Рецензии на произведение «Back in the USSR»

Может вам стоит получше понять, что такое фотоку? Впрочем, также как и получше вникнуть в суть хайку. "Разжевать и в ротик положить" - это в евростихе принято, в хайку должна быть недосказанность. Судя по количеству заданных вопросов - цель достигнута ;-)

Надеюсь, что такое "Золотая шайба" объяснять не нужно?
Талоны на питание выдавались на соревнованиях вместо денег.
Может вам увлечение Розенбаумом мешает увидеть в хайку не балясину, а поэзию?

Это два разных хайку на одну и ту же фото. Даже "отбивка" сделана "во избежании недоразумений", ан нет, все равно кто-то да влезет со своим уставом...

Graf Mur   03.07.2012 08:14   Заявить о нарушении

Со своим мнением, устав - в казарме (военный?)
---
"в хайку должна быть недосказанность." - из ваших уст звучит наредкость банально и кто с этим спорит.
Вопрос только в том, что недосказанность в хайку достигается определенными художественными средствами/приёмами. В ваших миниатюрах их нет.
---
Цель (действительно) достигнута - явна профанация хайку.
---
"гулять так гулять" - использование устоявшихся словосочетаний в хайку нельзя списать под "увлечения" читающего - это проблема автора, в самых первых классах рекомендуют этого не делать. это позёрство, т.к. можно было бы сказать экономней: гулять (и всё) у одного этого слова скрытых планов больше, чем в "гулять так гулять"
---
в первой строке хайку использовать энциклопедическое понятие — моветон.
---
у вас не поэзия, а искареженные предложения (попробуйте посмотреть на них не с позиции своего Эго, а немного со стороны) записанные в столбик с "отсечкой" под хайку.

Аддис Абеба   03.07.2012 08:48   Заявить о нарушении

Ну не поэзия и не поэзия, насильно мил не будешь. Да и не стремлюсь угождать всем и каждому. Можете лучше - напишите. Или вы у нас "профессиональный критик"?

Теперь по пунктам:
>>> Со своим мнением, устав - в казарме (военный?)

Такой знаток русского языка должен знать поговорку "со своим уставом в чужой монастырь [не ходят]". Судя по вашим посланиям, вы, и правда, с ней незнакомы.
---
>>>>Цель (действительно) достигнута - явна профанация хайку

Может вы расскажете мне, что вкладываете в понятие "хайку" в таком случае? Для общего моего развития?
---
>>>>"гулять так гулять" - использование устоявшихся словосочетаний в хайку нельзя списать под "увлечения" читающего - это проблема автора, в самых первых классах рекомендуют этого не делать. это позёрство, т.к. можно было бы сказать экономней: гулять (и всё) у одного этого слова скрытых планов больше, чем в "гулять так гулять"

Извините, не подскажете, где в России с первых классов преподают хайкусложение? Это включено в обязательную программу? А то мне в Советском Союзе не досталось такого счастья, потому, наверное, до сих пор сирый и убогий, пишу, понимаешь, всякие "устоявшиеся словосочетания"...
Заодно, кстати, поделитесь источником столь категорического императива.
---
>>>>в первой строке хайку использовать энциклопедическое понятие — моветон.

И здесь тоже источник своей мудрости укажите, если не затруднит.
---
>>>>у вас не поэзия, а искареженные предложения

Покажете, как правильно писать хайку. Фото перед вами, вперед.

