Рецензии на произведение «открытое письмо Фиме Жиганцу»

Рецензия на «открытое письмо Фиме Жиганцу» (Катя Солдатенко)

Катя, подпишусь под каждым словом.

Евгения Аркадьевна Максимова   05.05.2015 20:40     Заявить о нарушении
Спасибо. Дело давнее.
Помнить надо.

Катя Солдатенко   05.05.2015 20:52   Заявить о нарушении
Рецензия на «открытое письмо Фиме Жиганцу» (Катя Солдатенко)

Поздновато соглашаюсь, но вот только
зашёл, простите. Сам сразу так думал.
При всём уважении к обеим сторонам.

Борис Рубежов Пятая Страница   27.01.2015 19:54     Заявить о нарушении
"Дела давно минувших дней..."
Спасибо за отклик.

Катя Солдатенко   27.01.2015 23:56   Заявить о нарушении
Рецензия на «открытое письмо Фиме Жиганцу» (Катя Солдатенко)

"...Хуже забвения - только наведение глянца..." - это правда. Вот, собственно, и результат имеем. Не заставил себя ждать.
...А причину появления этой публикации я умудрилась не заметить. :) Вот так и проходит жизнь. М-да.
А сегодня я случайно забрела и всю ночь Криболоцкого читала. :) Чистый восторг. Красиво сплетаются сюжетные линии. И персонажи не вымороченные - живые, тёплые. И злодеи на самом деле не такие уж злодеи...
Здравствуй, Катя. :)

Дочь Ньерда   29.11.2014 03:50     Заявить о нарушении
Здравствуй, Вика)
От спасибо!
И задумала меня: а ведь правда, злодеи - они не такие уж злодеи, просто зло умело делают.
И направила: пора уже Криболоцкого финалить)
С зимой наступающей!

Катя Солдатенко   29.11.2014 12:05   Заявить о нарушении
И тебя с зимой. :) Зима - хорошее время. Время добрых чудес. А чудеса совершают люди для людей. Помнишь Иешуа Га-Ноцри? - все люди добрые. И акцент в этой фразе на слове "люди". Вот в чём фишка. А ещё в том, что как бы далеко процесс РАСЧЕЛОВЕЧИВАНИЯ ни зашёл, обратный путь ни для кого не заказан. Правда, иногда для этого требуется чудо. :) Как со Скруджем у Диккенса.
Наступает время чудес. :) И добрых сказок.

Дочь Ньерда   01.12.2014 06:47   Заявить о нарушении
Пусть случится чудо, и вся эта кровавая бойня остановится навсегда.

Катя Солдатенко   01.12.2014 13:47   Заявить о нарушении
Ты знаешь, это не так уж и невозможно. Я не так давно тут на интересный фильм наткнулась.
http://www.youtube.com/watch?
v=55AdvVbR-Fw
И ещё кое-что любопытное видела. Правда, ссылку не сохранила. Если найду, вечером принесу.

Дочь Ньерда   03.12.2014 08:33   Заявить о нарушении
Рецензия на «открытое письмо Фиме Жиганцу» (Катя Солдатенко)

Доброго времени суток Вам!

Хотел вчера написать Вам красивую развёрнутую рецензию на эту Вашу публикацию, но понял, что в силу выполнения задач по военному управлению и, как следствие, пребывания в состоянии выжатого лимона, меня на это не хватит. Равно как и не хватает меня теперь на мало-мальски серьёзную деятельность в литературной сфере. Потому напишу кратко. Яблоко раздора в виде стихотворения Лешека я нашёл-таки время и силы найти и прочесть и вот что могу сказать:

"Виновата не трубка, не телефон -
Виновата во всем война."

Голубые Береты, "Размышление Офицера У Телефона "Горячей Линии".

"...Пусть Жираф был не прав,
но виновен не Жираф,
а тот, кто крикнул из ветвей:
"Жираф большой, ему видней!"

В. Высоцкий, "Про жирафа" (есть и другие названия).

Так вот, перефразируя вышеизложенные цитаты... Виноват не Лёшек. Он, по моему мнению, - вполне адекватный поэт. Человек, выразивший на виртуальном листе прежде всего свои субъективные чувства и переживания, что и является тем, что мы называем лирикой. Выразил, на мой взгляд, достаточно качественно с точки зрения литературы и выразительных средств языка. Виноват тот, кто выражение субъективных чувств автора решил протащить в народные поэты. Вполне возможно, что этот человек действовал по недомыслию, но я (увы, не имею чести знать этого человека, чтобы говорить что-то конкретное) также не исключаю, что это было умышленной провокацией, сделанной в чьих-то интересах либо просто ради, так сказать, спортивного интереса.

