Рецензии на произведение «Конкурс акростихов Летний букет Голосование!!!»

Голосование закончено, идёт подсчёт голосов!

Светская Хроника   04.07.2013 21:21   Заявить о нарушении

Спасибо, Валя, посчитано!

Светская Хроника   04.07.2013 16:04   Заявить о нарушении

Спасибо, Людмила, принято!

Светская Хроника   04.07.2013 16:04   Заявить о нарушении

Наташа, принято, спасибо!

Лана Григ   03.07.2013 16:28   Заявить о нарушении

Марго, принято, спасибо!

Лана Григ   03.07.2013 16:28   Заявить о нарушении

хорошо! спасибо!

Светская Хроника   02.07.2013 21:50   Заявить о нарушении

Ярослав, вы с Фридой Полак меня запутали окончательно своими личными мнениями об акро:))

1) отсеиваю сразу произведения, даже хорошие по стилю, но содержащие предмет описания в тексте* - то есть о цветке в стихотворении не должна идти речь? но я нигде такого правила акросложения не увидела????

ну да ладно:)) тогда как же стихотворение № 17 Рудбекия Валентины Калёвой, получившее 3 балла? Вы же его должны были отсеять???

ни-че-го не понимаю!!! (с)

у меня такое простое предложение: голосуйте так как считаете нужным, ПЗС тоже на усмотрение голосующего, но не надо говорить о своих "жёстких правилах" к акростихотворениям, вы их успешно нарушаете, а я запуталась совсем:

Кто написал акро, кто написал неакро, да и в акрах ли дело? :))
Может, главное, чтобы стих нравился. а уж акро там, неакро, соответствует требованиям, не соответствует - может, пусть уж ведущая решает? Всё-таки как-никак она это всё затеяла-то? давайте ей доверять, а свои мнения выражать баллами.

Прошу прощения за многословие, но мне чего-то странно, когда мои же стихи кто-то считает не соответствующими теме конкурса:)))

Светская Хроника   03.07.2013 19:05   Заявить о нарушении

мной придуманной теме, моим правилам, надо заметить:)))

Светская Хроника   03.07.2013 19:07   Заявить о нарушении

Уважаемая ведущая, попробую ещё раз внести ясность, хотя я всё уже 2 раза объяснил(1-й из них - при подаче заявки на конкурс). Так как этот конкурс является конкурсом акростихов, то и подходил к его оценке по правилам акростиха: это значит, что если вертикаль заглавных букв каждой строки составляет слово, скажем, "одуванчик", то в середине строки уже одуванчика быть не должно(это я утверждаю, исходя из опыта человека, участвовавшего во многих акроконкурсах и знающего о жанре очень много),т.е. вертикальное(диагональное, по периметру и т.д.) слово или группа слов должны быть ключом, шифром или посвящением кому(чему)либо. И если вы заметили, то убедитесь, что к теме я не придирался ни в малейшей степени, т.е. это Ваше правило соблюдено. С номером 17 - всё по моим критериям: название цветка "рубдекия" есть только в левой вертикали, стихотворение конкретно посвящено цветку, название которого не дублируется в середине текста, а угадывается только по вертикали - классический акростих!Далее, возьмём, скажем, следующее по порядковому номеру 18 "Гвоздика": в первой же строке - дубль ключевого слова, и я сразу отсеиваю... Если бы автор написал хотя бы, скажем: "Густо краснеет на клумбе и дико врёт..." Об обороте " врёт напролом" я скромно промолчу, хотя при определённой доработке этого псевдоакро, оно могло бы превратиться в достойный акростих с хорошим юмористическим подтекстом, чего, увы, в этот раз не произошло...С моим фаворитом, номером 19, та же
история(плюс изящность сюжета, богатая метафоричность, и...совершенно не чувствуется, что это акро). Есть стихи, которые отсеивались мною из-за наличия в них смысловых и стилистических несуразиц(вроде "останься, мгновение" вместо устоявшегося "остановись, мгновенье" или использований "суржика" типа "чому" вместо "почему", и т.д.) Надеюсь, что смог донести сейчас до Вас свою идею полнее, чем раньше.
P.S. А Ваш стих, если не ошибаюсь, у меня на почётном 3-м месте с 2-мя баллами.

Ярослав Добрый   03.07.2013 21:17   Заявить о нарушении

Ярослав, надеюсь и Вы наконец-то поймёте, о чём же тут на двух страницах и уже не первый день говорю я, по пунктам:
1. Я не знаю, что происходит на других конкурсах акро и насколько хорошо Вы лично знаете сей предмет и требования к нему, у меня МОЙ конкурс и МОИ правила. Тем более, что я абсолютно ничем эти правила не нарушила, нет в толковых словарях, дающих определение акростиху требования о том, что НАЗВАНИЕ описываемого предмета не может присутствовать в тексте стиха.

