конкурсные стихи, комментарии к ним (в этом учёба).
Будут вопросы спрашивайте.

Курума Такуми   09.04.2016 18:41   Заявить о нарушении

Очень Вам признательна. Непременно воспользуюсь Вашим предложением...
Связка ключей
В холодных женских руках
Прошлая любовь

Татьяна Бурдыко   09.04.2016 20:40   Заявить о нарушении

Здравствуйте! Если не трудно, посмотрите на моей страничке "Пробы". С просьбой

Татьяна Бурдыко   11.04.2016 14:49   Заявить о нарушении

==========================================================
Традиционные хайку

“Здесь и сейчас”, выражение непосредственного жизненного опыта – характеристики хайку этого раздела, так же как и ёдзё*, ма*, наличие сезонного слова (киго*) или «ключевого слова»*.
Главной задачей (и признаком) хайку является преодоление и обживание границ между природным и человеческим мирами; между микро- и макро- космосами; выявление их единства и взаимосвязи.
Как правило, предметом изображения в хайку оказывается окружающий мир: природные явления и объекты, но может присутствовать и «городской пейзаж», и даже человек.
Для этой формы не характерно активное использование тропов и фигур речи. Авторское присутствие и оценочность выражены осторожно и опосредованно.
http://haiku6.ru/krit6/

2. Не пишите назидательно, высокопарно или сентенциозно, не давайте оценок.
3. Не выдумывайте хайку «из головы», не оперируйте невещественным, абстрактным, но делайте предметом хайку окружающий мир и собственный опыт, пусть даже воображаемый.
4. Не пытайтесь назвать чувство или состояние, а лишь покажите их.
5. Не пишите афоризмы, навязывая то единственное представление, которое возникло у вас.
6. Не пишите об иных временах, кроме настоящего, или пишите через призму настоящего – хайку должно создавать ощущение, что события разворачиваются у вас на глазах.
7. Старайтесь избегать явных метафор, сравнений, олицетворений и т.п. Метафора допустима, если равновозможно и метафорическое и буквальное ее прочтение.

Это из статьи, что я Вам давал.
Типичные ошибки новичка. Нужно забыть ВСЁ, что Вы используете в европейской поэзии. И стараться делать наоборот.
Осень в загуле - олицетворение осени. Осень это просто время года, загулов не бывает. Олицетворением Вы делаете стих законченным

прошлое, любовь, жажда, жизнь, счастье - невещественное. Попробуйте нарисовать на листке бумаги любовь, жизнь, счастье. Это нужно передать другими словами - вещественными.
Это очень трудно. Потому что каждое трёхстишие - хайку это большое европейское стихотворение или даже поэма - всё это в трёх строках.
Нужно говорить через образы, которые вызывают у Читателя определённые ассоциации.
Читателя нужно подвести к тому состоянию, чтобы он прочитав, начал думать дальше в будущее и думать о том что предшествовало стиху.

Приведу пример своего хайку о жизни

кукушка
рис из чаши путника
клюют воробьи

Курума Такуми   11.04.2016 23:54   Заявить о нарушении

Спасибо огромное. Делаю вывод, что мне, видимо, пока, не дано думать и выражать свои мысли на японский лад, хотя и жила рядом с ними когда-то. Возможно, потом... С теплом

Татьяна Бурдыко   12.04.2016 11:44   Заявить о нарушении