Рецензии на произведение «Песнь Клеопатры»

Рецензия на «Песнь Клеопатры» (Ирина Талых)

Здравствуйте, Ирина.
Трудился-грузился, даже было интересно. Попробую о стихе.
Когда я прочел его впервые, опуская исторические непонятки, он мне приглянулся. Чем? Эмоциональностью и даже мозаичностью, отрывочностью рассказа-монолога. Пары строк в начале и, особенно, в конце стиха – замечательно! И пара в середине («к другой») хороша. Они как припевы, что даёт основание (соглашаюсь) назвать этот страстный горький монолог песней. И то, что «Египет мой», закрепляет в сознании читателя прочитанные (пропетые) строки за царицей.
Однако начинаю перечитывать, и у меня не выстраивается логически, не связываются «зов любви» и «мне нужен трон! И жизнь – на кон!», казалось бы, здесь либо-либо. Но это – рацио, а по впечатлению – стих получился.
Пустячки: сон – «скользкий», в смысле «сомнительный»? по мне не очень. Тавтология, но – многоточий многовато.
Читать текст и бегать по сноскам непросто, но, видимо, другого пути нет для автора, любящего историю и стихосложение. Сноски сильно утяжеляют, но зато стих получается ёмким, незатянутым, без них много укроется от читателя. Здесь выбор Ваш.
С пиететом к Вашему творческому замаху,
Володя.

Владимир Ланин   15.06.2020 22:48     Заявить о нарушении
От души благодарю Вас, Володя(так можно?), за Ваш чуткий разбор стиха.
Сначала о пустяках- "скользкий" и мне не очень, но сначала ничего на душу другого не легло, так и прижился. Попробую подумать. Многоточие - мой любимый знак, как и тире. И это авторские знаки, без которых стихотворение будет другим. Насчёт сносок... Можно и без них, но тогда мало кому будет понятно. Уж если мне давно когда-то на этом литератуном сайте рецензенты указали, что надо сделать пояснение, кто такой "гусарский поручик", то с тех пор я почти всегда выкладываю примечания...
Насчет любви и трона. Царская кровь требовала власти, борьба за трон Египта была нешуточной, и Клеопатра применила все меры к обладанию им. А потом полюбила - невозможно было устоять перед образованнейшим Цезарем. И после его смерти, когда опять начались волнения, прибегла к защите Антония. Она пыталась и Октавиана соблазнить ради трона, но тот оказался "стойким оловянным солдатиком", и ей пришлось выбрать смерть от укуса змеи. Грустная история...

Ещё раз большое спасибо Вам!

Ирина Талых   16.06.2020 10:50   Заявить о нарушении
Рецензия на «Песнь Клеопатры» (Ирина Талых)

"пурпурными парусами" - вот вам и наши Алые паруса!

Педсовет   31.03.2019 19:02     Заявить о нарушении
Увы! - " ничто не ново под луной"...
Но Грин молодец! - решил по-мужски использовать идею древней царицы для веры в мечту))).
Спасибо Вам,

Ирина Талых   31.03.2019 20:15   Заявить о нарушении
Рецензия на «Песнь Клеопатры» (Ирина Талых)

Спасибо за исторический экскурс!
Обожаю Египет!

С теплой волной Черного Моря к Вам Елена!

Прекрасная Елена 12   08.06.2018 09:29     Заявить о нарушении
Спасибо за отклик, Елена! Я тоже люблю Египет, и очень жаль, что пока туда не попадёшь.
Добрых дней,

Ирина Талых   09.06.2018 04:49   Заявить о нарушении
Рецензия на «Песнь Клеопатры» (Ирина Талых)

Редкостной красоты стихотворение.
Спасибо, Ирина!

С почтением

Кованов Александр Николаевич   20.05.2018 22:50     Заявить о нарушении
Очень признательна Вам, Саша.
Добрых дней,

Ирина Талых   20.05.2018 23:27   Заявить о нарушении
Рецензия на «Песнь Клеопатры» (Ирина Талых)

Все книги, описывающие эту страницу истории Египта, следует изъять из обращения,
Иришенька, издать это твоё произведение и использовать его, как главный учебник.
Я первая буду по нему заниматься:)))
Ты у меня МО-ЛО-ДЕЦ!
С любовью,
Ирина

P.S. Открой новый вариант "Ирине Талых"

Ирина Волокина   15.03.2017 09:03     Заявить о нарушении
Спасибо, Иришенька. Да только учебники не убирай далеко - пригодятся не раз)))).

