Рецензии на произведение «Венок сонетов»

Да Вы, Ольга просто не пробовали... А попробуйте и всё получится.
Спасибо за отзыв! Низко кланяюсь.
Удачи Вам!

Владимир Фомин 5   23.04.2022 14:08   Заявить о нарушении

Спасибо! И Вам!

Ольга Якимова 2   23.04.2022 15:34   Заявить о нарушении

Спасибо, Надежда! Очень рад, что Вы прочли мой венок и он Вам понравился.
Всего Вам доброго!

Владимир Фомин 5   12.08.2021 23:08   Заявить о нарушении

Да, я действительно ни бум-бум в астрологии и не комплексую по этому поводу. Астрология - такая "наука", которую не знать не стыдно. А вот по поводу тяп-ляп хотелось бы поконкретнее. Я не считаю себя поэтом (так, любитель)поэтому буду рад, если Вы поясните свою позицию, кратко указав на недостатки моего венка. Ведь есть определённые правила написания сонетов и венков. Я вроде-бы их выдержал. А тема сонетов может быть какой угодно.
Заранее благодарен. Владимир.

Владимир Фомин 5   26.01.2016 22:41   Заявить о нарушении

я думаю, вы знаете такого автора, как М.Волошин
так вот у него есть венок Corona astralis
если вы его прочтёте, то увидите как нужно строить венок на французский сонет и не насилуя тысячелетний опыт человечества по части астрологии
кстати, а у вас какой? магистрал с охватной рифмовкой, а остальные с перекрёстной (дайте ссылку на такое правило)
обратите внимание, сколько там рядов рифм и на сколько слов
если это вам не в тягость, то продолжим разговор после вашей реплики

Урий Зорин   27.01.2016 14:38   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Урий.
Спасибо за предложенный для прочтения сонет. Я его прочёл. Не берусь высказывать какие-то свои мысли, потому что мыслей никаких нет. Вы знали, что предложить. Это действительно шедевр, высокая поэзия и очень качественно выстроенный венок. Иначе и быть не могло. Волошин!
Я же попытался, не увлекаясь высоким слогом и глубокими философскими изысканиями, освоить технику построения венка сонетов. Я перерыл много информации в Интернете и нашёл информацию о том, что сонеты писались и на более приземлённые темы и даже на бытовые. Поэтому я и взялся писать о природе (ручеёк, речка и т.д. Планеты и звёзды я тоже отношу сюда же, к природе). Мне кажется, что к отдельно взятым сонетам претензий быть не должно (кроме того, что тема не столь возвышенна), а правила я старался соблюсти.
А вот с венком я действительно пролетел, как фанера. Ранее мне нигде не попалась информация о том, что все сонеты венка должны иметь одну форму рифмовки. Я этого не выдержал, на что Вы мне и указали. Каюсь. Наверно есть много других ошибок. Я вообще встречал высказывание, что венков без ошибок не существует, а качество оценивается их количеством: чем меньше ошибок, тем выше качество.
Что же касается Астрологии, то с этим ничего не поделаешь. У нас с Вами разные взгляды на эту науку. Вы можете привести высказывания учёных мужей в защиту астрологии, я могу привести высказывания против, но никто не сможет точно ответить, кто из нас прав. Поэтому не будем ссориться. Останемся каждый при своём мнении.
С уважением. Владимир.

Владимир Фомин 5   28.01.2016 09:41   Заявить о нарушении

Владимир, вы понимаете в чём техническая трудность написания венка? Нужны два ряда на 20 слов и три ряда на 10 слов с точными рифмами. На какую хотите тему, причём, каждый отдельный сонет должен быть сонетом. В нём должны быть тезис-антитезис-синтез. Вы это вроде бы знаете или нет?
Взгляды на науку у нас действительно разные. Я её изучаю и не верю на слово.

Урий Зорин   28.01.2016 14:08   Заявить о нарушении

И опять Вы, Урий, пытаетесь уличить меня в невежестве... Да, я знаю, что есть определённая последовательность развития мысли в сонете: тезис – антитезис – синтез – развязка. Однако во многих источниках указывается, что этот принцип далеко не всегда соблюдается, как и некоторые другие. Что же касается большого количества одинаковых рифм. Так это для венка из канонических сонетов, где два первых катрена пишутся на 4 рифмы. Но ведь не возбраняется писать два первых катрена на 8 рифм. Это значительно облегчает задачу. Даже Шекспир позволил себе такое послабление(кажется, до него это не допускалось),
а уж нам-то грешным, не зазорно.
А взгляды на науку у нас с Вами совсем не разные. Я полностью согласен, что интересующую Вас науку надо изучать. Просто астрология мне не интересна, но если меня и заинтересуют когда-нибудь звёзды, то я буду изучать астрономию.