2. Вы неправильно изложили своё правило, из построенного Вами предложения следует, что стихотворение не должно содержать ПРЕДМЕТА ОПИСАНИЯ В ТЕКСТЕ стихотворения, то есть стихотворение должно быть написано о каком-то ДРУГОМ ПРЕДМЕТЕ. Если бы Вы написали, что текст стихотворения не должен содержать НАЗВАНИЯ описываемого предмета, то я бы смогла бы понять, что именно Вы имели в виду. Так что устанавливая СВОИ правила голосования на МОЁМ конкурсе (когда большинство участников понятия не имеет, по каким правилам их будут оценивать Ярослав Добрый и Фрида Полак, ведь ведущая их об этом не предупреждала) хотя бы не допускайте разночтений.

Надеюсь, теперь Вы поняли, где Фома, где Ерёма.

С уважением, лана

Светская Хроника   03.07.2013 22:43   Заявить о нарушении

Уважаемая Лана! Я честно высказал свои критерии, а не ПРАВИЛА, выставления МОИХ ЛИЧНЫХ оценок произведений данного конкурса АКРОСТИХОВ с тем, чтобы все знали , из чего я исходил. Кстати, я до сих пор не знаю, чем руководствовались другие авторы, выставляя свои оценки. Далее, я и сейчас утверждаю, что акростих НЕ ДОЛЖЕН содержать в ТЕКСТЕ ключевого слова, а только лишь нести его ПО ВЕРТИКАЛИ, ПО ДИАГОНАЛИ и т.д.(в зависимости от вида акростиха). Рискну порекомендовать Вам прочитать подробнее о жанре комбинаторной поэзии в "Антологии русского палиндрома, комбинаторной и рукописной поэзии"( я с ней ознакомился ещё в начале этого века, а у меня в активе около 1,5 тысяч акро - в основном, акротеле и другой повышенной сложности, так что я натурально в курсе дела). Наконец, Вы можете поинтересоваться у знающих авторов Стихиры, таких, например, как Люрий, Гольгертс, о правилах акростиха как жанра. Ну, и наконец, можно просто поразмышлять и , руководствуясь здравым смыслом, прийти к выводу, что если есть КЛЮЧЕВОЕ слово, то дублировать его в ТЕКСТЕ - МОВЕТОН: это всё равно, что докурить сигару до конца - можно, НО НЕ ПРИНЯТО!
И, заключая всё вышесказанное, повторюсь, что я устанавливал НЕ ПРАВИЛА Вашего конкурса, а всего лишь огласил СВОИ КРИТЕРИИ СВОЕГО, НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕМОГО подхода к оценке АКРОСТИХОВ, НЕ ВХОДЯ В ПРОТИВОРЕЧИЕ С Вашими ПРАВИЛАМИ. И ещё я установил свой личный поощрительный приз. Вот уж, воистину, любая инициатива - наказуема...

Ярослав Добрый   04.07.2013 01:43   Заявить о нарушении

даааа, Фома с Ерёмой отдыхают, да и мне надоело вести спор.

Рядом с великими мастерами акростихосложения скромно умолкаю:)))

Светская Хроника   04.07.2013 09:32   Заявить о нарушении

ВЧК

В ночной тиши среди Лубянки
Через туман издалека
Кровавым светом блещут склянки,
Алеют буквы: ВЧК.

В них сила сдержанного гнева,
В них мощь раскованной души,
В них жуть сурового напева:
"В борьбе все средства хороши!"

Чарует взор немая сила,
Что льют три алых огонька,
Что массы к битве вдохновила,
Чем власть Советская крепка.

К чему сомненья и тревога?
К чему унынье и тоска?
Когда горит спокойно, строго
Кровавый вензель: ВЧК.
может, настоящим мастерам написания акро, имеющим в своём багаже 1500 стихотворений, это и покажется моветоном, а я, написавшая с десяток, прочла с восторгом:))

Светская Хроника   04.07.2013 09:59   Заявить о нарушении

ещё вот это очень понравилось (взято с одного из интернетовских конкурсов)

Давид Матецкий

Нет пресловутой истины в вине!
[suxum]

И/стоков "мудрости" седой мне не понять.
С/ознАюсь в том, что я не пью, и не смолчу:
Т/е, кто в вине пытались ИСТИНУ искать,
И/ в старину, и ныне - слуги палачу.
Н/ет в нём ни ИСТИНЫ, ни правды - ничего.
А/ рядом с ним, поверь, Великая Страна,-
В/довство, сиротство, хвастовство и воровство...
В/от в чём, не истинная "ИСТИНА" вина
И/скать нам ИСТИНУ в вине? Спаси, Господь...
Н/еужто нет у нас занятий поважней?
Е/му нас трезвых не сломить, не побороть.