Graf Mur   03.07.2012 19:51   Заявить о нарушении

Допускать ошибки не страшно, страшно упорствовать в их непризнании. Одну, две ошибки в хайку можно списать на невозможность соблюдения всех канонов данного жанра в среде русского языка. Допущение более двух ошибок может свидетельствовать только о незнании предмета хайку. У меня сложное отношение к авторам, причисляющим себя к продолжателям/носителям традиций иной культуры (изначально воспитанным на иных языковых нормах и ценностях), но допустить такую аномалию всё-таки можно. Уровень такого продолжения(подражания) можно понять/проверить по соблюдению им определенных канонов жанра.
.
К пониманию русского хайку нужно подходить начиная с работы/учебника/школы Николая Конрада, а именно, его работы: Японская литература в образцах и очерках. (освоить эти знания, обогатить ими себя, а только потом двигаться дальше к Марковой и другим его "последователям", только тогда можно понять ошибки и искажения данного жанра в современности).
....................У вас есть примеры(тексты), свидетельствующие об освоении этой школы? Я учебник начальных классов предложил. Что предложите вы?
.
Критики как таковой ваших хайку ещё не было. Теперь будет.
1) Начальные строки двух миниатюр - идиомы (сочетание языковых единиц, значение которых не совпадает со значением составляющих их элементов.)
2) Фрагменты миниатюр "гулять так гулять", "гулять" имеют явное метафорическое прочтение: отрываться на полную катушку, праздновать. Это сделано, сознательно, чтобы придать тексту эмоциональную окраску.
3) Это усиливается схожими в двух миниатюрах авторскими утверждениями (навязыванием точки зрения автора), а именно: "НА ВСЮ копилку", "НА ВСЕ талоны".
4) Отсутствует два сопоставимых плана инь/ян, теза/антитеза, т.е. происходит вброс некой информации с последующей детализацией (уточнением), т.е. простая линейная зарисовка.
5) Обращает на себя внимание использование в данных миниатюрах такого приёма как элипс (сознательный пропуск подразумеваемого слова, легко восстанавливаемого из контекста, придающий тексту особую выразительность.)
--
(покупать) мороженное на всю (мелочь/ на все деньги) копилку (из копилки)
на все (оставшиеся) талоны гуляет (в столовке спортклуба) первая тройка (победителей)
--
6) Идиомы, метафоры, авторские утверждения, стилистические приёмы(для особой выразительности) - это всё признаки искусственной конструкции.
--
вывод: ПРЕДСТАВЛЕННЫЕ МИНИАТЮРЫ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ХАЙКУ НЕ ИМЕЮТ (рядом не стояли).
.
.
"Покажете, как правильно писать хайку. Фото перед вами, вперед."
…..:))) улыбнули, но за этим может скрываться и конструктив. Давайте распишем ренгу (поставим друг друга в равные условия). Ещё один участник за вами. Ну и распределение очередности ходов. В качестве ориентиров правильности/понимания сотворимого
возьмём последние переводы японских ренг Александра Долина .

Аддис Абеба   03.07.2012 21:03   Заявить о нарушении

Господин критик, после указания в качестве работы/учебника/школы Конрада вас можно смело посылать подальше. Но обойдемся без грубостей.

>>>>1) Начальные строки двух миниатюр - идиомы (сочетание языковых единиц, значение которых не совпадает со значением составляющих их элементов.)

И что, собственно говоря? Если вы отталкиваетесь от "учебника Конрада", то, в вашем понимании, это грубейшее нарушение правил. С моей точки зрения, придерживаться в 21 веке законов времен Тредиаковского - это исключительно прерогатива особо начитанных критиков. Впрочем, я могу зайти в ваши верлибры с аналогичными претензиями и, смею утверждать, с точки зрения Тредиаковкого, да что там, Державина - вы пишите абсолютно левой ногой с закрытыми глазами и почему-то называете это поэзией.
---
>>>>2) Фрагменты миниатюр "гулять так гулять", "гулять" имеют явное метафорическое прочтение: отрываться на полную катушку, праздновать. Это сделано, сознательно, чтобы придать тексту эмоциональную окраску.

Совершенно верно. Вас это раздражает?
---
>>>>3) Это усиливается схожими в двух миниатюрах авторскими утверждениями (навязыванием точки зрения автора), а именно: "НА ВСЮ копилку", "НА ВСЕ талоны".

