Рецензии на произведение «О мудрости»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Мудррый - спорит только с собой.
Алексей Малышев 5 23.07.2017 11:50 Заявить о нарушении
ну да конечно это так
только вот говоря о страхе Божьем
у вас его не видно почему то в ваших баснях
которые не приведут человека к Истине.
лучше бы писали о Христе и жизни вечной
чем тешить людей этими не кому не нужными баснями
от которых к Богу не будешь ни на шаг ближе
спасибо.
Владимир Сафин 27.05.2016 14:40 Заявить о нарушении
Тем, кому не нравятся мои басни, могут читать стихи из рубрики религиозной, которых очень много, которые рассказывают именно о жизни вечной и которые именно к Богу и ведут. Эта религиозная тема у меня, между прочим тема основная, и жаль что Вы прочли из нее только всего лишь один стих.
Говоря же о баснях, нужно сказать, что Вы погорячились сказав, что они никому не нужны. К сожалению наверно, но у большинства людей интерес именно больше к басням, а не к истинным религиозным ценностям.
И именно басни эти к сожалению люди очень хвалят.
Пусть басни и не все учат прощать, любить и т. д., но некоторые из них учат еще и осторожности и целеустремленности и т. п., что в жизни порой тоже весьма может пригодиться...
Владимир Пасынков 2 27.05.2016 15:07 Заявить о нарушении
что большинство и идет в ад вот только в этом месяце
был стих такой об этом.
Люди даже и не знают
Для чего живут на свете
И в грехах своих страдают
Взрослые и с ними дети
Миллионы, миллиарды
Погибают от незнанья
И никто им не расскажет
Смысл Жизни оправданья
Все обрядно извратили
Жить по слову, это трудно
Мы себя лишь полюбили
Любим только, обоюдно
Что же это в самом деле!?
Хаус в сердце, разложенье
Получили что хотели
В душах стало запустенье
А лукавый дальше гонит
Деньги, счастье обещает
Человечество всё стонет
Плачет горько и страдает
Люди даже и не знают
Силу истинного слова
И Христа не принимают
«Сами мы, не нужно Бога»
Вот такой прогноз сегодня
Говорит нам Божье слово
По себе других находят
Не хотят жить по другому
Это точно так настало
Мир готов к уничтоженью
Слово Божье все сказало
Что идет такое время
«Ибо будет время, когда здравого учения
принимать не будут, но по своим прихотям
будут избирать себе учителей, которые
льстили бы слуху и от истины отвратят
слух и обратятся к басням.»
2Тим 4-3.
а насчет ваших религиозных стихов то скажу не засевайте
двумя видами семян поле.
спасибо.
Владимир Сафин 27.05.2016 15:13 Заявить о нарушении
Вы что уже определили сами по разумению своему: кому в Рай, а кому в Ад, раз берете на себя такое дерзновение утверждать что приведет людей к Богу, а что не приведет?
У Вас что договор с Богом и Он уже открыл Вам сокровенное: кто спасен будет, а кто нет. Ведь как известно многие первые окажутся последними, а последние первыми.
Апостол Павел например пришел к Богу, через гонение Христа и его последователей, а почему Вы думаете, что например заинтересовавшись поучительными баснями какой нибудь вообще далекий от религии читатель не прочтет и религиозный стих увидев его на одном "поле" с баснями? А прочтя его и задумавшись, захочет прочесть и другие подобные религиозные стихи и в конечном итоге может стать верующим из неверующего, как уже бывало ранее?
Вы что так уверены в своем однозначном мнении?
Нельзя быть такому самоуверенному в подобных вещах, Владимир.
Тот же Иисус этому не учил.
Вспомните его басню про молящегося мытаря и фарисея...
Владимир Пасынков 2 27.05.2016 16:26 Заявить о нарушении
я вам сказал всего лишь что говорит Божье слово
если вы хотите так вести людей к свету то Слово Божие
этому не учит... Из всего сказанного мною самое главное
будет ПРАВДА и ЛОЖЬ вот и всё, а вам выбирать
до свидания тезка желаю вам прозрения в ваших произведениях.
Владимир Сафин 27.05.2016 16:45 Заявить о нарушении
Вот Вы прочли две моих басни и утверждаете что это ложь и что Божий Закон этому не учит. Божий Закон учит многому, Владимир, но только вот не все его к сожалению знают.
