Рецензии на произведение «Поэт и рифма, двакропанторим»

Рецензия на «Поэт и рифма, двакропанторим» (Люрий)

Вам интересна техника стихосложения.
А мне важнее мысль в стихотворении.
Замысловатые слова, расчёты, цифры -
в них места нет для чувства и для мысли...

Иголку словно я ищу в стогу,
читать поэтому такое не могу.

Нина Ивановна Серёгина   02.10.2020 21:07     Заявить о нарушении
По-моему, мысль тут явно прослеживается: поэт, люби рифму, ухаживай за ней, но не зазнавайся, а то она (рифма) изменит и уже не вся длина строк зарифмуется как следует, но даже их обычные окончания.
Не можете,
но всё же дочитали.
Вельможи текст
простой не дочке дали. (та бы одобрила))

Люрий   03.10.2020 11:03   Заявить о нарушении
Привыкла всё раскладывать по полкам,
а тратить время не люблю без толку.
Зачем решать ненужные задачи?
мне время дорого, я зря его не трачу.

Нина Ивановна Серёгина   03.10.2020 14:39   Заявить о нарушении
Зачем писАть стихом
и тратить рифмы?
Из прозы проще дом,
прогоним их мы.

Я к тому, что более сложные формы также существуют и находят своих приверженцев.

Люрий   04.10.2020 15:35   Заявить о нарушении
Я не проти "сложных форм", но они не для меня. Мне это не интересно. Так что, извините.

Нина Ивановна Серёгина   04.10.2020 22:23   Заявить о нарушении
Так я Вас не обвинял, просто пытался сам оправдаться.)

Люрий   05.10.2020 07:55   Заявить о нарушении
Судить нам никого нельзя -
у каждого из нас воя стезя.

Нина Ивановна Серёгина   05.10.2020 12:28   Заявить о нарушении
Рецензия на «Поэт и рифма, двакропанторим» (Люрий)

Удивляюсь!... нет - просто поражаюсь, хотя пора бы уже перестать!..
Эта непревзойдённая "методичка"-панегирик-гимн-ода- и т.п. вышла в свет в 12-м году, была горячо обсуждена конкурсантами под одной из двух рецензией (Гольгертса)... и даже не она обсуждена, а сам конкурс, его технические мелочи......и тишина.....

М-м-да-а... Вот тебе и поэтический сайт... Как и везде - сплошное бла-бла-бла... и только. Серьёзных работ в упор не видим... и не хотим.

А ведь работа достойна литературоведческого учебника!


Пани Сова   20.07.2018 10:49     Заявить о нарушении
Спасибо за оценку, порадовали! Отзыв от профи да ещё с выдержкой) порой стОит
сотни обыкновенных.
Ещё замечу, что он не первый похвальный, а "горячее обсуждение конкурсантов" возникло и разрослось, смею надеяться, также благодаря успешному зачину!
Во всяком случае, радостное настроение (подобное упомянутому недавно под переводом песни) тогда, по ходу сочинения не покидало. Похоже, что некоторым людям оно (настроение) имеет свойство передаваться!

Люрий   20.07.2018 12:24   Заявить о нарушении
Рецензия на «Поэт и рифма, двакропанторим» (Люрий)

Спасибо ха сложную и кропотливую работу!

Ядвига   02.06.2018 12:44     Заявить о нарушении
Спасибо, что отметили! Действительно тогда пришлось прилично поломать голову, чтобы отсудить с обсчётом не только это своё, но и пару десятков чужих произведений.

Люрий   03.06.2018 12:15   Заявить о нарушении
Рецензия на «Поэт и рифма, двакропанторим» (Люрий)

Замечательное творение!! Как у вас так получается, это колоссальная работа!!! Браво, вы вдохновляете!