Совершенно верно, усиливается. Для сэнрю - вполне нормальный ход. Тем более, для фристайла.
---
>>>>4) Отсутствует два сопоставимых плана инь/ян, теза/антитеза, т.е. происходит вброс некой информации с последующей детализацией (уточнением), т.е. простая линейная зарисовка.

И что?
---
>>>>5) Обращает на себя внимание использование в данных миниатюрах такого приёма как элипс (сознательный пропуск подразумеваемого слова, легко восстанавливаемого из контекста, придающий тексту особую выразительность.)

И что? Обратили внимание - поздравляю. Что там у Конрада по этому поводу говорится или вы прям оттуда шпарите?

>>>>6) Идиомы, метафоры, авторские утверждения, стилистические приёмы(для особой выразительности) - это всё признаки искусственной конструкции.

А где обвинение в нарушении 5-7-5? Или это на следующий раз оставлено? ;-)
---
Разочарован...

-----
>>>>Давайте распишем ренгу (поставим друг друга в равные условия). Ещё один участник за вами. Ну и распределение очередности ходов.

Легко, как раз хочется новую технологию обкатать - http://graf-mur.livejournal.com/381327.html
Желающие там себя обозначили.

>>>>В качестве ориентиров правильности/понимания сотворимого
возьмём последние переводы японских ренг Александра Долина.

Ссылочку бросьте, что бы знать, на что вы ориентируетесь.

Graf Mur   03.07.2012 23:35   Заявить о нарушении

:) и всё-таки: Ваши знания хайку откуда почерпнуты?
-------
забавная ситуация по Долину. работал с бумажными версиями, а тут (раз) попросили стал искать ссылку, нашёл: http://graf-mur.holm.ru/basho/basho17.htm GRAF MUR !!! :))) с большим удовольствием текст этого перевода перенесу сюда...
ТАК КАК современные авторитетные авторы работают используя наработки именно Николая Конрада (с которым вы меня хотели послать) или сами пришли к этому и вы с ЕГО ПЕРЕВОДОМ согласились, разместив на своём инет ресурсе. Здесь ваше упорство из принципа :) ничем не аргументировано, просто сотрясание воздуха. И ЧТО??? :)
.
.
Городской квартал
Хайкай-но-ренга
Мацуо Басё, Мукаи Кёрай, Нодзава Бонтё
.
Перевод А. Долин
.
.
.
1
.
Городской квартал.
Запахи со всех сторон.
Летняя луна.
(Бонтё)
.
2
.
«Жарко! Жарко!» — голоса
от двора к двору летят.
(Басё)
.
3
.
Поле прополоть
не успели еще раз —
уж колосится рис.
(Кёрай)
.
4
.
Второпях стряхнул золу,
чтоб рыбешку поглодать.
(Бонтё)
.
5
.
В здешних-то краях
и не видали серебра -
вот какой конфуз!
(Басё)
.
6
.
Так напыжился — и вдруг
меч за поясом застрял...
(Кёрай)
.
7
.
Из травы густой
страшная лягушка — прыг!
Вечер настает.
(Бонтё)
.
8
.
За подбелом собралась —
фонарь качнулся и погас.
(Басё)
.
9
.
Благодать Пути!
Из бутонов на ветвях
распустятся цветы.
(Кёрай)
.
10
.
Да, в Нанао, что в Ното,
Тяжеленько жить зимой
(Бонтё)
.
11
.
Рыбью косточку сосать
подобает старику.
(Басё)
.
12
.
Ключ в воротах повернув,
пропустил слуга дружка...
(Кёрай)
.
13
.
А служанки-то
все на ширму налегли -
и опрокинули.
(Бонтё)
.
14
.
Как купальня здесь бедна!
Лишь рогожки на полу.
(Басё)
.
15
.
Фенхеля плоды
осыпаются с ветвей -
лют вечерний вихрь.
(Кёрай)
.
16
.
И монах уже замерз —
возвращаться в храм пора.
(Бонтё)
.
17
.
По свету бредет
с обезьянкою циркач —
осенняя луна.
(Басё)
.
18
.
Полагается ему
заплатить раз в год налог.
(Кёрай)
.
19
.
Пять-шесть бревнышек
прямо в лужу положить —
вот вам и мосток!
(Бонтё)
.
20
.
Перепачкались носки
в этой уличной грязи.
(Басё)
.
21
.
Меченосец-то
быстрей господского коня
впереди рысит.
(Кёрай)
.
22
.
А теперь и водонос
воду из ведра пролил.
(Бонтё)
.
23
.
На окошках и дверях
занавески из рогожи —
продается дом.
(Басё)
.
24
.
Перцы — «стражи потолка» —
красным цветом налились.
(Кёрай)
.
25
.
Только шорх да шорх —
плетут обувь из соломы
ночью под луной.
(Бонтё)
.
26
.
Встала, вытряхнула блох...
Осень только началась.
(Басё)
.
27
.
Никого в ней нет —
мышеловка на боку,
перевернута...
(Кёрай)
.
28
.
Уж не запихнуть в пазы
крышку старого ларя.
(Бонтё)
.
29
.
В шалаш на лугу
удалиться, там пожить —
и назад прийти.
(Басё)
.
30
.
Как же радостно узнать,
что выбрали твои стихи!
(Бонтё)
.
31
.
О, кому сказать,
сколько мук я перенес
от причуд любви!
(Бонтё)
.
32
.
В бренном мире всем дано,
как Комати, опочить...
(Басё)
.
33
.
Отчего это?
Кашу нравится хлебать -
и при этом слезы лить?
(Кёрай)
.
34
.
Без хозяина, поди,
в кухне попросторнее.
(Бонтё)
.
35
.
На ладонь возьму —
пусть поползает и вошь
под вишнями в цвету!
(Басё)
.
36
.
Замерла недвижно дымка.
Тянет спать после обеда.
(Кёрай)
.
-----------------------
:)) и что скажете по 5-7-5 // 7-7 (интересно послушать)
.
.
по поводу ренги: я пришёл сюда, ветка диалога здесь. если играть то только на этой площадке.