Приведите Владимир слова из моих этих прочитанных Вами басен в которых по вашему мнению ложь.
А там и посмотрим: ложь это или нет и посмотрим учит ли Божий Закон подобному или нет.
А вот когда приведете, и я сумею Вам показать ваши заблуждения, чтобы Вы прозрели от неведения вашего, и когда Вы поймете, что не нужно никогда спешить критиковать не имея на это достаточных знаний, когда поймете, что гордыня очень опасная штука и ей не учит Бог, тогда тезка уж и попрощаться можно будет..
Владимир Пасынков 2 27.05.2016 17:08 Заявить о нарушении
правы, то Слава Богу, а если вас правда задела то ещё сильнее Слава Богу.
а вам скажу словами Христа на все ваши (правдивые басни).
Иисус сказал им:
если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха;
но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас. Иоанн 9-41.
вам Владимир я зла не желаю а желаю чтобы вы были настоящим
воином Христовым а не мирским шутом.
Владимир Сафин 27.05.2016 17:40 Заявить о нарушении
Неужели Вам не страшно так превозноситься?!
И Вы еще говорите про какой то страх божий, которому пытаетесь здесь учить кого то?!
Так легко определять беретесь, кто шут, а кто воин Христов?
Вы сами себя определили уже к воину Христа?! Уверенны в этом?!
Бог поведал Вам сокровенное?! Рай пообещал?! Если у человека будет хотя бы капля гордыни и высокомерия, то он в Рай не попадет.
А Вы в этой гордыне в шуты тут так легко определяете всех возомнив себя святым?!
Ну что ж...считайте, если хотите, что Вы меня научили тут чему-то, что Вы понимаете лучше и смеяться продолжайте, только смотрите на самом деле сами шутом не окажитесь...
Владимир Пасынков 2 27.05.2016 18:25 Заявить о нарушении
Владимир Пасынков 2 27.05.2016 18:33 Заявить о нарушении
Владимир Пасынков 2 27.05.2016 18:37 Заявить о нарушении
и скажут можешь прочитать тут
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/574813-chem-otlichaetsja-basnja-ot-pritchi.html
Владимир Сафин 27.05.2016 18:50 Заявить о нарушении
Владимир Пасынков 2 27.05.2016 18:54 Заявить о нарушении
узнал что это вообще разные вещи. не хочу вступать в полемику
а скажу как говорит слово оно для меня авторитет что в нем
нет басен а басни наоборот от лукавого в нем Истина.
а что бы это подтвердить я набрал в Гугле и они это же подтвердили
что это большая разница, а если вам не охота посмотреть даже и вы решили
отстаять ваша точку басенную, то что я могу сделать на то ваша воля..
значит вам и должно быть тем кто кормит баснями людей вот и всё
что тут не ясно
Владимир Сафин 27.05.2016 19:03 Заявить о нарушении
И приведите доказательства того, что басня(вы даже не можете дать ее определения, не говоря уж о том, что они все абсолютно разные по смыслу) от лукавого. Может быть тогда и притча от лукавого? Может Вам поискать какую нибудь именно притчу о том, что Бога нет например или с другим безбожным смыслом. Она что не от лукавого значит по вашему? Ведь она же не басня. У Вас же только басни от лукавого.
И как это у Вас получается: Обвинили меня в том, что басни все от лукавого и что басни и притчи совершенно разные вещи, и только потом(как сами признались) узнали впервые чем отличаются басни от притчи, и только потом после всех своих обвинений узнали, что притча и басня оказывается совсем разные вещи...
Владимир Пасынков 2 27.05.2016 19:14 Заявить о нарушении
Назовите пожалуйста главную заповедь которую определил главной сам Иисус?
Владимир Пасынков 2 27.05.2016 19:16 Заявить о нарушении
Для "истинного воина Христа" к которому Вы себя сами определили уже разве позволительно не знать главного заповеданного Христом?!
Владимир Пасынков 2 27.05.2016 19:21 Заявить о нарушении
Уж не к гуглу ли Вы воин Христа опять подались?!
Владимир Пасынков 2 27.05.2016 19:26 Заявить о нарушении
скажите? Суть в том что басни они к истине не приведут
повторюсь они приводят к суждению и осуждению кого то.
