Рецензии на произведение «Я еду с работы 10 лет спустя»

Спасибо, Герман! У меня есть стихи "Я еду с работы", а эти стихи - продолжение. Древние говорили, что в одну реку нельзя войти дважды, и это так :) Но я хотя бы попробовал.. Спасибо, что читаете. Всегда рад Вам :) С уважением, Влад

Jag   29.05.2017 16:45   Заявить о нарушении

Спасибо, Андрей! Заходите еще :) С уважением, Влад

Jag   27.04.2017 23:07   Заявить о нарушении

Спасибо, Павел!
Живу в Брянске, в Володарском районе. А Вы где? По Вашим стихам я понял, что не в самом Брянске?
с уважением, Влад

Jag   22.02.2017 09:22   Заявить о нарушении

Владимир, спасибо, что заходите, читаете.. стихи эти являются продолжением (как бы) других моих стихов: "Я еду с работы". Пьяные рабочие оттуда :) Ильич именно довольный, он очень любил всяческую разруху, и нынешняя, несомненно, пришлась бы ему по душе (тем более, что это и его немалая заслуга). И педалирование "вокругвсеплохости" вовсе не бессознательное. Стихотворение строится на контрасте: есть дольний мир - обычная наша жизнь; есть горний - о нем мы редко задумываемся, вот взгляд на купола и напоминает мне о том, что есть иная жизнь, наполненная смыслом. То же и в последней строчке. Ее можно понимать буквально - да, еду домой, где все хорошо. Но можно и по другому: земная жизнь - работа (любимая/нелюбимая, не важно), но дом наш не здесь, он на Небесах.
Препинания - ну, мои авторские, так я это почувствовал тогда..
с "юдолью" я намучился, легко эту строчку можно исправить, например "Долина печали и скорби стезя" - "долина" это почти калька со слова "юдоль". Но вот не меняю.. почему? Бог весть.. но подчеркивать неправильное ударение это как-то слишком :)

Jag   22.06.2016 10:56   Заявить о нарушении

Влад, всё по порядку:Ничего нет зазорного в том, чтобы указать читателю как надо произнести то или иное слово. Постановка знака ударения применялась великими поэтами. Насчёт знаков препинания. По мне вначале возникает вопрос: неужели старушка смерти не боится (именно не восторг (!), а вопрос) и далее по тексту стихотворения объяснение этой "смелости".
То, что дом "на небесах" я предполагал, но мне дорога туда заказана (грешник жуткий).
Об Ильиче ты больно смело рассуждаешь, возможно очень ошибаешься в своей смелости. На потребу дня? Когда - то ты правильно заметил: "надо писать о том, что известно только тебе".
Обычная жизнь, она разная. Как зебра полосатая. Есть в ней (обычной жизни) такие моменты - на никакой рай не променять. Не так ли? Например: ожидание рождения и рождение ребёнка и многое другое.
Если я правильно понял, это стих из цикла "Еду домой". Если не затруднит дай ссылку на эти стихи.

Волков Северный   22.06.2016 13:17   Заявить о нарушении

вот ссылка: http://www.stihi.ru/2003/07/05-665
это не цикл, просто два стихотворения разнесенные на 10 лет

про Ильича и пр. не вижу смысла спорить, если Вам действительно интересно узнать мое мнение по этому поводу, то я бы предложил почитать хотя бы В. Солоухина "При свете дня" - для меня было достаточно убедительно (потому что соответствует моему внутреннему ощущению)
про знаки препинания: для меня "презрение к смерти" не было вопросом - это была реальность, данная мне в ощущениях :) - поэтому (!)