Лидия Сард   09.08.2017 11:46     Заявить о нарушении
Спасибо, что оценили!
Как Вы сами знаете, бывают периоды, когда всё или почти всё получается легко и просто. Вот тогда на такой день и напоролся.)
Кстати, и на написание рецензий, как и - ответов на них, этот закон также распространяется.
Заметил ещё такую закономерность. Часто такие удачные периоды времени совпадают с двухсторонней, положительно-эмоциональной, параллельной работой автора и рецензента, которые по ходу переворачиваются в рецензента и автора.)

Люрий   09.08.2017 12:03   Заявить о нарушении
Рецензия на «Поэт и рифма, двакропанторим» (Люрий)

ЗдОрово!
Двакро с панторимом - похвально!
Я как раз сейчас поглядывать в сторону панторимов начинаю, но у меня мозг пока на них не настроен. Но в будущем нужно будет осваивать, а потом тоже к двакро попробовать добавить.
С уважением,

Евгений Колотилов   19.11.2016 19:46     Заявить о нарушении
Мозг настроится, было бы желание!
Заакривать рифмы - это первый шаг к панториму. И Вы его уже успешно сделали.
Именно так в то время я и рассуждал. Вообще похожесть подходов удивляет. Кто Вы по гороскопу (годовому и месячному), не родственник ли?

Люрий   20.11.2016 00:17   Заявить о нарушении
Козерог и обезьяна :) А Вы?

Евгений Колотилов   20.11.2016 00:56   Заявить о нарушении
Пожилой "бык" в скорпионе.)
Но несмотря на различия, любовь к сложным формам их практически не заметила.)

Люрий   20.11.2016 12:43   Заявить о нарушении
Вот мои скромные старания, решил последовать Вашему примеру: http://www.stihi.ru/2016/11/23/9801

Евгений Колотилов   23.11.2016 20:58   Заявить о нарушении
Рецензия на «Поэт и рифма, двакропанторим» (Люрий)

а ведь чуть не дотянул вторую сторону =панОтрим, буковка кульбит сделала=но всё равно это высочайший уровень с матподходом (математическим то есть)

Иванцов Геннадий Михайлович   26.12.2017 10:50     Заявить о нарушении
Да, ты прав, рокировал две буковки между собой.
А какие-либо ещё нарушения бросились в глаза? Спасибо.

Люрий   01.11.2012 22:08   Заявить о нарушении
Было б красивее, если б делал с помощью пробела строго вертикальное расположение слова.

Иванцов Геннадий Михайлович   02.11.2012 00:21   Заявить о нарушении
Конечные буквы строк я выводил на вертикальную линию с помощью точек. Ты предлагаешь точки заменить пробелами? Или делать пробел между последней буквой слова внутри этого слова? Либо на твоём экране конечные буквы не находятся на вертикальной линии (пляшут)? У меня в этом смысле сбоев нет.

Люрий   02.11.2012 11:58   Заявить о нарушении
Выравнивай в блокноте, а не в ворде. Точек не надо, чистый пробел, или дефисом между букв. Тогда меньше пространственных искажений.

Иванцов Геннадий Михайлович   02.11.2012 14:40   Заявить о нарушении
да, буквы пляшут...не вертикальное расположение последних букв...иногда и первых...но это не мелочь, у тебя целое новое направление в стихах...так и хочется видеть в строжайшей аккуратности.

с ув

Иванцов Геннадий Михайлович   02.11.2012 14:49   Заявить о нарушении
Рецензия на «Поэт и рифма, двакропанторим» (Люрий)

Да уж, Юр - суперматематический подход!
Действительная поверка гармонии геометрией. Вот только пошто согласные обидел?
ТАК это похоже на вкусовое предпочтение в созвучии. По данной классификации
рифма, например: мнЕнИЕ/довЕрИЕ - идеальна. Но вот я предлагаю красивую
разнородную: МнЕНиЕ/МЕНеЕ - и она проигрывает по баллам, - справедливо?
Аллитерация, вообще вне игры оказывается. Одно утешает, что эта система
будет применена одинаково ко всем текстам, а не выборочно. Ну пусть
будет так со стороны одного из судей, ничего универсального всё одно
не придумать.)))