...Общался я и с Фимой Жиганцом, и со Шрайбикусом, причём с последним достаточно много. Фиму Жиганца очень уважаю как настоящего профессионала, хоть он и не уделяет нам, дилетантам, особого внимания и порой игнорирует наши просьбы (возможно, в силу большой занятости). Шрайбикуса, несмотря на наличие в его текстах достаточно большой степени сырости и ошибок, очень ценил и уважал до определённого момента, но определённые его суждения, которые я при всём уважении и желании не смог притянуть к категории "объективность", заставили меня, к моему великому сожалению, изменить мнение об этом авторе...

"И каким бы спорным не был инструментарий создания..." Видимо, опечатка в написании отрицательной частицы.

Всех благ Вам и с прошедшим Великим Праздником!

С уважением, Павел.

Юрченко Павел   10.05.2014 20:37     Заявить о нарушении
Спасибо Вам, Павел!
С Днем Победы!

Катя Солдатенко   10.05.2014 20:39   Заявить о нарушении
А всё-таки, какое правописание является верным с точки зрения грамматики русского языка? Такое:

"И каким бы спорным нЕ был инструментарий создания "Беспамятного", его идейно-содержательное ядро - требование памяти, а не отказ помнить!"

Или такое:

"И каким бы спорным нИ был инструментарий создания "Беспамятного", его идейно-содержательное ядро - требование памяти, а не отказ помнить!"

Какая частица здесь должна употребляться: отрицательная или усилительная?

Юрченко Павел   10.05.2014 21:10   Заявить о нарушении
В придаточных частях сложноподчиненных предложений следует различать сочетания кто бы ни, что бы ни, где бы ни, какой бы ни, сколько бы ни и др. с частицей ни, примыкающей к относительному слову, и сочетания кто бы не, что бы не, где бы не, какой бы не, сколько бы не и др. с частицей не, относящейся к сказуемому. В первом случае передается обобщенный смысл, "ни" усиливает утверждение, во втором – отрицание "не" стоит при сказуемом в отрицательном предложении.

Катя Солдатенко   10.05.2014 21:32   Заявить о нарушении
Общее правило ясно. Но мне интересно применительно к контексту Вашей статьи, откуда была заимствована приведённая мной фраза. Является ли придаточное предложение отрицательным? Несёт ли сказуемое отрицательную семантику? То есть, что инструментарий, о котором идёт речь, не был, не существовал в природе или что-то подобное. Или передаётся обобщённый усиленный смысл, что, мол, как бы там ни было, каким бы ни был этот самый инструментарий, но выразить автор обсуждаемого стихотворения хотел совсем не то? То есть, усиление этой утвердительной мысли автора статьи касаемо сущности обсуждаемого стихотворения.

Юрченко Павел   10.05.2014 22:01   Заявить о нарушении
Павел, частица здесь относится к сказуемому и является отрицательной.

Катя Солдатенко   10.05.2014 23:02   Заявить о нарушении
Не имею оснований усомниться в авторитетности Вашего мнения, но всё же, учитывая естественное право любого человека на ошибку и гипотетическую возможность его (права) практического проявления, а также с целью самосовершенствования и ликвидации возможных пробелов в собственных знаниях, позволю себе обратиться за помощью в разъяснении данного вопроса к учителю, переводчику и лингвисту Алексу Дайхесу. Надеюсь, Вас это не смутит по каким бы то ни было причинам.

Юрченко Павел   10.05.2014 23:29   Заявить о нарушении
Без проблем.

Катя Солдатенко   10.05.2014 23:38   Заявить о нарушении
Ну, вот и ответ Дайхеса подоспел: http://www.stihi.ru/rec.html?2014/05/10/11401

Мне кажется, несмотря на высокую степень сложности Великого и Могучего, в данном случае всё достаточно очевидно.

Юрченко Павел   12.05.2014 17:11   Заявить о нарушении
Спасибо, Павел!
И на старуху бывает проруха)

Катя Солдатенко   13.05.2014 11:19   Заявить о нарушении
Катя,
"каким бы спорным нИ был инструментарий..." - здесь, безусловно, должна быть частица "ни". Исправьте.

Никакого отрицания здесь нет.
Если бы оно было, то речь шла бы о том, что инструментарий НЕ был спорным.
А он именно спорный. И частица "ни" - усилительная: она усиливает утверждение, что инструментарий был не просто спорен, а чрезвычайно спорен!
Таков смысл.