но не к истине и если вы уже в самом деле не можете отличить
что есть добро а что зло то вам следует внимательно проанализировать
всю свою писанину. Вы наверно привыкли что вам хвалят или рады
ваши побасенки почитать так вот я к таким не отношусь иначе
был бы подобен им и если вам нужно мое мнение то я его уже вам
сказал трижды разве этого мало. или мне нужно говорить как вы хотели
бы слышать то и звените нам не по пути тогда. Я уже привык тут к таким
людям и отношусь спокойно к этому что люди разные и у всех есть своё Я.
которое они стараются отстаять правдами и не правдами говоря всё то
чего сами не могут объяснить собирая все в одну кучу. Это у дьявола
хороший конек делать винигрет и посмещище над истиной.
Пусть вам Бог откроет глаза что вы несете людям. До свидания.
Владимир Сафин 27.05.2016 19:26 Заявить о нарушении
Владимир Пасынков 2 27.05.2016 19:32 Заявить о нарушении
Чего тут к дьяволу ведет?!
Вы сами заблудились просто немного по ходу...
Так распутывайтесь же уже...
Хватит блуждать...
И кстати: Вы так и не назвали главной заповеди Христа. Вы что даже и с гуглом назвать ее не можете?!
Владимир Пасынков 2 27.05.2016 19:36 Заявить о нарушении
Владимир Пасынков 2 27.05.2016 19:39 Заявить о нарушении
о свободе, а ты даже не открыл её и далее скажу
у тебя что в ушах пробки стоят разве тебе не ясно
сказал что басни с истиной не смешивают.
а это приведет к мирской баланде. Научись различать
чистое от нечистого а после уже говори или хочешь показаться
умным или знающим то лишь мне смешно становится от твоих
умозаключений что уже меня осудил трижды и хочешь чтобы
я пел под твою дудку что ли кивая тебе головой что басни
твои истинно ведут в небо и в спасение людей .....
Владимир Сафин 27.05.2016 19:49 Заявить о нарушении
Как же ты хочешь найти истину и быть объективным в диалоге, если уходишь от вопросов?
Я тебя просил ответить где басня например "Кабанья проблема" учит обвинять других и обвиняет других, как Ты заявил обо всех баснях?
Или например басня "Ошибка бурундучка" которую ты прочел одну из двух, учит обвинять других и обвиняет других? Приведи место оттуда, которое по твоему мнению учит обвинять других и обвиняет других. Приведи и от ответа не увиливай, раз заявил это обо всех баснях.
А если не приведешь, то знай: грош цена и тебе и всем твоим умозаключениям и рассуждениям тогда. Ты просто окажешься дешевым пустым и к тому же невероятно самонадеянным и высокомерным гордецом.
И заповедь кстати ты главную Христа так и не привел "определивший сам себя уже в истинные воины Христа"
Владимир Пасынков 2 27.05.2016 20:02 Заявить о нарушении
Зачем мне нужны твои сноски в чужих рецензиях, когда я еще и в твоей рецензии в твоих рассуждениях здравого смысла пока еще не увидел?!
О чем можно с тобой разговаривать вообще, если ты даже главной заповеди Христа до сих пор назвать не можешь?!
Не знаешь основы основ?!
Какие сноски?!
Чего там можно нормального найти?!
Владимир Пасынков 2 27.05.2016 20:06 Заявить о нарушении
я тебе уже сказал всё. тратить время не собираюсь
на повторение пусть тебе жизнь сама скажет и
напомнит больше мне не пиши отвечать не буду.
сразу говорю не трать время успокойся а лучше
басню какую нибудь придумай про глухого сердцем
Владимир Сафин 27.05.2016 20:13 Заявить о нарушении
И ты еще смеешься над чем то?! Скоморох ты и есть скоморох. А если действительно не хочешь больше общаться, так не отвечай сам больше и все.
И возможность такая у тебя есть давно...
Владимир Пасынков 2 27.05.2016 20:19 Заявить о нарушении
Во-первых, совершенно покорена стихотворением в предисловии к Вашей странице!!!!!!
С П А С И Б О !!!!!!!!!!!!!!!