Гольгертс   24.09.2012 18:24     Заявить о нарушении
МНЕНИЕ/МЕНЕЕ - замечательная во всех отношениях рифма! )))

Бабка Ёшка   24.09.2012 18:59   Заявить о нарушении
Олег, обижать никого и ничего не собирался. Всё ведь на стадии опробывания. Будем приспосабливаться по ходу. На этот счёт и упомянуты изюминки. Все украшения будут премироваться половинками балла, а изъяны - штрафоваться. Это коснётся и рифм. Думаю, что подход к мнению-доверию будет таким же как и к славный-главный, т.е. минус 0,5 б. Хотя правильнее не штрафофать слабые, а поощрять красивые. Просто в своём конкретном примере многие надо поощрять (если возразишь - буду благодарен), а я старался избрать более краткий путь.

Люрий   24.09.2012 18:59   Заявить о нарушении
Да нормально всё! Конкретное обоснование во сто раз лучше любого ИМХО!

Гольгертс   24.09.2012 19:23   Заявить о нарушении
По-моему, чем ближе панторим к каламбуру, тем лучше. Главное - не потерять смысл!

Бабка Ёшка   24.09.2012 19:47   Заявить о нарушении
на самом деле строчка: По ...всей ..длине ...словесных троП
будет слушна как: па всей длине славесных троп
и сравнивать будет правильно вот такие гласные:
аЕиЕаЕыО

Урий Зорин   24.09.2012 19:48   Заявить о нарушении
Так можно дойти до обсуждения фонетической рифмы, Урий.
Например: тоГо/листоВой - точнейшая йотированная, но фонетическая рифма.
Люди на эти темы диссертации пишут.)))

Гольгертс   24.09.2012 20:00   Заявить о нарушении
Произношение безударных гласных относится к говору. Кто-то "акает", кто-то "окает".

Бабка Ёшка   24.09.2012 20:06   Заявить о нарушении
пусть Люрий пишет, а я так... с галёрки... реплика из зала

Урий Зорин   24.09.2012 20:54   Заявить о нарушении
Я тоже придумал для себя систему показателей. Но совсем других.
Но что с ними делать - не очень ясно.
Приходится все равно субъективно "суммировать".
Ну не складывать же и умножать.
Чисто арифметический подход считаю бесперспективным.
А так, как сделано здесь - заведомо не туда ведущим.
Стих все же должен быть стихом и без достаточно жесткой оценки "платы за технику" считать что-то нет смысла.
А стих как стих - может убить и единственный ляп.
И не только плата за технику.
Стих, в котором присутствует лишь единственная "поэтическая идея" - уложиться в панто...
Ну, сами понимаете...
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   24.09.2012 21:27   Заявить о нарушении
Таки и цель-то такая и есть - попробовать найти эту пресловутую "золотую середину". Будут и "сердечные" оценки и "математические", посмотрим, что
будет в итоге!)))

Гольгертс   24.09.2012 21:41   Заявить о нарушении
Проблему расхождения написания с произношением я видел и выбрал первое, так как надо же было на чём-то остановиться, тем более, что оно конкретно. А вообще считаю, что если написание отстало, то его надо менять, иначе русский язык потеряет своё превосходство над английским,
в котором часто "корова" читается, как "лошадь".
Тимофей, давайте будем делать выводы после подведения итогов. Тогда сравнение различных подходов на нескольких конкретных стихах высветят ситуацию много лучше. Т.е. отсудим себя по факту.
Что касается "только уложить в панто", то как тут быть с пожеланием к поэту (в том числе и к Вам) возлюбить рифму, как ближнюю свою?:)Надо очень захотеть, чтобы этого не увидеть.
С ув. ко всем участникам дискуссии.