Ирина Талых   15.03.2017 18:51   Заявить о нарушении
Рецензия на «Песнь Клеопатры» (Ирина Талых)

Не могу пройти мимо прекрасного стихотворения о столь легендарной личности.
Клеопатра - от одного имени идут образы прелестных девиц и властительницы в золотых нарядах. Сколько поэтов посвятили ей своё творчество.
«Кто к торгу страстному приступит?
Свою любовь я продаю;
Скажите: кто меж вами купит
Ценою жизни ночь мою?». А. С. Пушкин
Сколько слухов и небылиц про её коварство.
Лагида Филопатор VII - Клеопатра, из рода Птолемеев.
Птолемей I был незаконнорожденным сыном Филиппа II, то есть был кровным
братом Александра Македонского. Значит Клеопатра была эллинойка и никаким
боком не состояла в родстве с древними египетскими фараонами.
Красива ли она была?
Не осталось скульптур, о которых можно было бы с уверенностью сказать,
что они изображают Клеопатру, зато есть ее изображения на древних монетах.
На всех монетах той эпохи изображена мужеподобная женщина с крючковатым носом.
Если это так, то чем же она прельщала мужчин? Посмотрим, что пишет о ней
Плутарх:"разговор с Клеопатрой имел неотразимый шарм,
ее непревзойденные ораторские способности в сочетании с открытостью,
общительностью и характером, что так или иначе оказывало воздействие
на собеседника, делали свое дело."
А вот что пишет Дидо:"Клеопатра обладала восхитительным голосом и знала,
как сделать общение с собой приятным для каждого, кто ее видел."
Очарование Клеопатры было связано не столько с ее внешностью,
сколько с интеллектом, характером, искусством вести беседу – от интонации
до способности выражать свои мысли.
Клеопатра владела тридцатью языками древнего мира. У нее было хорошее
образование и прекрасные учителя, впрочем, как и у всех царских детей.
Если вспомнить о том, как сильно увлеклись ей
Цезарь и Марк Антоний, становится понятно, что их интересовало нечто большее,
чем просто молодое красивое тело. Эти знаменитые ценители женской красоты,
несомненно, не попались бы на удочку Клеопатры, если бы речь шла только о
постельных шалостях. Им было приятно встретить всесторонне развитую,
начитанную личность, способную вести беседу на любую тему, а женское тело
играло роль некого бонуса к приятной беседе.
В разговоре с Марком Антонием, Клеопатра говорила:- «Никогда не унижай себя
извинениями и сожалениями. Просто люби…»
Ну а что до ночи с Клеопатрой с ценою жизнь - то всего лишь романтическая легенда.
Сильные женщины всегда вызывали у мужчин, в лучшем случае настороженность,
а то и нескрываемое раздражение. Сильным правителям, коим был Цезарь, было в
какой-то мере забавным разговаривать на равных с правительницей. Другое дело его
окружение, которое не дотягивало своим интеллектом до её просвещённого ума.
Вероятно кому-то она отказывала в близости либо обыгрывала в ораторском искусстве
и мужчины, в отместку, слагали о ней небылицы.
Смерть Клеопатры.
Антонию сказали, что Клеопатра погибла. Он поспешил ее догнать, бросившись на меч.
А Клеопатра с верными служанками закрылась в гробнице. Воины, ворвавшись,
обезоружили и связали царицу и ее верных служанок. Октавиан хотел в цепях ввести
в Рим египетского фараона, жрицу Клеопатру и ее детей. Через два дня в полном
облачении фараона, на золотом троне нашли усопшую Клеопатру. Следов насильственной
смерти не обнаружили. После захода солнца за ней последовали ее верные служанки.
Судьба детей Клеопатры после её смерти сложилась так.
Ее сына Цезариона по распоряжению Октавиана задушил учитель, дочь Клеопатра Селена
вышла замуж за короля Мавритании, о судьбе Александра Гелиоса и Птолемея
Филадельфиуса ничего не известно.

Андрей Бегемотов   19.02.2017 23:55     Заявить о нарушении
Я очень признательна Вам, Андрей, за такую прекрасную рецензию. Вряд ли что ещё можно добавить к облику этой властительницы... Единственное - на мой взгляд, с её стремлением к царствованию, её образованностью, её занятостью, наконец, государственными делами, вряд ли у неё находилось время для утех низменного свойства. И дети, несмотря на обилие нянек, воспитателей и прочих учителей, тоже требовали внимания. А они, царские отпрыски, заботами такой матери наверняка не были обделены.
Знаю, конечно, что она потомок Птолемея 1, "венчанного" на Египетское царство Александром. Но наверняка к этой крови примешалась и кровь египтянок...
Потрясающая Элизабет Тейлор в фильме "Клеопатра" произвела на меня неизгладимое впечатление в юности, я долгое время "болела" этой темой. И только с возрастом посмела что-то о ней написать.
Спасибо Вам ещё раз. Обязательно увидимся.
С уважением,