"И мудрость в представлении Бога –
«Один лишь страх наш перед Ним»"
Думаю, Господь разуверился в мудрости человеческой. А когда ребенок(читай человечество) не понимает заветов, родители пытаются остановить ребенка() страхом. Логично! Но что-то в последнее время глупых детей человеческих не остановить ни страхом, ни правдой, ни логикой. Грустно, но факт!
Простите, если что не так. С уважением. Людмила.
Осокина Людмила Петровна 11.04.2016 18:18 Заявить о нарушении
Я с Вами согласен...
Владимир Пасынков 2 11.04.2016 20:16 Заявить о нарушении
Мудрость и интеллект - разные вещи. Мудрость от Бога, ум же - не всегда. Спасибо за Ваши стихи, за Вашу любовь к Богу.
Буркова Людмила 23.02.2016 21:28 Заявить о нарушении
Всего Вам самого наилучшего...
Владимир Пасынков 2 23.02.2016 22:26 Заявить о нарушении
Страх перед Богом действительно благотворный, так как
"страх не угодить Богу" - это защитная реакция против
злых дел, воздержание от того, что принесёт вред нам,
и огорчит тем самым Бога. Страх перед Богом полезен,
как страх перед родителями, когда мы не хотим их огорчать
чем-то плохим.
С уважением.
Мария Рыжинькая-Боголюбова 10.11.2015 23:02 Заявить о нарушении
Спасибо Вам за отклик!
Владимир Пасынков 2 10.11.2015 23:03 Заявить о нарушении
значит у вас есть совесть, а совесть - это глас Божий.
Римлянам 2 : 14, 15 (Ибо, когда язычники, не имеющие закона,
по природе законное делают, то не имея закона, они сами
себе закон: они показывают, что дело закона у них написано
в сердцах, о чём свидетельствует Совесть их и мысли их, то
обвиняющие, то оправдывающие одна другую).
Мария Рыжинькая-Боголюбова 10.11.2015 23:21 Заявить о нарушении
Бог есть любовь. Страх пред любовью
Едва ли осчастливит мир.
Скрижали мудрых пишут кровью.
Все остальное лишь кумир.
С улыбкой,
Георг Шишкин 18.09.2015 17:57 Заявить о нарушении
Недооценивать и делать ущербным Его в угоду своим страстям не стоит...
Что же касается "Страха Божьего" то это абсолютно благое чувство предписанное самим Творцом во благо нам. Это чувство рождает во благо нам и другие благие чувства(в том числе и такие, как "любовь")
Владимир Пасынков 2 18.09.2015 19:49 Заявить о нарушении
недавно одного извесного всем человека назвали заумным дураком, я смотрела в их глаза и понимала на сколько нищие они духом, помыслами и так стало в душе грязно, как будто искупалась в помоях от их присутствия, а потом долго находила этому объяснение, но так и не нашла.
Нина Павлова 24 01.09.2015 16:50 Заявить о нарушении
Марина Масленко 10.09.2015 01:18 Заявить о нарушении
Любящего отца не боятся, его просто любят. Боятся тиранов, маньяков, насильников, узурпаторов, убийц, неадекватов. Неужели ваш бог такой жестокий? Мой - любящий и любимый Отец.
Незабудка Кубанская 30.08.2015 22:26 Заявить о нарушении
И нет в этом Страхе Божьем ничего плохого, ибо этот страх рождает все благие чувства в том числе и любовь...Сын боиться отца и слушается поэтому, и правильно делает. Ведь это ради его же блага. Но разве Отец его не любит? Любит! И еще как!
Вот также и с Богом...
Владимир Пасынков 2 30.08.2015 22:38 Заявить о нарушении
Творец на всех один. Согласна. Но вот писания о Нем явно переврали. Не все, что написано, что это якобы Бог сказал, Бог говорил на самом деле. Библию писали люди для завоевания мира. Там это прямо написано. Только Богу зачем это? Мир и так его.
Незабудка Кубанская 30.08.2015 22:50 Заявить о нарушении
Ну а для чего это Богу все надо, я вам отвечу: Чтобы испытать нас здесь в этой жизни и определить боящихся Его любящих Его, слушающихся Его и благодарных Ему...