Забирова Ольга   10.06.2014 20:35   Заявить о нарушении
Ольга, спасибо Вам, что напомнили.
А то вопрос мы порешали, а исправить руки не дошли.
И вот, пробил час)

Катя Солдатенко   10.06.2014 23:30   Заявить о нарушении
Рецензия на «открытое письмо Фиме Жиганцу» (Катя Солдатенко)

"Хуже забвения - только наведение глянца."
Наверное так, Катя

Доктор Нэля   26.02.2014 09:13     Заявить о нарушении
Спасибо, доктор.)

Катя Солдатенко   26.02.2014 10:19   Заявить о нарушении
Рецензия на «открытое письмо Фиме Жиганцу» (Катя Солдатенко)

Катя, ты права в том, что помнить нужно все. Спасибо.

Веник Каменский   25.02.2014 17:59     Заявить о нарушении
Спасибо, Вер.

Катя Солдатенко   25.02.2014 18:16   Заявить о нарушении
Рецензия на «открытое письмо Фиме Жиганцу» (Катя Солдатенко)

Катя, резануло в Вашей статье два слова: "гнусный проект" и "подлый пиарщик". Несмотря на цикл разоблачительных статей о Леониде Сером - ничего КОНКРЕТНОГО мы о нем не знаем.
Кроме одного - эти стихи - не украдены, эти стихи принадлежат человеку, в котором война болит уже много-много лет, эти стихи писаны кровью и большим талантом - от Бога.
Кто их писал - фронтовик, сын фронтовика, внук фронтовика - по большому счету и неважно.
Фиму лично я уважаю за: статью о Солженицыне ( не побоялся замахнуться на икону), за статью о плагиате, за позицию, занятую в полемике о номинации стишка про эсэсовского офицера...за полное отсутствие в нем антисемитской гнили, за эрудицию историка и публициста.
Но есть вещи, которые каждому видятся по-своему. И это - не кощунство или предательство по отношению к Родине. Потому что эти "вещи" - БЫЛИ. От них никуда не деться.
Об этом - стих Лешека, об этом - стих Этельзона, имя которого тоже мелькнуло в рецензии одной негодующей рецензентки - мол, какая клевета на советский строй и советских людей.

...Если за Лешека есть кому заступиться, то за Серого, получается - некому.
И даже Вы, Катя, человек уравновешенный, справедливый, интеллигентный - позволили в его адрес вот такие определения. Есть ли у нас у всех моральное право судить Серого и пригвождать его к позорному столбу - не уверена.

Ваша Лена   25.02.2014 10:02     Заявить о нарушении
Лена, прежде, чем резко сочетать слова, я прочитала все, написанное Серым, в том числе, и прозаические произведения на братском сайте.

Кроме того, я связывалась с человеком, живущим в деревне, указанной Серым как родные пенаты. Ответ получила предсказуемый: таких не проживало.
Лично я не вижу (как некоторые читатели) художественной ценности в произведениях автора. Я вижу несостыковки, фальшь, откровенно популистские и подчас грязные приемы.
Я трепетно отношусь к фронтовикам, и будь во мне хоть капля сомнения, не позволила бы себе столь резкого определения. Однако там нет никакого фронтовика и не было, и Логин дедушки, заимствованный из компьютерной игры - издевка над всеми теми, кто поверил и проникся.

Кто бы там не стоял, прикрывшись званием советского солдата-победителя,какой бы мерзавец не лепил эти "геббельсовские" фальшивки,двигая их в прессу и по интернету, пусть сгорит в аду.

Катя Солдатенко   25.02.2014 10:55   Заявить о нарушении
Мне трудно понять такую оголтелость оценок и такую ожесточенность.
Назвать стихи Серого "геббельсовскими" - нет комментариев.

Всего хорошего, Катя.

Ваша Лена   25.02.2014 11:05   Заявить о нарушении
Всего доброго, Лена.

Катя Солдатенко   25.02.2014 11:17   Заявить о нарушении
Ну, стихи-то Серого - стопроцентно геббельсовские. однако в "защиту" Серого скажу: Геббельс всё же действовал куда тупее. Так хитро у него не всегда получалось. Правда, с фальшивой листовкой, приписанной Эренбургу, где тот якобы призывал убивать и насиловать немок, пролезло...

Так что тут, Катя, не могу с тобой согласиться. Талантливая сволочь. По-своему талантливая. Именно потому-то и привлекает к себе читателей.