НЕТ ПРЕСЛОВУТОЙ ИСТИНЫ В ВИНЕ!!!

я много нашла, но уж все не буду размещать, так, для интерсующихся.

Светская Хроника   04.07.2013 10:34   Заявить о нарушении

Акрости́х — литературная форма: стихотворение, в котором некоторые (в норме — первые) буквы каждой строки составляют осмысленный текст (слово, словосочетание или предложение).

- акростих-ключ: читаемый по первым буквам текст в концентрированном виде выражает смысл произведения и, по авторскому замыслу, должен быть замечен всяким читателем; частный случай такого решения — стихотворение-загадка с разгадкой в первых буквах;

- акростих-посвящение: читаемый по первым буквам текст называет его адресата; часто этот адресат указан в тексте и другим способом (в названии, в эпиграфе, ПРЯМО В СТИХОТВОРЕНИИ), иногда других указаний нет, и тогда посвящение заметно только очень внимательному или подготовленному читателю;

- акростих-шифр: читаемый по первым буквам текст НЕ ИМЕЕТ ПРЯМОГО ОТНОШЕНИЯ К СОДЕРЖАНИЮ СТИХОТВОРЕНИЯ и вводит в произведение новую, побочную информацию;

- Еще один тип акростиха — алфавитный акростих (абецедарий), при котором каждый первые буквы стихов или строф образуют алфавитную последовательность;

- Формальными разновидностями акростиха можно считать более редкие телестих и месостих, в которых дополнительный текст читается не по первым, а соответственно по последним и по средним буквам стихотворной строки.

Эдмар   04.07.2013 11:30   Заявить о нарушении

Ваши примеры, друзья, неубедительны: опус с ВЧК - это стилизация под акростих, а попытка Матецкого поаргументировать против великого афоризма (а, стало быть - опосредованно и с Блоком) таким агитпроповским методом меня не убеждает, тем более, что вино - это полезный дар для знатоков и ядовитое пойло для дилетантов(равно как и вода, пища, лекарства и т.д); во-вторых, не советую изучать любой предмет (медицину, инженерию, литературу и акростих в том числе) по материалам Википедии, которую составляют все, кому ни лень - лучше, всё-таки, почитать спец. литературу. Ну, а если вы хотите по каким то причинам ограничиться википедией, прочитайте примеры признанного автора - авторитета в стиле акро Айдына Ханмагомедова (их, слава Б-гу, можно найти в Вике, которая Педия) и Вы поймёте, что есть высший пилотаж в акрожанре

Ярослав Добрый   04.07.2013 18:03   Заявить о нарушении

Пожалуйста, Ярослав, два авторитетных источника, СПЕЦИАЛЬНАЯ ЛИТЕРАТУРА (со ссылками), которую вы навряд ли будете оспаривать. Данный материал не противоречит информации, представленной в Википедии. Ни к чему повторять заезженную "утку" про некомпетентность дилетантской Википедии. Это может на заре её становления материал там был аховый. Сейчас это неплохое информационное поле интернета.

Татьяна Бонч-Осмоловская
Курс лекций по комбинаторной литературе
7. Последовательности. Буквенные последовательности: абецедарии и акростихи. Мезостихи и телестихи. Фонетические последовательности. Усложненные и множественные акростихи. Лабиринты.
http://www.ashtray.ru/main/texts/bonch_course/l7a.htm

Иван Чудасов
ОТ АКРОСТИХА К АКРОКОНСТРУКЦИИ
http://rifma.com.ru/Chudasov.htm
Иван Чудасов
ОТ АКРОСТИХА К АКРОКОНСТРУКЦИИ
(продолжение)
http://rifma.com.ru/Chudasov-2.htm

Эдмар   04.07.2013 19:37   Заявить о нарушении

Ярослав, так меня такие примеры, как Вы, Гольгертс и Люрий, простите, тоже мало убеждают, будь у Вас на каждого по 1500 тысяче написанных самых сложных акро:)) и успешного участия в самых различных стихировских и интернетовских конкурсах.))

В погоне за твёрдыми формами теряются лиричность, смысл, мелодика стиха, я об этом уже не раз говорила, моё мнение: нельзя в угоду арифметике терять самое главное - эмоциональный отклик читателя. (тут сугубо моё ИМХО, кому нравится - пожалуйста, а вот меня конкурс Алфограмма лишний раз убедил в правильности моих рассуждений)

Мне нравятся приведённые мной в качестве примера образцы акро тем, что в них нет натужности, притянутости, их можно читать и перечитывать, в них есть главное - яркие эмоции, а голые бездушные схемы меня не привлекают, ещё раз моё ИМХО.