жизнь, конечно, полосатая.. и стихотворения разные бывают, мы же не можем в одном стихотворении всю сложность жизни передать

дом на Небесах для всех.. просто для одних он будет местом радости, для других - местом мучений (а кто из нас какой грешник знает только Бог)

Jag   22.06.2016 13:28   Заявить о нарушении

Влад, посмотри биографию В. Солоухина. Человек менявший своё мировоззрение в зависимости от обстоятельств; Не верю я таким. Прочёл "При свете дня". Таких "откровений" читывал и раньше у многих "скорострельно прозревших" писателей. Это "прозрение" началось с момента правления Никиты Хрущёва. Особенно зрячими стали "при перестройке". Жилка "неудачника" - рецепт этих "прозрений. Я не идеализирую вождей, любых, но, считаю, их можно критиковать, хотя бы мысленно побывав на их месте в то же время.

Волков Северный   22.06.2016 20:51   Заявить о нарушении

Влад, прочёл и первый стих. Они связаны настроением наблюдения за окружающим действом. Редко бывает со мной, но на этот первый стих прочёл почти все отзывы.
Мне кажется, должны бы заметить, что этот первый: "Я еду с работы", значимее (может я - злодей), (я вами болею). Концовка очень сильна, мужество не отделить себя от действительности, частью которой являешься сам.
И совсем "бытовой" вопрос: почему на работу не на личном автомобиле?)))

Волков Северный   22.06.2016 22:45   Заявить о нарушении

сначала отвечу на это :) "бытовые" вопросы самые легкие..
да, у меня нет машины, к этому есть несколько причин:
1. я - дальтоник, а с дальтонизмом, вроде, права не дают (и это я знал с самого детства)
2. до работы недалеко, 20-30 минут на троллейбусе (и в троллейбусе лучше всего пишутся стихи, особенно когда пробка, почти все свои стихи именно там я и написал)
3. мое отношение к автомобилям и автомобилистам лучше всего выражено вот в этом стихотворении Г.-К. Честертона:

БАЛЛАДА АВТОМОБИЛЬНАЯ

Хозяева лихих автомобилей,
Я вас прощаю. Мир вам, гордецы!
Частенько я чихал от вашей пыли,
Стенал при виде сшибленной овцы;
Зато без вас усталые дельцы
Не попадут в леса, где ароматен
Июньский воздух с привкусом пыльцы...
Но звук пробитой шины мне приятен.

Люблю глазеть, как, в мыле от усилий,
Поломку исправляют молодцы, --
А мимо жмет педали юный Билли,
И кляча не сбивается с трусцы...
О, дай вам Бог лететь во все концы,
Не зная переломов, ссадин, вмятин!
Пусть ваш мотор гудит без хрипотцы!
Но звук пробитой шины мне приятен.

Когда разносчик в лужу сядет, или
Рассыплются у дамы леденцы,
Или толстяк расквасит нос в кадрили --
Не улыбнутся разве что слепцы;
Или когда, поднявши тост, юнцы
На фрак друг дружке насажают пятен...
"Что тут смешного?" -- скажут мудрецы,
Но звук пробитой шины мне приятен.

Посылка

О принц! Вперед летят твои гонцы:
Их ждет Прогресс, велик и необъятен.
Таких не остановят мертвецы...
Но звук пробитой шины мне приятен!

Jag   23.06.2016 10:03   Заявить о нарушении

теперь вот это
"Влад, посмотри биографию В. Солоухина"
(не ожидал, кстати, что прочитаете.. неужели всю книгу осилили? тогда респект и уважуха, как сейчас принято говорить :)

так вот..
аргумент Ваш не нов, он относится к известным демагогическим приемам и называется argumentum ad hominem (с лат.— «аргумент к человеку»)

приведу несколько выдержек из википедии:
argumentum ad hominem (с лат.— «аргумент к человеку») — аргумент, основанный на личности оппонента, а не на сути дискуссии, объективных фактах и логических рассуждениях.

Подразделяется на виды:

ad personam («переход на личности») — прямая критика личности или оскорбление оппонента;
ad hominem circumstantiae — объяснение точки зрения оппонента его личными обстоятельствами;
ad hominem tu quoque («и ты тоже») — указание на то, что оппонент сам действует вопреки своему же аргументу.