А вот насчёт ника в игре - я даже и не в курсе. это что за такая инфа?

Фима Жиганец   25.02.2014 11:37   Заявить о нарушении
" WB  " - Welcome back  - " Вебе", "вб" , "С возвращением" (сетевой сленг).

Катя Солдатенко   25.02.2014 15:08   Заявить о нарушении
аааа)))) вот ведь не знал...

Фима Жиганец   25.02.2014 15:20   Заявить о нарушении
Дамы и господа, прошу прощения за влаз.
Сразу скажу, что в суть конфликта (а, если сказать помягче - противоречий) я не вникал. Не считаю себя компетентным, а читать длинные статьи и "вгрызаться" в тонкости - у меня нет ни времени, ни, пожалуй, терпения. Поэтому остановлюсь только на двух моментах.
1.Катя, мне кажется, что после того, как статья Александра удалена модератором, этичнее было бы, если бы Вы удалили своё "Открытое письмо". Наверное, роль, которой Вы добивались, оно сыграло, а в дальнейшем следовало бы "играть на равных".
2.Интересно мне стало, что же это за поэт такой - Леонид Серый. "Методом тыка" прочёл два его стихотворения о войне. Опять же, в силу своей некомпетентности, не берусь судить о "моральной составляющей" его стихов - здесь я могу ошибаться. Скажу только о "поэтической составляющей". И вот здесь, Леночка, я вынужден с тобой не согласиться. Хорошего поэта я там не увидел. Если он в стихах использует такое слово, как "ложить" (сразу вспомнилось "Доживём до понедельника" - "Не ложьте пОртфели в парты"), то, как поэт, он для меня, где начался, там и кончился. http://www.stihi.ru/2006/07/01-536 Святая тема, как ничто, требует не только эмоциональных, но и грамотных стихов.

Всем всего доброго.

Григорий Липец   25.02.2014 18:26   Заявить о нарушении
а вдруг я ещё раз возвращу статью, Григорий? уберу "оскорбление и унижение достоинства" - и верну. Оскорбилась исключительно сторона Лешека: о Сером проходило трижды, и никто не оскорблялся, а Козэль трижды снимали, так что тоже маловероятно.

Попробуем сформулировать претензии в пределах придворного этикета - и вперёд.

Можно было бы, конечно, и без Лешека. Но отношение-то моё к стиху не изменилось.

Но - устал я... Стоит ли снова поднимать кипиш на болоте?

Ну, умер Максим - и крен с ним, положили его в гроб - ну и медь его грёб :).

Подождём до 9 мая. Будут попытки какого-нибудь сволочизма - освежим. А так - не надо лишней пены.

Фима Жиганец   25.02.2014 18:52   Заявить о нарушении
Саша, я не знаю, как насчёт сволочизма, но в том, что опять будет море "датского" спекулятивного кича, не сомневаюсь. Любит народ у нас "датские" стихи - вот и лепят под девизом "только попробуйте осудить - я пишу на святую тему".
Я уже много раз говорил об этом: на тему войны - или хорошо, или в прозе, или никак.

Григорий Липец   25.02.2014 18:58   Заявить о нарушении
"Наверное, роль, которой Вы добивались, оно сыграло, а в дальнейшем следовало бы "играть на равных"."
Григорий, я ничего не добивалась, ни во что не играю. Это понятно из моего письма.
Наверное, все-таки стоит читать источники.

Катя Солдатенко   25.02.2014 19:08   Заявить о нарушении
господа, остыньте. всё прошло, и печаль, и радость...

не будем сотрясать воздух, когда из барабанов вынуты патроны))))

Фима Жиганец   25.02.2014 19:18   Заявить о нарушении
Я же сразу оговорил, что читал "диагональным методом". И никто Вас не заставляет удалять статью - я только выразил своё мнение. Повторю: мне кажется, что с позиций этики это будет правильнее. Не стОит придираться к словам - таким как "добиваться", "играть" и пр. Тем более, Вы знаете, что отношусь я ко всем вам с симпатией.
Не одобрял "Курултай" в своё время, считая эту затею бесперспективной (что и подтвердило время) - так это "тема другой диссертации".
Всего доброго.

Григорий Липец   25.02.2014 19:18   Заявить о нарушении
Саша, я не видел твоей последней реплики. Я спокоен, как удав. ☺☼☻☼☺
Говорю же, что все участники "пресс-конференции" мне симпатичны.