Люрий   24.09.2012 22:06   Заявить о нарушении
К сожалению, "золотой" середины пока не предвидится.
По всем без исключения конкурсным стихам могу сказать - "панто" не улучшило стих "в целом". Хуже того - сработало в минус. Слишком велика везде "плата за технику". И пантированность никак не компенсирует эту плату.
Все без исключения конкурсные стихи без погони за "панто" были бы существенно лучше как стихи.
Временами - провал в остальном из-за "панто" - дичайший.
Даже безотносительно к содержанию, просто общее звучание стиха не всегда улучшается (оно определяется не только "панто"...)
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   24.09.2012 22:21   Заявить о нарушении
Может и так! Человека впервые усадили за ОРГАН и разрешили играть двумя руками,
а до этого он играл одним пальцем. Растеряешься тут...)))

Гольгертс   24.09.2012 22:53   Заявить о нарушении
Любой специальный приём в написании произведения должен работать на улучшение его восприятия читателем. Так же, как и на производстве: если рацпредложение не повышает качество продукции, а лишь ведёт к неоправданным затратам, то зачем оно?
Внедрить панторим в "массовку" не удастся. Мы просто с ним познакомились, как с полезным упражнением, развивающим поэтический слух. За это Олегу огромное спасибо!
Поиск максимальной созвучности строк сложен, но этот приём остался в памяти и в дальнейшем многим авторам пригодится.
Чтобы с помощью панторима создать прекрасные, наполненные смыслом стихи, ласкающие зрение и слух, нужно быть мастером-виртуозом слова. И, конечно, нужен большой опыт. Но даже знаменитые поэты-профессионалы, сочинявшие панторимы, не добились такого эффекта. Вспомните, сколько трудился Данила над "каменным цветком"...

Бабка Ёшка   25.09.2012 00:25   Заявить о нарушении
Баушка, Вы и без панторима уже не раз приласкали слух своей логичной подачей информации и аргументацией. Наверное родились в год мудрой змеи? Отмечу ещё такой момент: можно ведь получать удовольствие от красивой, неординароной рифмы. А когда такая красота да через край?
Всю строку зарифмовать тяжелее, но зато и удовольствие больше, если получилось. Погоню за ним можно сравнить с увеличивающейся дозой наркомана...

Люрий   25.09.2012 01:20   Заявить о нарушении
Уж извините, что опять перегружаю слух, больше не буду.
"Всю строку зарифмовать тяжелее, но зато и удовольствие больше, если получилось. Погоню за ним можно сравнить с увеличивающейся дозой наркомана..." Так и я про то же! Жила себе бабка спокойно, сочиняла глагольные рифмы... Так нет же! Заразили меня панторимом, теперь "душе моей покоя нет". :-)

Бабка Ёшка   25.09.2012 05:22   Заявить о нарушении
Ха-ха! Моя цель близка к достижению! /побольше бы ТАКИХ наркотиков!/

Гольгертс   25.09.2012 07:03   Заявить о нарушении
Паны дерутся, а бабки зажигают ))) с улыбкой, конечно!
А вот по поводу "пАнтОвых" нестыковок искренне сочувствую... ведь если бы всё без экцессов, как говорится, можно было бы и перспективы радужные обрисовать... например, проведение конкурса панторимов под эгидой Международного Фонда ВСМ, где в качестве жюри вполне могли бы быть знакомые лица - Гольгертс, Люрий, Бондаренко...
Мечта идиота, но мечтать не вредно, как говорится )))
С уважением,

Александр Савостьянов   25.09.2012 09:01   Заявить о нарушении
Насчет ВСМ - это, как я понимаю - ирония?
Или Вы эту площадку слишком всерьез воспринимаете?
:-)
С уважением

Тимофей Бондаренко   25.09.2012 12:37   Заявить о нарушении
Однажды на Фонде у меня стих про картошку не приняли. За несоответствие высоким принципам русского языка.