Демагогия часто содержит в себе аргументацию ad hominem.

Аргументации ad hominem противопоставляется аргументация по существу — ad rem — или по (объективной) истине — ad veritatem. Если аргументация ad rem направлена непосредственно на обоснование доказываемого положения, то аргументация ad hominem направлена на победу в споре с конкретным оппонентом или оппонентами.

Аргументация ad hominem относится к так называемым логическим уловкам — психологически действенным, но логически некорректным способам обоснования тезиса. С логической точки зрения, она имеет следующую форму:

- Человек A делает утверждение X.
- О человеке А известно нечто неприемлемое.
- Следовательно, утверждение X, каким бы оно ни было, ложно.

Логическая некорректность данной аргументации очевидна: тот факт, что лицо, выдвинувшее аргумент, характеризуется по каким-то признакам отрицательно, никак не влияет на истинность или ложность его аргументации.

- конец цитаты -

от себя могу добавить, что очевидно, смена убеждений бывает двух родов: одни люди меняют убеждения, колеблясь вместе с "курсом партии" (и такая смена убеждений, естественно, не может вызывать уважения); другие люди меняют убеждения под влиянием открывшейся им истины (или того, что они посчитали за истину), часто (но не обязательно) во вред "карьере" (и случай В. Солоухина, по-моему, из таких)
поэтому сам факт смены убеждений человеком еще ничего не означает, надо понимать его мотивы
в истории полно примеров, когда смена убеждений вызывает только уважение.. например, Савл - апостол Павел

я думаю, Вы согласитесь, что бывают убеждения истинные и ложные?
из этого с необходимостью следует, что часть людей придерживается ложных убеждений по какому-либо вопросу, а часть истинных
далее, если человек придерживавшийся ложных убеждений поменяет их на истинные, не должны ли мы сказать, что этот человек достоин всяческого уважения?
и что он поступил лучше, чем если бы он и при свете открывшейся ему истины продолжал упорствовать в своих заблуждениях?
как Вы думаете?

Jag   23.06.2016 10:20   Заявить о нарушении

Влад, выдержки из википедии отнеси к доводам В.Солоухина. У меня не довод для склонения кого-либо на свою точку зрения. Просто изменение мировоззрения проходит, как правило болезненно, с покаяниями перед теми, кого прежние убеждения позволяли "втаптывать в грязь". Если тебе известны извинения Солоухина перед Пастернаком, дай ссылку. Таких "прозревших" я, в своё время прочёл. Жена работала в книжном магазине, все новинки были мне доступны. Было интересно наблюдать, как они "смело", передирая и цитируя друг друга вдруг "прозрели". Но заметь, не отказываясь от "сладких угощений и вин в т.ч., коими их почему-то потчевали в то время. Внутренние убеждения не выпячивают "напоказ", и не меняют как перчатки.
Насчёт дальтонизма. Это не причина водить (на права можно сдать, есть знакомые водители-дальтоники. Им ограничена только работа водителем по найму), тем более иметь автомобиль. Сейчас женщин за рулём видишь наравне с мужчинами. Подарок жене, как вариант. Средство передвижения - не роскошь, просто новые возможности мир посмотреть.

Волков Северный   23.06.2016 16:56   Заявить о нарушении

Понятен теперь В. Высоцкий: "Руль влево и по тормозам...",))).

Волков Северный   23.06.2016 17:02   Заявить о нарушении

ага :)

Два друга встречаются:
— Я тут слышал, ты машину купил?
— Да! И как раньше жил! Теперь все успеваю! Вчера за день успел сменить масло, купить новые шины, съездил на авторынок за крыльями, тут же смотался в автосервис и поменял их, еще и в магазин за незамерзайкой заехал. И как бы я все это без машины успел?!