А теперь снова к нашим баранам:))

Есть общепринятые определения, что такое акро, взятые из толковых словарей и есть дальнейшие его усовершенствования, усложнения и т.п. - а предела совершенству, как известно, нет, и есть мой конкурс, для которого я установила немного свои правила, ничем не нарушив основные, мало того, не призывала им в точности следовать, а обратила внимание участников для того, чтобы не было подобных споров. И Бабка-Ёшка совершенно справедливо указала: не было таких требований заявлено в анонсе, согласитесь, участники правы, их не предупреждали, что вот это можно, а вот это нет.

Мало того, Ярослав, перечитайте Ваши требования к акро, я нашла как минимум два неясных места, потому что чётко объяснить, что должно быть в акро и как, у Вас не получилось.
ну, прочитайте сами свои пояснения:
если вертикаль заглавных букв каждой строки составляет слово, скажем, "одуванчик", то в середине строки уже одуванчика быть не должно* - а в начале можно? а в конце? а что Вы считаете строкой стиха и её серединой?

название которого не дублируется в середине текста* - теперь уже речь о середине текста, но вопросы у меня те же - а в начале текста можно? тогда № 18 замечательно подходит под Ваши критерии, а в конце текста можно?

Вот видите!

я к чему призываю: вот Вы пришли на конкурс, прочитали правила, Вас покоробила моя неграмотность и моё расширение твёрдых рамок - для чего вступать в спор? У Вас есть два выхода - не участвовать, или участвовать и голосовать так, как Вы считаете нужным, без объяснений, потому как они, кроме споров ничего не дают. Всё предельно просто!

Нет, Вы почему-то упрямо поступаете с точностью до наоборот, почему-то мои условия считаете безграмотностью, капризами, ещё не знаю чем. А надо всего лишь задуматься: а для чего я это делаю? цель-то одна: вовлечь в конкурс как можно большее число авторов, жёсткие рамки раздвинулись, множество стихов замечательных появилось, я добилась то, чего хотела - нет, Вы продолжаете стоять на своём.

Ну, я свою позицию объяснила - если опять не дошло, я не виновата:)))
а спорить о поэзии, стихосложении, конкурсах, судействе обожаю! :)) ну, это заметно, по-моему,))) за два года ведения площадки у меня выработались чёткие установки, которые сдвинуть уже вряд ли получится. На конкурсе Я устанавливаю правила, спорить с этим бессмысленно, иначе начнутся разброд и шатание.

Ярослав, если Вам ещё захочется продолжать - может, мы перейдём в Жалобную Книгу? я всё туда перенесу - пусть тема соответствия конкурсным заданиям уже отпадёт раз и навсегда

Светская Хроника   04.07.2013 20:02   Заявить о нарушении

всё, кроме моей рецки перенесла в Жалобную книгу - давайте там поговорим-пообсуждаем

Светская Хроника   04.07.2013 20:26   Заявить о нарушении

Какая прелесть, Эдмар! Вы сейчас привели отличный образец-лекцию Татьяны Борисовны Бонч-Осмоловской, которую я хорошо знаю ещё со времён фестивалей поэзии, устраиваемыми ею заграницей, где она и живёт
сейчас. Так вот, эта ссылка только подтвердила мою правоту- прочтите примеры акропосвящений Брюсову, Северянину и др. в этой статье (отличной, надо сказать) и убедитесь, что имена тех, кому эти стихи-посящения писались, присутствуют только в заглавных буквах строк, а не в тексте стихов. Ну, и не могу удержаться, не прокоментировав Ваш жупел, навешенный на меня по поводу заезженности нападок на Википедию:
недавно проходил конкурс переводов, где был дан текст "оригинала"(якобы) к песне группы Uriah Heep, на английском, естественно. После того, как я зашёл на официальный сайт группы, то увидел, что текст оригинала настоящего отличался от того, который ведущий взял из всезнающей Википедии, а больше всего меня ублажили те рассуждения авторов по поводу текста, о которых они рассуждали, выдавая примерно следующее: - я, хоть английского не знаю, но даже мне понятно, что слова здесь не те, что должны бы быть-. Если интересуетесь, могу дать ссылку на этот конкурс.

Ярослав Добрый   04.07.2013 20:47   Заявить о нарушении

Эмили, принято, спасибо!

Лана Григ   03.07.2013 16:29   Заявить о нарушении

да если б мои:)))

Светская Хроника   02.07.2013 18:57   Заявить о нарушении

Люба, принято, спасибо!

Лана Григ   03.07.2013 16:29   Заявить о нарушении

Ксеня, принято, спасибо!

Лана Григ   03.07.2013 16:29   Заявить о нарушении

Ирина, принято, спасибо!

Лана Григ   03.07.2013 16:29   Заявить о нарушении