Владимир Пасынков 2 30.08.2015 23:04 Заявить о нарушении
Владимир Пасынков 2 30.08.2015 23:07 Заявить о нарушении
Владимир Пасынков 2 30.08.2015 23:08 Заявить о нарушении
Незабудка Кубанская 30.08.2015 23:22 Заявить о нарушении
Владимир Пасынков 2 30.08.2015 23:35 Заявить о нарушении
Бог пишу с маленькой буквы, потому что богов много. Библейский бог Иегова, Яхве, Саваоф (видите, имя пишу с большой). Другие боги Нептун, Гермес, Сварог, Лада, Афродита, Кришна, Перун, Велес, Ярило, Макошь и многие многие другие. Скажете, что других богов не бывает? В библии четко написано, что богов много. Даже Яхве этого не отрицает.
Незабудка Кубанская 30.08.2015 23:47 Заявить о нарушении
Что же касается "Богов" Бог один был есть и будет. И в Библии нет и не было никогда Богов других. Саваоф, Иегова и Яхве - одно разные изменения в имени одного Бога. А что касается всяких ярил велесов нептунов и прочих вымышленных идолов - это либо вымышленные идолы либо персонажи из совсем другой оперы...
Владимир Пасынков 2 30.08.2015 23:54 Заявить о нарушении
Незабудка Кубанская 30.08.2015 23:56 Заявить о нарушении
Владимир Пасынков 2 30.08.2015 23:59 Заявить о нарушении
Незабудка Кубанская 31.08.2015 00:10 Заявить о нарушении
Но что касается Зевсов Нептунов, Ярил Сварогов и пр. - они из другой сказки и у них своя отдельная не Библейская история...
Владимир Пасынков 2 31.08.2015 00:19 Заявить о нарушении
Владимир Пасынков 2 31.08.2015 00:24 Заявить о нарушении
Незабудка Кубанская 31.08.2015 00:29 Заявить о нарушении
Владимир Пасынков 2 31.08.2015 00:38 Заявить о нарушении
Спокойной ночи.
Незабудка Кубанская 31.08.2015 00:40 Заявить о нарушении
2. Артефактов библии как раз и нет. Послушайте лекции чистого иудея Михаэля Лайтмана. Уж ему я думаю Вы доверяете в качестве познания им библии?
3. Это для Вас библия -книга книг. Для других - это сборник мифов и сказок евреев. Для кого-то книга книг - это Веды, кому Махабхарата, кому-то еще что-то. А кому и томик Ленина. Каждому своё. Вас, как еврея, болеющего за свою родную религию я понимаю и уважаю за это. Вы истинный еврей, достойный уважения.
Незабудка Кубанская 31.08.2015 00:49 Заявить о нарушении
Владимир Пасынков 2 31.08.2015 00:50 Заявить о нарушении
Владимир Пасынков 2 31.08.2015 00:56 Заявить о нарушении
Незабудка Кубанская 31.08.2015 08:28 Заявить о нарушении
Владимир Пасынков 2 31.08.2015 08:55 Заявить о нарушении
Как и вы: В Библии и Боге сейчас сомневаетесь, а разных ярил нептунов и прочую дрянь с ним равняете....
Владимир Пасынков 2 31.08.2015 09:02 Заявить о нарушении
Незабудка Кубанская 31.08.2015 09:46 Заявить о нарушении
Незабудка Кубанская 31.08.2015 09:47 Заявить о нарушении
Незабудка Кубанская 31.08.2015 10:15 Заявить о нарушении
Насчет же вашей жизни: Да, я не знаю ее. Но я сужу по вам по вашим высказываниям здесь, которыми вы сами ее характеризуете. И этого достаточно...На самом деле в них нет ничего нового. Так мыслили всегда и все неверующие, которые защищали всегда неверие всеми способами и всеми способами стремились опорочить Создавшего их...Я могу не знать, как вы завтра себя поведете(Один Бог ведет прямым путем кого пожелает и когда пожелает) но пока для меня вы та, за которую себя выдаете здесь...
Владимир Пасынков 2 31.08.2015 10:21 Заявить о нарушении
Насчет: "готов оправдывать кого попало" - это лишь ваши домыслы и я уже объяснял их вам. Оправдываете все те жестокости как раз вы...