Jag   23.06.2016 17:07   Заявить о нарушении

Ну, где-то так))). Живя в 15км от города, имея хорошую работу в городе, машина нужна как воздух. Это я про своих ребят говорю. Сам уже четыре года не сидел за рулём - здоровье не то, глаза и наблюдательность, реакция - всё не то. Продал я своего "ослика". Жалею немного, для рыбалки одно средство передвижения - велосипед. Пятая точка едет, ноги нет)))

Волков Северный   23.06.2016 18:41   Заявить о нарушении

продолжаем беседу :)

Вы писали: "Если тебе известны извинения Солоухина перед Пастернаком, дай ссылку"

вот что я нашел - это отрывок из автобиографической книги В. Солоухина "Последняя ступень":

"...Но если я, с одной стороны, выступал перед микрофоном на Красной площади и в статейках всячески прославлял советскую власть, а с другой стороны, в "Проселках" и в "Капле росы" пытался увидеть Россию сквозь маску советской действительности, то каковы же были мои истинные политические убеждения?
Приходится сказать, что они были путаными. И то и другое я делал искренне...

...как будто искренне я писал о целине, о первых космонавтах, о Хрущеве...
Не кривя душой как будто, запятнал себя навсегда позорным выступлением (вместе с другими), когда под председательством С. С. Смирнова топтали в ЦДЛ Пастернака за то, что тот не отказался от Нобелевской премии..."

вот, человек осознал, значит..

я понимаю, что Вам это не сильно интересно, но я должен был ответить

Jag   27.06.2016 09:49   Заявить о нарушении

Влад, повторно пишу ответ, первый "испарился" не по моей причине. Почувствуй разницу: между "осознал" и покаялся, между "я виноват" и "мы вместе... под председательством С.С Смирнова". Ну, да леший с ним. Не уговариваю я менять тебе свои убеждения. Успехов!
Владимир.

Волков Северный   27.06.2016 21:22   Заявить о нарушении

спасибо, Екатерина! с "юдолью" я долго ломал голову, но ничего не придумал, поэтому пусть будет, "как у Пушкина" :) "Три богатыря" не смотрел, но могу представить.
Это стихотворение, кстати, является по сути продолжением вот этого http://www.stihi.ru/2003/07/05-665 (не сочтите за рекламу :) У меня вообще была идея переписывать некоторые стихотворения раз в 5-10 лет, интересно отслеживать свою эволюцию :)

Jag   27.01.2016 11:41   Заявить о нарушении

За рекламу не сочту, как скажете))) На мой взгляд, эмоций в этом стихотворении ещё больше, чем "через 10 лет". Кровь кипит, и всё такое) От него веет какой-то свежестью, ощущением, схожим с таковым от блинчика "с пылу-с жару", полного всех своих только что обретённых ароматов) В общем, оно мне даже больше нравится. Но это только если сравнивать, поскольку оба стихотворения вышли весьма и весьма!)

Екатерина Камаева   05.02.2016 12:12   Заявить о нарушении

:) Спасибо, Екатерина! мне тоже, пожалуй, первое нравится больше - не все, кусками... второе более "выстроенное", продуманное, первое - спонтанное.. в общем, самому интересно, что будет "20 лет спустя" :)

Jag   09.02.2016 12:26   Заявить о нарушении

Мне почему-то думается, что оно будет более оптимистичным)

Екатерина Камаева   09.02.2016 13:27   Заявить о нарушении

Спасибо, Дмитрий! Тоже, к сожалению, не могу много времени уделять стихи.ре... Но, думаю, еще увидимся :)

Jag   04.02.2015 09:36   Заявить о нарушении

меня тоже :)

Jag   26.01.2015 11:32   Заявить о нарушении

Спасибо! :) А разнесены просто потому что у меня стихотворения стоят в хронологическом порядке (в основном), а между этими двумя действительно 10 лет

Jag   20.10.2014 12:57   Заявить о нарушении

Спасибо!

Jag   19.08.2014 13:19   Заявить о нарушении

Спасибо! заходите еще :)

Jag   09.11.2013 23:05   Заявить о нарушении