Урий Зорин   25.09.2012 14:59   Заявить о нарушении
Тимофею задумчиво ))) а что, слабо?
Презент от Искендера Двурогого ))) http://www.stihi.ru/2012/09/25/5632
Крик души от 25.09.2012 15:34
Урию Зорину ))) Ничего страшного, замены там вполне допустимы! Надеюсь, что Вы тоже воспользовались этим правом…

Александр Савостьянов   25.09.2012 15:50   Заявить о нарушении
Алксандру - не понял о чем Вы.
.
Урию -
С "фондом" (правда,с какого боку он фонд?) у меня была вообще интересная история. Вначале пригласили в качестве штатного консультанта, открыли отдельную страницу для желающих получить разбор.
Но через короткое время - что-то там у них изменилось в начальстве - страничку стерли.
А меня - даже ни о чем не известили. Ни словом. Ни сразу ни потом.
:-)
С уважением

Тимофей Бондаренко   25.09.2012 16:00   Заявить о нарушении
Судить на тему "панторим" -
Суть лить, да в пену...страх один!

А если серьёзно - этот процесс сродни закалке стали.

Ярослав Добрый   25.09.2012 18:11   Заявить о нарушении
Извините, Люрий, но увидела Ваше замечание по поводу листка. Он же летает и прилепляется то к одной мокрой тумбе, то к другой... Ветер...

Бабка Ёшка   25.09.2012 18:53   Заявить о нарушении
Теоретически, да. Но практически, мокрый лист от первой же тумбы не отлетит.(банный - так на все 100%):) Наташа, согласитесь, что более вероятна обратная картинка, когда несколько (пусть и последних) листьев
липнут к одной тумбе.

Люрий   25.09.2012 22:46   Заявить о нарушении
Ещё как отлетит, если ветер сильный! Сдунет с одного места на другое, а потом ещё куда-нибудь... Сила сцепления листа с вертикальной поверхностью недостаточна, чтобы удержаться, даже если всё мокрое. Во всяком случае - реальная картина, не раз виденная мной лично. Физика и лирика, однако!:-)

Бабка Ёшка   26.09.2012 06:03   Заявить о нарушении
Да пусть не станет листик сей раздорным!
Предлагаю Вам поменяться местами и осудить в ответ этот мой стих, пообрывав с него полубальные листики, (если есть за что, конечно).
Прочитал много ваших разборов стихов и определил их, как унисонные. Отсюда и дополнительный интерес.

Люрий   26.09.2012 11:04   Заявить о нарушении
Ребята, и в обычной поэзии существует неоднозначная трактовка, качественных
характеристик явлений, предметов, даже характеров. Что уж говорить о тесном
панто? Зацикливаться на этом я бы не стал, кроме уж совсем вопиющих абсурдов и эпатажей.
Адекватный автор, делая свой выбор, так или иначе, рисует картинку в своём
воображении. Вот показательный пример строчки одного моего пантороманса:
"Пятно пробелом на холсте!" Многие буквально растерзали её, как негодную
и невозможную. Но на моё счастье нашлись и такие, кто вполне принял
авторскую эстетику, то есть сумел "нарисовать картинку" схожую с моей
безо всяких внутренних противоречий. В сущности, это и есть главное в эстетике
восприятий, и от этого часто зависит пресловутое: нра/не нра... )))

Гольгертс   26.09.2012 11:05   Заявить о нарушении
Люрий! У нас, действительно, подход к панториму оказался унисонным. Открою страшный секрет. Именно такой "технический" приём я использовала при составлении панторимов: сделала таблицу, куда вписывала созвучные слова и фразы, ориентируясь на ударные гласные и максимальное совпадение остальных букв. Думала, что это моё "ноу-хау". Но и Вы пришли к тому же! Получилось открытие типа "закона Бойля-Мариотта".
Олег! Строка "Пятно пробелом на холсте" – замечательная находка! Если дадите ссылку, почитаю с удовольствием.
Вообще – поэт – это не тот, кто просто пишет в рифму, а видит и чувствует поэзию вокруг себя, умеет отыскать её даже в... комке грязи. При этом нужно обладать чувством языка и достаточным словарным запасом, чтобы донести своё "открытие" до читателя.
И если "картинка появляется", значит – стихи состоялись.