Аддис Абеба   04.07.2012 09:35   Заявить о нарушении

Забавно, господин критик, но, похоже, вы не видите разницы между "возьмём последние переводы японских ренг Александра Долина" и "нашёл: http://graf-mur.holm.ru/basho/basho17.htm GRAF MUR !!! :))) с большим удовольствием текст этого перевода перенесу сюда...".
Я помню, что лежит у меня на сайте, но я бы хотел видеть указанные "последние переводы", а не каноническую ренгу Басё&ученики.

>>>>по поводу ренги: я пришёл сюда, ветка диалога здесь. если играть то только на этой площадке.

Начинаем "крутить"? Чем вас не устраивает ГуглоДок? Там это сделать значительно удобнее и проще.

Graf Mur   04.07.2012 20:25   Заявить о нарушении

:) глупо въезжать в птичий город на хлебной телеге.
я присутствую сверх-эпизодически ещё только на одном интернет-ресурсе и больше путешествовать не хочу. ренга — продолжение разговора и если случится то только рядом с ним. это логично.
--
ренга в переводе Долина предложена в качестве образца (оценочного критерия), для нашей возможной ренги - это основное.
"но я бы хотел видеть" (уже бы оставили полковничьи замашки, а то ведь действительно все увидят, что вы в портупее.) я считаю, что у Долина это последний перевод именно ренги, и именно классический. если есть более поздние переводы, дайте на них ссылку. дадите?
--
вы не ответили на вопрос: откуда вы почерпнули знания о хайку? каковы ваши университеты?
--
и ещё вопрос, данные рекомендации по хайку Вами принимаются http://www.aif.ru/dosug/article/23957 ? вы с ними согласны?