Насчет же "варваров" древности,убивающих порой тысячи и забивающих камнями сотни людей,стремясь тем самым сохранить Закон Бога - скажу вам вот что: Вы ими головы не забивайте, а забивайте голову варварами современности, где Закон Божий сохранить не сумели, где только в абортах такие "гуманисты" как вы убивают сотни миллионов ни в чем неповинных малышей - своих беззащитных маленьких детишек
Владимир Пасынков 2 31.08.2015 10:31 Заявить о нарушении
Незабудка Кубанская 31.08.2015 10:33 Заявить о нарушении
Владимир Пасынков 2 31.08.2015 10:36 Заявить о нарушении
Незабудка Кубанская 31.08.2015 10:37 Заявить о нарушении
Так делайте вывод..
Владимир Пасынков 2 31.08.2015 10:38 Заявить о нарушении
Что ж ждите...
Владимир Пасынков 2 31.08.2015 10:41 Заявить о нарушении
Что же касается Ярил и прочих, которых вы защищаете - иным из них приносили в жертву сотни младенцев о которых вы тут делаете вид, что беспокоитесь....
Владимир Пасынков 2 31.08.2015 11:00 Заявить о нарушении
Незабудка Кубанская 31.08.2015 11:43 Заявить о нарушении
Мне очень по сердцу и душе мудрые люди, старцы...
Письмо «Оптинские Старцы о ЛЮБВИ».
БЕЗ ЛЮБВИ ВСЁ - НИЧТО.
Обязанность без любви делает человека раздражительным.
Ответственность без любви делает человека бесцеремонным
Справедливость без любви делает человека жестоким.
Правда без любви делает человека критиканом.
Воспитание без любви делает человека двуличным.
Ум без любви делает человека хитрым.
Приветливость без любви делает человека лицемерным.
Компетентность без любви делает человека неуступчивым.
Власть без любви делает человека тираном.
Честь без любви делает человека высокомерным.
Богатство без любви делает человека жадным.
Бедность без любви делает человека завистливым.
ВЕРА БЕЗ ЛЮБВИ ДЕЛАЕТ ЧЕЛОВЕКА ФАНАТИКОМ!
ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДНА ПРЕОБРАЖАЮЩАЯ
ВЕЛИКАЯ СИЛА - ЛЮБОВЬ!
Любовь Хохлова 02.08.2015 14:47 Заявить о нарушении
Разве кто то здесь ее отвергал?
Владимир Пасынков 2 02.08.2015 15:15 Заявить о нарушении
СТРАХА ГОСПОДНЯ.
Любовь Хохлова 02.08.2015 15:31 Заявить о нарушении
У Господа миров есть такое определение, как страх Господень, а старцы(при всем моем уважении к ним), - даже не были избраны Всевышним в статус пророков, чтобы нести Его слово.
Да и потом: Это только лишь один из их трудов. Может быть у них и за "Страх Божий" тоже что нибудь есть?
Владимир Пасынков 2 02.08.2015 16:42 Заявить о нарушении
Будьте осторожнее с этим понятием. Ведь между религиозным фанатизмом и истинной и крепкой верой очень тонкая грань.
В фанатики легко можно кого угодно загнать, защищая свою свободу во грехе.
Иисуса например за такие его слова:
Продолжая Нагорную проповедь, Иисус Христос провозгласил: “Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
Владимир Пасынков 2 02.08.2015 16:57 Заявить о нарушении
Нет. Нет И еще раз нет! Он очень любит людей, но не всякому дано понимать истинную любовь. Так учитесь Любовь. Для этого и посланники. Не отвергайте их...
Владимир Пасынков 2 02.08.2015 17:02 Заявить о нарушении
Как видите Иисус ставит "Страх Господень" выше любви в том понимании,которое складывается порой у вас.
Ведь истинная и настоящая любовь - это прежде всего искреннее пожелание спасения для человека. Пожелание Рая и избавления от Ада. Пожелание победить свои грехи. Сделаться послушным и покорным своему Создателю несмотря ни на что...
Владимир Пасынков 2 02.08.2015 17:25 Заявить о нарушении
Владимир Пасынков 2 02.08.2015 17:30 Заявить о нарушении
Владимир Пасынков 2 02.08.2015 18:14 Заявить о нарушении
Владимир Пасынков 2 02.08.2015 18:15 Заявить о нарушении