Бабка Ёшка   26.09.2012 12:02   Заявить о нарушении
Обязательно прочтите, Наташа. И если память не изменяет, то там найдёте мой восторженный отзыв. Это пятно с его предваряющим текстом тогда оказали на меня просто гипнотическое воздействие.

Люрий   26.09.2012 12:22   Заявить о нарушении
На самом деле, это ироничная характеристика жизни ЛГ в плане собственной
невостребованности. Но что бы услышать это, необходимо включить ассоциатив,
и даже фантазию /холст - жизнь, краски на нём - поступки, а пустые места
/пробелы/ - отсутствие таковых/ А если мы будем постоянно оглядываться:
бывает/не бывает, говорят так или не говорят, то от поэзии, как таковой
не останется ничего. То же и с "листком", да с многим другим. Главное, что бы
смыслы были спрятаны не слишком глубоко, иначе читатель заскучает:
Цветок и пепел.
http://stihi.ru/2011/07/23/2638

Гольгертс   26.09.2012 12:55   Заявить о нарушении
Технические приёмы не должны быть видны читателю! Смотрим, например, фигурное катание, получаем удовольствие. Сколько там "тодесов" и "тройных тулупов" – нам не так важно. А судьи оценивают техническое мастерство и художественное впечатление по 6-балльной системе. Но даже они признают, что мастерство фигуристов не может быть измерено количественно.
Технику стихосложения может оценить только специалист. Обычному читателю до лампочки, пантороманс это или акростих. Если стихи красивые, понравились, то так и скажут – хорошо!
К оценке панторимов можно подходить так же, т.е. ставить две оценки – за технику и общее впечатление. Учитывается количество звуковых совпадений (без штрафов) и наличие смысла. О художественности говорить рановато... :-)

Бабка Ёшка   26.09.2012 13:33   Заявить о нарушении
Да. Наташа! У вашей любимой точной фонетической рифмы, как это не парадоксально,
есть существенный недостаток, она НАВЯЗЧИВА! Особенно однородно-грамматическая,
особенно по всему тексту. То же и ОМОФОРМЫ, или точные составные рифмы.
Для стёба, каламбура отлично, а вот для лирики - худо дело!
Вот пример: Ахматова/ах мат снова! Отзыв: У вас замечательные рифмы, но
пока их расшифровываешь ускользает смысл. Вот так-то!
Недаром, в супер ассоциативной японской поэзии рифмовать запрещено!

Гольгертс   26.09.2012 13:56   Заявить о нарушении
Жила неплохо Дания в эпоху похудания!
Да, мне нравятся точные рифмы. А то, что написано для оригинальности и требует расшифровки смысла, мне не нравится. Могут же наши мнения на этот счёт не совпадать! Текст, вообще-то, должен читаться целиком. Но Ваше право оценивать стихи только по концевым рифмам. Прежде я не обращала внимания на однородность рифм, уж какие получались. Насчёт "навязчивости"... я глубоко задумалась, пытаюсь осознать... Может, это не так уж плохо, если читается без напряга?

Бабка Ёшка   26.09.2012 14:46   Заявить о нарушении
В данном случае, НАВЯЗЧИВОСТЬ возникает тогда, когда идёт точное созвучие по всему тексту, может даже возникнуть ощущение монотона,
это уже следующий этап, каким образом этой навязчивости избежать!)

Гольгертс   26.09.2012 15:44   Заявить о нарушении
Олег! Вы оперируете терминами как критик. А я просто пишу стихи... иногда, если появляется идея. Кому-то они нравятся, кому-то нет. В свою веру Вы меня не обратите, гипнозу я не поддаюсь и не восхищаюсь общепризнанными "авторитетами" вместе с хором. Если написано хорошо – говорю "хорошо", а нет, так "нет". Что мне однозначно не нравится, так это неграмотные стихи, не важно, чьи. "Трансцендентными арабесками" никогда заниматься не буду, у меня другой слог, поэтому "монотонности" в Вашем понимании не удастся избежать.
Прочитала Ваш пантороманс. Красивые фрагменты, не объединённые общей логикой – это моё впечатление. А кто-то скажет – высший пилотаж! Что же делать, если все мы разные, и у каждого своя "кочка зрения"? Спорить, ломая копья, о том, "с какого конца нужно разбивать яйцо" – занятие бесполезное. Это – всего лишь "скорлупа". Содержание важнее! Прошу на меня не обижаться, что не восторгаюсь Вашими стихами, и прошу прощения за мою навязчивость.

