Рецензии на произведение «Этюд к середине октября»

Рецензия на «Этюд к середине октября» (Майкл Ефимов)

Здорово. Завораживает. Иногда одно и то же определение приходит, когда перечитываешь стихотворение. Извините, если повторюсь. Сказать захочется, захожу на рецензию, а там я это уже сказала, теми же словами, и здесь же ))).
"и во всём вода, но нельзя напиться..." Сегодня такое чувство благодарности было по отношению к Ане Липштейн за новую открытую книгу Линор Горелик, а потому и вас вспоминала, избранных её поэтов, с сердечной теплотой за душевность строк и деяний. Моё почтение и спасибо за совпадение визита Вашего в читатели.

Елена Лапшина   13.04.2015 21:21     Заявить о нарушении
Спасибо и Вам за теплый отзыв. Рецензии у меня поинтереснее самих стишков будут, пожалуй.

С уважением,

Майкл Ефимов   13.04.2015 22:27   Заявить о нарушении
Рецензия на «Этюд к середине октября» (Майкл Ефимов)

Поэзия изысканная, до нее надо дорасти... хватит ли одной жизни, чтоб...

Галя Петренко   08.11.2012 19:36     Заявить о нарушении
Благодарю за визит, Галина. Думаю, если автору хватает жизни, чтобы дорасти до своих стишков, то всегда найдется и такой же доросший читатель.

С уважением,

Майкл Ефимов   08.11.2012 22:16   Заявить о нарушении
Рецензия на «Этюд к середине октября» (Майкл Ефимов)

мнда....Надо бы успеть слиться с пейзажем....

браво!!!

Тэя..

Гала-Тэя   29.10.2012 05:58     Заявить о нарушении
Мне кажется, вот с этим-то как раз спешить не стоит, честное слово.

Майкл Ефимов   29.10.2012 10:58   Заявить о нарушении
так сливаться можно по-разному....

Гала-Тэя   30.10.2012 09:57   Заявить о нарушении
Рецензия на «Этюд к середине октября» (Майкл Ефимов)

С Новым Годом Майкл, с наступающим Рождеством!

Игорь Гонохов   04.01.2012 22:00     Заявить о нарушении
Спасибо, Игорь! Тебя также со всеми прошедшими и наступающими. Правда, зимы-то еще не ощущается, - я вчера взял спиннинг и прямо в 60-и метрах от подъезда щуку вытащил, льда нет совсем на речке. За эти два дня снега подвалило немного, хоть не так жутко в полях стало.

Майкл Ефимов   04.01.2012 22:13   Заявить о нарушении
Рецензия на «Этюд к середине октября» (Майкл Ефимов)

Здравствуйте, Майкл!

Ну вот, страсти вокруг этого стихотворения улеглись, и теперь, полагаю, пришла моя очередь поговорить о том, о чём уже так много и так разнопланово было сказано. Само собой, мой подход будет несколько иным, нежели у всех предыдущих ораторов, поскольку в трёх строфах, о которых сейчас пойдёт речь, я разглядел не что иное, но именно ЭТЮД, стало быть, и подходить ко всему этому я буду как к этюду. Первое, на что я хотел бы обратить внимание касательно этого «поэтического философствования» (кстати, это Ваше определение довольно точно отражает суть дела), так это на его полную статичность и почти окаменелость. В том действительно есть огромное сходство с Геркуланумом, «о котором так долго говорили большевики». События, то бишь это самое поэтическое философствование, разворачиваются здесь в пределах одного мгновения, и выходить за рамки этого интервала, на мой взгляд, тут ни в коем случае нельзя, поскольку это неминуемо приведёт к превратному присвоению текста. Но проникнуть внутрь одного мгновения, суметь удержаться в нём да ещё и окинуть взглядом то, что происходит внутри стишка, - задача уже крайне непростая, поэтому, говоря начисто, Вы сами, Майкл, установили очень жёсткий ценз для читателя, который обычно предпочитает, чтобы стих был читабелен без всяких оговорок и в любую минуту, даже если он во время этого чтения изволит бриться. Однако я, прекрасно осознавая такую трудность, побрился сегодня заранее и приступаю теперь к рецензированию с чётким пониманием, ОТКУДА и КАК на всё это следует смотреть. Итак, первая строфа:

К ночи лес превращается в Геркуланум,
всё живое спасается по чуланам
нор, оврагов, в листве, что не хуже пепла
шелестит к земле, чтоб она ослепла.