Аддис Абеба   05.07.2012 08:46   Заявить о нарушении

Есть такой глагол "юлить". Похоже, я столкнулся именно с таким его проявлением.

1. >>>Ваши знания хайку откуда почерпнуты?

Начать можете отсюда - http://graf-mur.holm.ru/gerb/gerb.htm
Закончить можете здесь - http://www.flickr.com/photos/helpixel/6303224696/sizes/o/in/photostream
Это именно то, чего я придерживаюсь в последние годы.

2. >>>данные рекомендации по хайку Вами принимаются http://www.aif.ru/dosug/article/23957 ? вы с ними согласны?

В качестве общих рекомендаций для написания хайку ортодоксальной направленности - да. Весьма полезный текст для начинающих.

3.>>> ренга в переводе Долина предложена в качестве образца (оценочного критерия), для нашей возможной ренги - это основное.
"но я бы хотел видеть" (уже бы оставили полковничьи замашки, а то ведь действительно все увидят, что вы в портупее.) я считаю, что у Долина это последний перевод именно ренги, и именно классический. если есть более поздние переводы, дайте на них ссылку. дадите?

Потрясающе. Вы хамите или не следите за собой и нитью разговора? Если последнее, то я напомню:
Вы сначала предложили "В качестве ориентиров правильности/понимания сотворимого возьмём последние переводы японских ренг Александра Долина." Заметьте "последние переводы японских ренг" - множественное число. Я вполне вежливо попросил "Ссылочку бросьте, что бы знать, на что вы ориентируетесь." На что получил "забавная ситуация по Долину. работал с бумажными версиями, а тут (раз) попросили стал искать ссылку, нашёл: http://graf-mur.holm.ru/basho/basho17.htm". На что я вполне резонно ответил "Я помню, что лежит у меня на сайте, но я бы хотел видеть указанные "последние переводы", а не каноническую ренгу Басё&ученики." НА что получаю достаточно хамское "ренга в переводе Долина предложена в качестве образца (оценочного критерия), для нашей возможной ренги - это основное.
"но я бы хотел видеть" (уже бы оставили полковничьи замашки, а то ведь действительно все увидят, что вы в портупее.) я считаю, что у Долина это последний перевод именно ренги, и именно классический. если есть более поздние переводы, дайте на них ссылку. дадите?"
Так куда уплыли многочисленные переводы многочисленных ренг, которые вы мне предлагали в качестве образца? Я же не тянул вас за язык, вы сами начали этот разговор. В чем проблема? Почему вы начинаете передергивать и выкручиваться? Этот перевод является практически каноническим образцом классической ренга, известный всем, кто этим интересуется.

3. >>>ТАК КАК современные авторитетные авторы работают используя наработки именно Николая Конрада

Можно указать, какие именно современные авторы работают на наработках Конрада? А то сгораю от любопытства.

4. >>>Давайте распишем ренгу (поставим друг друга в равные условия). Ещё один участник за вами. Ну и распределение очередности ходов. В качестве ориентиров правильности/понимания сотворимого возьмём последние переводы японских ренг Александра Долина.
>>>:) глупо въезжать в птичий город на хлебной телеге.
я присутствую сверх-эпизодически ещё только на одном интернет-ресурсе и больше путешествовать не хочу. ренга — продолжение разговора и если случится то только рядом с ним. это логично.

Именно вы предложили писать ренгу. Именно вы пытаетесь "въехать в птичий город на хлебной телеге". И именно вы теперь начинаете "крутить" - обязательность места действия, без оглядки на удобство написания; отсутствие продекларированных образцов; отсутствие ответов на поставленные вопросы. Очень хочется писать именно здесь? Ну что же, я вас за язык не тянул. Сколько строф?