Бабка Ёшка   26.09.2012 16:50   Заявить о нарушении
Да что тут извиняться, зато вашими восторгаются, а это повод задуматься!

Гольгертс   26.09.2012 18:03   Заявить о нарушении
Стихи, которыми восторгаются, находятся на вершине рейтинга. Вот это, действительно, повод задуматься. А мне практически никаких отзывов не пишут - значит, "не цепляет".

Бабка Ёшка   27.09.2012 00:45   Заявить о нарушении
Бабка Ёшка!
Вам ли жаловаться, что не пишут отзывов...
У Вас один отзыв на 7,55 посетителя.
А вот у меня 1 отзыв на 34 посетителя.
Видать, в 4 раза хуже пишу.
:-(
С уважением

Тимофей Бондаренко   27.09.2012 05:04   Заявить о нарушении
С некоторых пор я считаю, что количество отзывов обратно пропорционально качеству стихов: http://stihi.ru/2011/01/03/1563.
Меня это утешает. А, следовательно, Ваши стихи лучше! )))

Бабка Ёшка   27.09.2012 05:20   Заявить о нарушении
Думала, думала... И поняла, что я - невежа. Не доросла ещё, не прониклась. Но "подсела" на эту красоту! Постараюсь вжиться в образ, найти его в себе.
Спасибо всем Мастерам за поучительную беседу и терпение!
С неизменным уважением и пиететом -

Бабка Ёшка   27.09.2012 12:49   Заявить о нарушении
Наташа, если вы искренни - то я приятно удивлён, если нет - бог вам судья.
По моему вы ещё ни с кем не соглашались
По поводу "обращения в свою веру". Вы упускаете один важный момент, я ведь
не в "личку" вам пишу, и даже не в кабинет. Подход изучения рецензий и отзывов
авторов считаю верным. Это совсем не то же самое, что перлюстрация личной
переписки. Для меня, например, Дневники Блока - выше всей его поэзии.
Что же касается "технику оценит только специалист", то любой кто написал
более 300 стихотворений должен быть специалистом, в той или иной степени.
Ведь не писал же он 300 раз о "Ласточке, которая в сени к нам летит!"
Хотя, наверное, есть и такие, но это уже другая печальная история!
С уважением, Олег!

Гольгертс   28.09.2012 09:39   Заявить о нарушении
Олег! Я Вам действительно благодарна за расширение моего поэтического кругозора.
Врать и лебезить не приучена, говорю всегда то, что думаю. Я могу быть неправой, если не обладаю достаточной информацией. И не боюсь признаться в ошибках, получив эту информацию, что бы после этого обо мне не думали. Спорить не люблю. Если я права, а мой оппонент упорствует в своих заблуждениях, не вижу смысла его переубеждать.
Относительно "веры". Человек должен к ней сам придти, в чём бы она ни выражалась. Я хоть и упрямый Овен, но не упёртый баран. Мыслительный процесс идёт...
Рецензии любой автор может писать любому автору на его страничке под любым произведением, в любое время, независимо о того, идёт конкурс или нет. Если после прочтения мне захотелось что-то автору ответить, никто не может этого запретить.
Если оценки, поставленные мной при голосовании, кого-то "сбивают с пути истинного", я не виновата. У каждого своя голова есть.

Рецензию Люрия с обращением ко всем участникам конкурса и ссылкой на http://stihi.ru/2012/09/23/8338 прочла. Поэтому влезла в рассуждения, не сочтя это личной перепиской. Моя вина в том, что тем самым привлекла внимание к своей персоне.
За что и прошу Люрия, как хозяина странички, простить бабку великодушно.