Ирина Талых   20.02.2017 21:56   Заявить о нарушении
Элизабет Тейлор, не знаю, сможет ли кто нибудь войти в образ Клеопатры лучше чем она? Сомневаюсь. Что до египетской крови в потомках Птолемея, то про него пишут, что он не пошёл путём брата, Александра, который брал в жёны царствующих особ покорённых земель, а женился на своих соплеменницах и не иначе как сатрап и узурпатор не упоминается, хотя некоторыми упоминаются его связи с египтянками. Причём Птолемей был весьма коварен и бывало расправлялся со своими союзниками и друзьями. Птолемей был приверженцем оккультизма и поход Александра в Индию организовал он. В Индии хранилась огромная библиотека Асов, где, как считалось, хранились знания Богов о тайнах мира. Они вывезли из Индии огромное множество рукописей, шли до горизонта вереницы волов в повозках которых лежали бесценные манускрипты. Всё это перевезли в Александрию и создали библиотеку. Первым кто приложил руку к её разграблению был Юлий Цезарь, дальше разоряли её и царица Пальмиры Септимия, император Аврелиан, император Диоклетиан. Полностью её уничтожил в 646 г. н. э. Амру ибн аль-Асу по приказу своего халифа Умара ибн аль-Хаттаба. Умар сказал:"Жги все книги противоречащие Корану, если в книгах нет противоречия Корану жги так же так как они бесполезны".
Очень жаль, что рукописи таких людей как - Пифагор, Соломон, Гермес Трисмегист утеряны навсегда. Карта мира Пири Рейса, сохранившаяся чудом, поражает своей масштабностью и точностью, с береговыми линиями обеих Америк и Антарктиды - если конечно это не подделка, коих предостаточно.

Андрей Бегемотов   21.02.2017 17:44   Заявить о нарушении
Добрый вечер, Андрей! Рада вашим энциклопедическим познаниям древнего мира и рада тому, что Вы охотно этим делитесь
Что касается Библиотеки... Её разграбляли не раз, и не два. Ценности были там уникальны.
Плутарх писал(?), что Марк Антоний пополнил пострадавшие фонды за счёт другой крупнейшей библиотеки эллинистического мира — Пергамской, желая угодить всё той же Клеопатре
Главная библиотека вероятнее всего погибла, когда император Аврелиан подавлял мятеж царицы Зенобии (273 год); часть библиотеки, хранившаяся при храме Сераписа, была утрачена, вероятно, позднее. Существует несколько точек зрения на гибель Библиотеки, но одна из ведущих - сожжение её арабами, как Вы и написали.
Андрей, я зайду на Вашу страницу чуть позже. Спасибо,

Ирина Талых   21.02.2017 18:13   Заявить о нарушении
История Египта вообщем-то дело тёмное. До похода в эти земли Наполеона вся хронология Египта укладывалась в одну страницу. Потом появились бесчисленные фараоны и т. д. Нашли барельеф со списком имён, из них пара имён были известны как фараоны, а остальные, почему-то, так же стали считать фараонами. Почему не членами семьи или вельможами. Ну хорошо, пусть будут фараоны, но им отмерили, каждому, 30 лет управления! Почему сразу не 50 или 100? Вот вам и уходит история в глубокое прошлое. История, наверняка, намного короче. Вот ещё интересный факт как нашли бюст Нефер-Неферу-Атон, всем известную как Нефертити. Раскопали мастерскую, в ней было множество бюстов, а на полу валялись таблички с именами. Взяли самый красивый бюст и прикрутили к нему табличку Нефертити. Может это жена хозяина мастерской или дочь, но нет мы её считаем именно Нефертити. Греки не знали, что у них были олимпийские игры, им про это рассказали немцы, а монголы не знали про Чингизидов, им про них рассказали русские. Вообщем повторюсь, история дело тёмное и с уничтожением древних манускриптов и библиотек, таких как Александрийская, история развития цивилизации утеряна навсегда, увы. Правда остались единичные манускрипты где написана совсем другая история, видимо Братья Доминиканцы не успели сжечь их на кострах инквизиции, но эти документы не оглашаются либо запрятаны в хранилищах гос. библиотек либо Ватикана.

Андрей Бегемотов   21.02.2017 19:40   Заявить о нарушении
О, в Ватикане чего только нет! Думаю, что всей правдой о нашей несчастной планете владеют только там...А насчет Нефертити Вы меня даже расстроили чуть-чуть - так привычно было думать о ней, как представительнице царствующей династии, именно с позиций древней красоты... Помните Е. Евтушенко "Нефертити"?