5. >>>:)) и что скажете по 5-7-5 // 7-7 (интересно послушать)

Ничего, обычный фетиш для ортадоксов или зеленых новичков. В самой Японии не является обязательным условием, как минимум, с начала XX века. Кому нравится - ограничивает себя, кому не нравится - нет. Хотя весьма удобное условие для начинающих, дабы научится экономить слова и соблюдать ритм. К сожалению, некоторые доводят правило до абсурда, начиная разрывать слова и смысловое деление но строкам в угоду 5-7-5.

Graf Mur   05.07.2012 11:34   Заявить о нарушении

о, холивар :)
удивительно, как много сторонники минимализма в поэзии способны нагенерить текста :)

ну не хайку это, не хайку.
сэнрю или фристайл.
в фотоку важнее текст как ложится на картинку
и пусть себе лижут свое мороженое :)

Эстеррр   05.07.2012 11:55   Заявить о нарушении

"Очень хочется писать именно здесь? Ну что же, я вас за язык не тянул. Сколько строф?" - :) 36-ть
и с этой ссылки
http://www.flickr.com/photos/helpixel/6303224696/sizes/o/in/photostream
давайте определимся пишем по столбику традиционное хайку или современное.
саму тему (если не против) попросим объявить приглашенного третьего участника.

Аддис Абеба   05.07.2012 13:59   Заявить о нарушении

Что-то я так и не увидел ответы на свои вопросы. Мне продублировать или вы все-таки ответите за свои же слова?

Graf Mur   05.07.2012 16:29   Заявить о нарушении

кто что и где пишет?
план ренги кто составит?

Эстеррр   05.07.2012 16:50   Заявить о нарушении

1 - лето
2 - лето
3 - без сезона
4 - без сезона
5 - луна \ осень
6 - осень
7 - осень
8 - без сезона \ любовь
9 - без сезона \ любовь
10 - без сезона \ любовь
11 - без сезона
12 - без сезона
13 - луна \ зима
14 - зима
15 - без сезона
16 - без сезона
17 - цветение \ весна
18 - весна
19 - весна
20 - без сезона
21 - без сезона
22 - без сезона
23 - лето
24 - лето
25 - без сезона \ любовь
26 - без сезона \ любовь
27 - без сезона \ любовь
28 - без сезона
29 - луна \ осень
30 - осень
31 - осень
32 - без сезона
33 - без сезона
34 - без сезона \ весна
35 - цветение \ весна
36 - весна

Graf Mur   05.07.2012 17:49   Заявить о нарушении

где?
не после же вашей ругани о высоком затевать
сделать верхний пост и писать в комментах?

Эстеррр   05.07.2012 17:51   Заявить о нарушении

где? - Эстеррр вы можете открыть на данной странице новую ветку рецензий с названием темы (я не пропущу).
очерёдность ходов? - кто первый, второй, третий?
---------
по вопросам: думаю ответственность за каждое сказанное слово в игре в сотни раз больше, чем в разговоре/споре... (но, торжественно клянусь, положа левую ладонь на угачи+ёдзе, в недельный срок после окончания ренги - отвечу)
---------
и... я вас уже люблю как игроков, тех с кем мне предстоит приятное времяпровождение (ну не могу я уже/пока ругаться, думать о вас плохо...)
:)

Аддис Абеба   05.07.2012 18:23   Заявить о нарушении

>>>> торжественно клянусь, положа левую ладонь на угачи+ёдзе, в недельный срок после окончания ренги - отвечу

А сейчас-то в чем проблема? Вы столь уверенно говорили о школе Конрада, о ведущих современных российских хайдзинах выросшей в этой школе, о нескольких переводах японских ренг, сделанных Долиным? Где это всё? Или это обычные буйные фантазии, не имеющие под собой никакой основы? Как это стыкуется с вашим изначальным "наездом"?