Григорий Липец   25.02.2014 19:19   Заявить о нарушении
Можно не про лешека? и даже не про мишутку свищёва.
Я только о Сером.
Нц посмотрите Вы Лит.газету от 08 мая 2013 года.
9-я, кажется страница.
Две публикации.
Слева - серая мразь, справа - настиоящий фронтовик.
Ну просто две ОГРОМНЫЕ разницы.
Чёрным по белому!
Здесь есть некто Панин Игорь. Есть Кудимова.
Они ЗНАЮТ. ЗНАЮТ, ЗНАЮТ!!!
Кто есть ХУ!!!
Давайте же их затрахаем!
Ни одного согласия на печатанье в ЛИТгазете пока Кудимова не скажет какая падла есть этот Серый.
Ну, слабо хипеж поднять.
Никакого рукопожатия напечатавшимся в ЛитГазете!
До раскрытия инкогнито!
Слабо?
:)

Капитан Буратино   25.02.2014 19:21   Заявить о нарушении
Зайдите на сайт "ЛГ".
Я пробовал. Говорил лично с Кудимовой.
Но я - не авторитет.
:(
А вы-?
Ха-ха-ха!
Утритесь и молчите в тряпочку пока вас все имеют.

Капитан Буратино   25.02.2014 19:24   Заявить о нарушении
Капитан, ты их своим отказом печататься сильно запугал))).

я там уже печатался. потом с Игорем слегка во взглядах не сошёлся. что называется, поговорили и насладились))

Фима Жиганец   25.02.2014 19:52   Заявить о нарушении
Да, похоже у нас метрика пространства разная. Неконгруэнтны.
:)

Капитан Буратино   25.02.2014 19:58   Заявить о нарушении
ну, ты завернул... не пугай старикашку)

Фима Жиганец   25.02.2014 20:00   Заявить о нарушении
Не жалею времени потраченного на нынешний срач.
Про НикУ я бы сам вряд ли нашёл.
Влом было читать всего Серого.
А этот лешек - читаешь их и может показаться пьяные маршалы-мясники друг с другом воевали разбрасывая ошмётки солдатские.
Типа - в "Козла".
А иногда надоедало, так немецких (фашистских? - да, какая разница!) гвардейцев приглашали.
И ведь притворяются, что не понимают за что их ссаными тапками гоняют!

Капитан Буратино   25.02.2014 20:11   Заявить о нарушении
Привет всем присутствующим.

Гриша, стихи могут нравиться или не нравиться. Тебе не нравятся - твое право. Мне нравятся настолько, что я прощаю ему "ложить". О вкусах не спорят. Просто - не дело это, когда его так линчуют. "Мразь", "гниль", "падаль", "геббельсовщина". Святых среди нас - нет.
Останемся каждый при своем мнении.

Ваша Лена   26.02.2014 00:28   Заявить о нарушении
Естественно! Я говорил только о стихах.

Григорий Липец   26.02.2014 00:37   Заявить о нарушении
А я говорил непосредственно о человеке. вернее, о том жывотном, которое скрылось под личиной Серого.

Фима Жиганец   26.02.2014 00:43   Заявить о нарушении
Фим, здесь столько жЫвотных!
Вот тебе еще один из Кудимовского питомника:
Скунс Панин!
Только хозяин отвернется - летит мощная и густая. Про евреев.
Чем они ему насолили? Не пойму!
Думаю с обрезанием намудрили!
Смотри сегодняшнюю "ЛГ".
Что сказал? Зачем?
Не иначе на сдельщине!

Капитан Буратино   26.02.2014 18:46   Заявить о нарушении
Капитан, дайте, плиз, ссылочку на этого Панина. Антисемитизм на сайте я терпеть не буду - придам нужное ускорение, ежели что.☺☼☻☼☺
Щас надо отъехать, прочту позже.

Григорий Липец   26.02.2014 19:01   Заявить о нарушении
У меня стишки есть по той встрече и фото его галеры.Ох и нагрёбся же он - 120 метров и 5 мачт. Даже в бухту не поместилась!А, самое интересное, в это же время в соседнем Ментоне Саакашвили с принцем музЫкой наслаждалисЯ!Тьфу!А про Буратину я тебе интересные ссылки в др.месте дам.:)Хотя, лучше здесь, а потом сотру.http://wap.avesta.forum24.ru/?1-1-0-00000002-000-0-0-1374841210 это на вот это:http://konzeptual.ru/downloadable/139/buratino.htmНу, уж Елизарова-то "Фашизм не прйдёт!" - небось встречали уже...


  .. 00:36     Заявить о нарушении