Бабка Ёшка   28.09.2012 12:19   Заявить о нарушении
А вот с тем, что "любой, кто написал более 300 стихотворений, должен быть специалистом, в той или иной степени" - позвольте не согласиться! :-)

Бабка Ёшка   28.09.2012 12:35   Заявить о нарушении
Полностью солидарен ))) тем паче, у нас есть один такой автор, у которого родственники - хозяева типографии... каждый год с их помощью по две "тетрадки" издаёт... без ISSBN-ов, конечно... кто ж ему их даст?! Но факт налицо - по-прежнему штампует свои безнадёжные опусы... это неизлечимый диагноз!

Александр Савостьянов   28.09.2012 14:05   Заявить о нарушении
Александр! Знаки ISBN может любой купить, даже в самом издательстве. Сколько сейчас стоит один знак, не знаю - 1000 или 3000 р. Но можно узнать при желании.

Бабка Ёшка   28.09.2012 14:20   Заявить о нарушении
Ребята, я же оговорился, это "другая печальная история!" Вы же себя к ней
не относите? Для того что бы научиться различать размеры и считать слоги
Литфак не нужен. Те учебники стихосложения, что выложены в сети можно
выучить наизусть за неделю, по крайней мере терминологию. Другое дело
желания нет, а это важно, хотя бы для того, что бы разговаривать на одном языке)))

Гольгертс   28.09.2012 14:26   Заявить о нарушении
Можно вызубрить правила и терминологию, но если нет слуха, это не поможет...

Бабка Ёшка   28.09.2012 14:45   Заявить о нарушении
У меня его, действительно, нет...

Александр Савостьянов   28.09.2012 14:54   Заявить о нарушении
Поэтический есть, а музыкальный... проверить не могу, но должон быть. :-)

Бабка Ёшка   28.09.2012 16:13   Заявить о нарушении
А чем его измеряют? :-)

Бабка Ёшка   28.09.2012 19:01   Заявить о нарушении
Аудиографом ))) на руки выдаётся аудиограмма...

Александр Савостьянов   28.09.2012 19:13   Заявить о нарушении
С физиологическим и музыкальным слухом у меня всё в порядке. Я про поэтический. В каких едницах его измеряют? Сейчас Люрий изобретает такой "прибор". Испытание будет проводиться на панторимах. Надеюсь, что "панторимограф" (или "панториметр"?) сработает, как надо! :-)

Бабка Ёшка   28.09.2012 19:42   Заявить о нарушении
поэтический слух - это когда вслух текст не произносится,
но всё слышно "с листа"

Урий Зорин   28.09.2012 20:12   Заявить о нарушении
Я бы назвал точнее - внутренний слух.
А "поэтический слух" - это более растяжимое понятие.
Сюда можно включить и языковое чутье, и стилистическое. И умение не просто слышать, но и воспринимать. Умение услышать не только прямое, но и побочные прочтения (вовсе не задуманные автором).
итп.
Вплоть до умения чувствовать "поэтичнось/непоэтичность".
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   29.09.2012 03:34   Заявить о нарушении
Жаль, что такого беспристрастного и чуткого робота ещё не изобрели.
Программисты никак не могут договориться...:-)

Бабка Ёшка   29.09.2012 03:44   Заявить о нарушении
Бабке Ёшке

Все на самом деле гораздо хуже.
Если кто-то и изобретет такой прибор - то за ним с топорами будут гоняться те, кого результаты измерений не устроят.
Разве непонятно?
:-)
С уважением

Тимофей Бондаренко   29.09.2012 03:54   Заявить о нарушении
Лучше уж пусть робот будет виноват. По крайней мере можно всё списать на погрешность прибора, несовершенство программы... запчасти китайского производства... :-)

Бабка Ёшка   29.09.2012 04:08   Заявить о нарушении
Прекрасный конкурс.

Юлия Чубарь   09.10.2012 12:24   Заявить о нарушении