Graf Mur   06.07.2012 08:48   Заявить о нарушении

>> в недельный срок после окончания ренги
36 строф ренги при вдумчивом подходе это не меньше пары месяцев
давайте вы уже доругайтесь, а ренгу писать будем в комренге ежегодной, в теплой компании
она же близко, да, Саш?

простите.
снимаю свою кандидатуру, не готова нынче к ренге.
это долгая песня, а у меня РГ :(

Эстеррр   06.07.2012 11:47   Заявить о нарушении

:) запрягал Аким Акимыч графскую лошадь, запрягал, а лошадь-то дохлая.
--------------
в этой ветке рецензий за мной последняя (кроме этой), срок до следующей субботы (мой грех, моё мнение/наезд, моё право, мои ответы).
--------------
я вас за язык тоже не тянул, но с ренги спрыгнули вы. до публикации последней моей рецензии я готов участвовать в совместной ренге. после, моё предложение будет считаться утратившим силу.
--------------

Аддис Абеба   06.07.2012 19:40   Заявить о нарушении

"хамите, парниша", чувствуется, что своим словам вы хозяин - хотите даете, хотите берете.

Хотите ренгу - откройте новую ветку рецензий и можете писать первую строфу. Имеете право - именно вы хотели ее писать. Схема перед глазами или вам непременно нужен чтобы открывал третий участник?

Graf Mur   06.07.2012 22:00   Заявить о нарушении

"в этой ветке рецензий за мной последняя (кроме этой), срок до следующей субботы (мой грех, моё мнение/наезд, моё право, мои ответы). "
(Аддис Абеба 06.07.2012 19:40)

------------
У меня что-то с арифметикой или в ваших краях в неделе больше 10 дней?

Graf Mur   17.07.2012 11:53   Заявить о нарушении

"в недельный срок после окончания ренги - отвечу", т.е. через неделю после того как наш разговор будет исчерпан (если бы не было ренги ответ бы уже был).

Аддис Абеба   18.07.2012 08:20   Заявить о нарушении

Я еще раз могу процитировать:
""в этой ветке рецензий за мной последняя (кроме этой), срок до следующей субботы (мой грех, моё мнение/наезд, моё право, мои ответы). "
(Аддис Абеба 06.07.2012 19:40)

Дата написания цитируемого текста - 6 июля. Указанный срок - "до следующей недели". Я что-то не так прочитал или что-то придумал?

Graf Mur   18.07.2012 08:35   Заявить о нарушении

вы всё-таки хотите совместить выяснение отношений и ренгу? :) мои ответы будут жёсткими и неудобоваримыми для вас(вы хоть и просчитываете ситуацию, но не до конца). доиграть потом сможете? скажите "да" - постараюсь ответить за сегодня.

Аддис Абеба   18.07.2012 08:53   Заявить о нарушении

без проблем

Graf Mur   18.07.2012 14:23   Заявить о нарушении

http://www.stihi.ru/2012/07/19/210

Аддис Абеба   19.07.2012 00:46   Заявить о нарушении

К сожалению, так и не увидел ответов на поставленные вопросы.
Банальная отписка - не то чтобы явная капитуляция, но близко. Так и не понял, какими такими "сокровенными" знаниями вы так упорно пытались "запугать"?

Graf Mur   19.07.2012 21:05   Заявить о нарушении

К чему весь трёп-базар* Между прочим нормальное русское хайку - исходя из всех известных с 2000-х годов правил, каждый из поэтов занимается этим искусством начиная с 2003 очень плотно.

Адис-Абеба, какой смысл в сотрясании воздуха? не нравится пиши по своему, мозги не пудри

Солнечный Медведь   20.07.2012 06:30   Заявить о нарушении

По поводу чего? О_о

Graf Mur   02.07.2012 18:52   Заявить о нарушении

По поводу Back in the USSR? :)

Дудун   02.07.2012 22:42   Заявить о нарушении

С какой стати? О_о

Graf Mur   03.07.2012 08:05   Заявить о нарушении