Как ни крутите,
ни вертити,
существовала
Нефертити.
Она когда-то в мире оном
жила с каким-то фараоном,
но даже если с ним лежала,
она векам принадлежала.
И он испытывал страданья
от видимости обладанья.
Носил он важно
облаченья.
Произносил он
обличенья.
Он укреплял свои устои,
но, как заметил Авиценна,
в природе рядом с красотою
любая власть неполноценна.
И фараона мучил комплекс
неполноценности...
Он комкал
салфетку мрачно за обедом,
когда раздумывал об этом.
Имел он войско,
колесницы,
ну а она -
глаза,
ресницы,
и лоб,
звездами озарённый,
и шеи выгиб изумлённый.
Когда они в носилках плыли,
то взгляды всех глазевших были
обращены,
как по наитью,
не к фараону -
к Нефертити.
Был фараон угрюмым в ласке
и допускал прямые грубости,
поскольку чуял хрупкость власти
в сравненье с властью этой хрупкости.
А сфинксы
медленно
выветривались,
и веры
мёртвенно
выветривались,
но сквозь идеи и событья,
сквозь всё,
в чём время обманулось,
тянулось шея Нефертити
и к нам сегодня дотянулась.
Она -
в мальчишеском наброске
и у монтажницы на брошке.
Она кого-то очищает,
не приедаясь,
не тускнея,
и кто-то снова ощущает
неполноценность рядом с нею.
Мы с вами часто вязнем в быте...
А Нефертити?
Нефертити
сквозь быт,
событья, лица, даты
всё так же тянется куда-то...
Как ни крутите,
ни вертите,
но существуют
Нефертити.
*******
С улыбкой,

Ирина Талых   22.02.2017 19:18   Заявить о нарушении
Таинственное всегда притягивает. Есть версия, что "Ромео и Джульетта" Шекспир написал под впечатлением истории о Клеопатре и Антонием. Но и Шекспир личность не менее загадочная. Он владел несколькими языками и прекрасно владел пером, то есть получил прекрасное образование. Однако нигде не зарегистрирован его день рождения и нет записей не одного учебного заведения где он получал знания. Могила Шекспира оказалась пуста. Мнений, кто творил под псевдонимом Шекспир множество. И ещё одна интересная история. Историк Страбон усомнился в авторстве Гомером "Илиады" и "Одиссеи", впрочем как и в сосуществовании самого Гомера, как и Троянской войны. История - дело тёмное.

Андрей Бегемотов   23.02.2017 18:50   Заявить о нарушении
Насчет Гомера слышала мельком, но Шлиман-то Трою "отрыл"))). А вот Шекспир - точно неуловимый призрак. Не были актеры "Глобуса" столь образованны. Много версий тоже...)))
Спасибо.

Ирина Талых   23.02.2017 19:04   Заявить о нарушении
История Шлимана ещё более странная. Дело в том, что побережье, где находилась Троя, очень пригодно для жизни и там по всему побережью одни развалины и в любом месте можно было объявить нахождение легендарной Трои. Однако Шлиман нашёл сокровищницу Приама. Но вот тут полно непонятного. Шлиман путешествовал по странам Европы, в основном восточным, и скупал золотые украшения. После раскопок он прибыл во Францию, там сказал что нашёл золото Трои, но вывезти ему золото вероятно не дадут и он нарисовал эскизы масок, диадем ну и т. д. Потом договорился по этим эскизам сделать золотые копии (по эскизам копии, бред), что бы отдать их Турецким властям выдав за настоящие, а оригиналы привезти в Европу. Золотые копии были сделаны и контрабандой отправлены в Турцию (что мешало контрабандой вывезти золото?), дальше, опять же с контрабандистами золото, якобы уже оригинальное, отправлено обратно в Европу. Если отправили оригиналы то где копии? Европейские музеи 30 лет не приобретали золотые украшения Шлимана, зная, что это подделка. Но время стирает следы и вот золото, сомнительного происхождения, выставляется на показ. Вот такая карусель.