Владимир Фомин 5   28.01.2016 14:43   Заявить о нарушении

У Шекспира есть венок? Не встречал такого. Можно ссылку?
Люди пишут какие угодно стихи на манер сонета и никто им не запрещает. Я вам не запрещаю и говорю, что таких полно. Если бы вы сами не затеяли эту игру в вопросы и ответы, то я бы ничего более не написал.

Урий Зорин   28.01.2016 15:03   Заявить о нарушении

Нет, конечно же, у Шекспира нет венков. Я имел в виду сонеты: А именно то, что Шекспир не связывал два первых катрена общими рифмами (как того требует канонический сонет). А по поводу вопросов - ответов, я считаю, что наша дискуссия прошла с пользой для меня. За что Вам очень благодарен. И я согласен с тем, что мой "венок" сплетён не верно. Ну что ж - первый блин комом. До свиданья. Удачи Вам.

Владимир Фомин 5   28.01.2016 15:14   Заявить о нарушении

И ещё одно маленькое замечание (не для продолжения дискуссии, а в своё оправдание). Все строгие ограничения относятся к каноническому сонету. Но большинство авторов при написании венков вполне осознанно нарушают некоторые условия. Например Семён Кирсанов (венок которого "Весть о мире" приводится в качестве образца, наравне с венком Волошина), в магистрале использует перекрёстную рифму, а в самом венке чередует перекрёстную с охватной.

Владимир Фомин 5   01.02.2016 09:14   Заявить о нарушении

вот в следующий раз, когда будете венок плести, сделайте так же "нестрого" как у Кирсанова и я не буду спрашивать итальянский он или французский, только шекспировский не надо, очень вас прошу

Урий Зорин   01.02.2016 10:46   Заявить о нарушении

Не знаю, почему Вы так против шекспировского сонета, ведь это не сонет Шекспира а всего лишь другое название английского сонета, который отличается от французского и итальянского схемой рифмовки.

Владимир Фомин 5   02.02.2016 10:18   Заявить о нарушении

Встречный вопрос: а зачем вам венок сонетов?
Вы хотите продемонстрировать уровень высочайшего мастерства?

Урий Зорин   02.02.2016 11:00   Заявить о нарушении

Нет, я хотел попробовать и посмотреть, а смогу ли я? И ни о каком высочайшем мастерстве не может быть и речи, поскольку я ранее уже признал, что венок не удался. Значит не смог. Значит не достаточно мастерства. Но дискуссия с Вами не была бесполезной. Кое что в голове прояснилось, относительно сонетов и венков. Думаю, что если попробовать ещё раз, то получится если не более мастерски, то, хотя бы, более правильно технически. Но, не смейтесь, вряд ли я на это решусь второй раз. Оказалось, что это очень трудно.

Владимир Фомин 5   02.02.2016 14:07   Заявить о нарушении

И ещё... (извините, что так разболтался), мне кажется, что подобные порталы не для профессионалов, а для любителей. Для профессионалов есть союз писателей, есть различные издательства. А здесь любители, у которых в столе уже кое что накопилось, выставляют свои произведения на суд таких же любителей, или даже профессионалов. И лично мне хочется под своими дилетантскими стишками видеть критические отзывы. Критических отзывов почти никто не пишет - Вы первый, за что я вам очень благодарен.

Владимир Фомин 5   02.02.2016 14:37   Заявить о нарушении

За деньги вы можете вступить в престижные союзы, если это для вас так важно. А потом отдельной строкой на своей странице это подчеркнуть. Только профи вы от этого не станете, пока вас не признают другие профи. Например, победить на престижном конкурсе, который эти профи устраивают. Поскольку им нужно деньги зарабатывать, то тратить его здесь на болтовню они физически не могут. При этом, уровень отдельных "любителей" здесь ничем не отличается.
Если вы интересуетесь критикой, то должны знать, что лучшие её представители стихов не пишут. Вообще.
По этому поводу иногда возникают полемики. Вот, например http://www.stihi.ru/2016/01/29/5146

Урий Зорин   03.02.2016 06:39   Заявить о нарушении

Вот тут я с Вами полностью согласен, но стать профи не стремлюсь, тем более за деньги. Мне тут присылали извещение (как, наверное, и Вам и многим другим) о том, что я номинирован и т.д. Не скрою, хотелось бы попробовать, что из этого выйдет, но тратить деньги из своей не большой пенсии не хочется (не из принципа, а просто - жалко), да и шансов победить очень мало(это я тоже понимаю). И про высокий уровень отдельных любителей тоже согласен. Есть такие. Жаль, что мы не в их числе.

Владимир Фомин 5   03.02.2016 08:23   Заявить о нарушении

Спасибо за ссылку. Я почитал.

Владимир Фомин 5   03.02.2016 08:24   Заявить о нарушении

Я ближе всего к читателю, но чтобы лучше понять поэта, мне нужно было самому попробовать что-то сочинить, да литературу специальную почитать.
А хотите отрезвиться ещё больше, вот ссылка на критика http://www.stihi.ru/avtor/tdntdn2

Урий Зорин   03.02.2016 11:51   Заявить о нарушении