Андрей Бегемотов   23.02.2017 19:32   Заявить о нарушении
Рецензия на «Песнь Клеопатры» (Ирина Талых)

Здравствуйте, Ирина!
Случайно зашёл на Вашу страницу и первое, что бросилось мне в глаза стихотворение,
это было Клеопатра!
С Вашим творчеством я не знаком, поэтому, конкретно заострять на этом внимание не буду...
У меня тоже есть в моей работе Клеопатра, она располагается на 3-й странице, но её образ
совершенно иной...
Естественно, у каждого пишущего,есть свой взгляд на определённые исторические события
и он восходит к тем принципам, которые его интересуют в первую очередь, которые ему
необходимые для понимания, основывающие на объективных причинах и знаниях...
Любые копии, выдаваемые за оригиналы, легко "узнаваемы" и также легко выбрасываются
на помойку уходящего времени...

Ваш труд о Клеопатре, заслуживает уважения, он творчески оправдан накопленными Вами
информациями и художественными сценами...
Она Ваша героиня! Поэтому и такое олицетворение, сознательного наследия в Вашем понимании!
Чувство прекрасного, всегда чувствительно и проявляется в любом творчестве и это радует!

Моя же Клеопатра, заслужила иного понимания, ввиду того, что я ещё давным-давно интересовался
другим направлением и изучением...(!) И вот, собирая всю информацию о ней, я и решился
воплотить тот образ, который и воплотился в мой труд...

С уважением

Петр Гладуш   16.02.2017 21:33     Заявить о нарушении
Спасибо, Пётр, за столь развёрнутую рецензию. Благодарна Вам за сопереживание моей "Клеопатре". С Вашей я познакомлюсь обязательно, но позже.
С уважением,

Ирина Талых   16.02.2017 22:26   Заявить о нарушении
Рецензия на «Песнь Клеопатры» (Ирина Талых)

Первое место в номинации ПРЕКРАСНОЕ - ДАЛЁКО.

Янис Гриммс   19.10.2016 23:54     Заявить о нарушении
Да, Египет - одно из любимых мест, а теперь и правда- "прекрасное далёко".
Спасибо.

Ирина Талых   20.10.2016 15:55   Заявить о нарушении
Рецензия на «Песнь Клеопатры» (Ирина Талых)

Первое место в номинации ДЕКАБРЬСКИЕ ВИДЫ НА МАРТОВСКИЕ ИДЫ.
(Иронию запрятал так глубоко, что уже и сам не знаю, на какой глубине).

Ионис Гриммс   21.12.2015 19:38     Заявить о нарушении
Давайте достанем из глубин обратно! Грустно без нее))))))
Спасибо,

Ирина Талых   21.12.2015 19:40   Заявить о нарушении
Ладно, попробуем...
Интересно, планируют ли в декабре среднестатистические (читай - среднебогатенькие) россияне провести 7-10-15-десятидневный отпуск в Шарма-Шейхе или Хургаде именно в середине следующего марта?

Ионис Гриммс   21.12.2015 20:21   Заявить о нарушении
Про среднебогатеньких ничего не знаю... Я бюджетный вариант))). Но безумно жаль, что такая ситуация: Египет - это сказка по абсолютно приемлемой цене. Думаю, жизнь дороже...

Ирина Талых   21.12.2015 20:24   Заявить о нарушении
О мартовских идах
не нежный - о нет! -
сказал как отрезал
брутальный поэт.

***
О боже, только без обид!
А то, возможно, следующих ид
мы не дождемся - это ведь так круто
война с Востоком... труппы... нетто-брутто...

Ионис Гриммс   21.12.2015 20:53   Заявить о нарушении
Это слишком больная тема, слишком...
http://www.stihi.ru/2015/10/06/7512

Ирина Талых   21.12.2015 21:02   Заявить о нарушении
"Небо выгибается дугой..."

***
Сильный образ.
Если бы мне позволили ДОПЫТАТЬСЯ до мотивов принимаемых некоторыми нынешними политиками решений, то я постарался бы, чтобы душа каждого "выгнулась дугой".
Вот такой я - ЭЛЕКТРОМАГИЧЕСКИЙ метамифолог.

Ионис Гриммс   21.12.2015 21:13   Заявить о нарушении
Перечитайте, друже, если не лень мое "Письмо издалека"... мне кажется, пичины в этом...

Ирина Талых   21.12.2015 21:28   Заявить о нарушении
Рецензия на «Песнь Клеопатры» (Ирина Талых)

Интригующе интересный сюжет... Действительно, Ирочка, это стихотворение Ваше - как увлекательное плавание по волнам далёкого-далёкого прошлого... Что мы теперь можем утверждать наверняка?.. Разглядываем, словно через слоистую воду миновавших столетий... Мне понравилось то, что Вы разглядели!

С теплом, Оля.

Ольга Флярковская   17.12.2015 19:49     Заявить о нарушении
Спасибо, Оленька... Обязательно загляну))).

Ирина Талых   17.12.2015 20:02   Заявить о нарушении