Всем известно, что этюд — это первоначальный набросок, эскиз, который, вполне возможно, впоследствии послужит фрагментом какого-то более крупного произведения. Разумеется, я далёк от мысли, что в данном случае мы имеем дело с некой составной частью Вашей будущей поэмы. Однако сама фрагментарность этого произведения ни на секунду не выпускалась мною из виду. Я понимал, что уместить это мгновение в стишок было Вам необходимо именно для того, чтобы запечатлеть именно ЭТО мгновение, которое по тем или иным причинам заняло определённое место в сознании, и в какой-то степени оно выступало как ключ к чему-то большему, ключ, без которого это большее откроется не полностью. Поэтически здесь возводится целая вселенная, и, если к этой вселенной повнимательнее приглядеться, то собственно поэтика, на которую все почему-то обратили внимание в первую очередь, уходит далеко на задний план и по значимости стремится к нулю. Лично мне очень хотелось понять эту вселенную, и ради этого я готов был не только поместить себя в эпицентр происходящих событий, - а они, напоминаю, действительны только в пределах мгновения, - но и на любые другие трудности.

Признаться, где-то со второго, максимум с третьего прочтения я уже стоял в этом Геркулануме и лицезрел то, что открыла передо мной эта строфа. Даже не знаю, как бы всё это описал Бродский, но мои собственные выражения, возьмись я за такое дело, уверяю, очень походили бы на Ваши. Стало быть, во избежание недоразумений, изображение ночного леса в будущем для меня заказано. Иначе точно распнут. Кстати, ещё немного о Геркулануме. В этой строфе, как в швейцарских банках, даже не двойная, но тройная степень защиты: о первых двух я уже упомянул (непременное понимание мгновенности и этюдности стишка), и они касаются всего текста, а третья степень защиты — это собственно Геркуланум. Честно говоря, я не думал, что тут вооще могут возникнуть хоть какие-то трудности, однако реплика критики про БСЭ заставила меня поменять своё мнение на сей счёт. Одним словом, не схватив верно Геркуланум, «чуланы», «норы», «пепел» и «шелестит» становятся ничего не значащей абракадаброй. Причём "во время бритья" проникновение в подобные вещи становится ещё более непосильным. Понимая всё это, я, как давний Ваш почитатель, подошёл к второй строфе с полной ясностью в голове и с убыстрённым постукиванием в сердце, и, даже если по прочтении рецензии Вы вынесете вердикт, что я-де ни черта тут не понял, то всё равно я могу претендовать на некое своё, индивидуальное постижение стихотворения, которое осознано и тоже имеет право на жизнь. Вторая строфа:

Взвесь дождя – основной элемент картины
поглощения мира без той причины,
по которой с пером расстается птица,
и во всём вода, но нельзя напиться.

Взвесь дождя здесь действительно центральный элемент. По двум причинам: во-первых, она пронизывает собой всё пространство стишка; а во-вторых, этот самый дождь, являясь динамической категорией, здесь, как ни странно, стоит. Или висит. То ли слово «взвесь» меня околдовало, то ли спину сверлил Геркуланум, таращащийся из первой строфы, но с каждым новым словом я ощущал не только усиливающуюся неподвижность происходящего ТАМ, но и сам становился всё более и более парализованным. Честное слово, я не видел этих капель, но был целиком и полностью убеждён, что они есть, но не меняют своего положения — почему, точно сказать трудно. И лично для меня высказанное Вами в последней строчке этой строфы наблюдение, что «нельзя напиться», было даже лишним, поскольку я и так это понимал, понимал спинным мозгом, а посему надобности открывать рот в поисках вожделенной влаги, дабы в этом удостовериться, у меня вообще не было. Я просто стоял в этом пустынном ночном лесу, смотрел на невидимые статичные капли, размером с атом и слившиеся друг с другом в одно целое, и чувствовал себя внутри этого мгновения (чем не вечность!) то ли составной частью, то ли узником, то ли властелином. И кто знает, сколько бы я ещё так стоял, однако на помощь мне вовремя подоспела третья строфа:

Да и сам ты уже растворён в пейзаже,
потому и впредь не подвержен краже,
от которой с годами тускнеют лица,
не успевшие с этим пейзажем слиться.

Уж не сочтите, Майкл, за неуважение, но я только в этом месте вспомнил об авторе. Третья строфа не то что вывела меня из оцепенения, но она как бы дала понять, что до меня всё это уже происходило с кем-то. По каким-то еле уловимым оттенкам я, конечно, понял, что мелкие детали, нюансы постижения возникшей ситуации у меня с этим кем-то слегка отличались, но тем не менее ничего странного в том я не нашёл. Ведь он (то есть Вы, Майкл) был здесь до меня, а значит, и лес с его картинкой с тех пор мог существенно измениться. Возвращаясь к последним двум строчкам стишка, хочу заявить примерно следующее: я не утверждаю, что «успел слиться» именно с тем самым пейзажем, который подразумевали Вы, но с каким-то я слился точно, и мне, право, стоило немалых трудов, чтобы в конце, когда стихотворение оборвалось, вытащить себя из этого удивительного леса.

Завершая свой труд, замечу лишь, что, погрузившись в сей этюд и благополучно оттуда выбравшись, я уже от души посмеялся над микроскопическим масштабом тех претензий по поводу стиля, к которым в начале — пускай и негативно — отнёсся всё же с некоторой долей серьёзности. Спасибо за подаренное мгновение!

С уважением,

Максим Седунов   02.11.2011 18:36     Заявить о нарушении
Здравствуйте, Максим. Конечно, я ждал рецензии, но с некоторой тревогой, так как никогда не предугадаешь ход Вашей мысли, несмотря на то, что на мировоззренческом уровне я боле-менее могу этот ход предвидеть. Во время чтения у меня было ощущение, что мой мозг просто вынесли на всеобщее обозрение. Собственно, Вы повторили мой стишок в прозаической форме. Именно, "уместить мгновение в стишок" - точнее не скажешь. Мне даже добавить нечего. Понимаете, целыми днями я бродил по совершенно безлюдным местам и просто пропитался этой атмосферой. Оставалось лишь описать ее, но не так, как это делает живописец, рисующий картинку по памяти для продажи, а создать некий континуум с претензией на тотальность, тотальность своего восприятия. Да тут и напрягаться не потребовалось, ибо эта тотальность была каждый день перед глазами. Насчет воды, которой нельзя напиться: это и реальный факт, и добавление к тотальности и необратимости происходящего, можно сказать теперь, поэтический прием. Сейчас, после Вашей рецензии, заметил, что стишок имеет центростремительную направленность: от леса к более общему пейзажу и исчезающему миру, а затем действие переходит во время, которое больше и дольше мира. Наверно, эта вещь послужит дополнением к моему пониманию времени, которое я вчера обозначил. Я искренне рад, Максим, что Вы присвоили его именно так, как мне хотелось бы. Спасибо и Вам!

С уважением,

Майкл Ефимов   02.11.2011 16:28   Заявить о нарушении
Рецензия на «Этюд к середине октября» (Майкл Ефимов)

Иосиф, зачем тебе этот псевдоним?)

Алексей Колесниченко   30.10.2011 18:19     Заявить о нарушении
Алексей, я не люблю, когда вот так - не вытерев ног и на "ты". Почитал Ваши стихи. Думаю, самое умное, что Вы можете сделать - убрать свою рецензию и извиниться (это не мне нужно - Вам). Попутно замечу, что ваша реакция подтверждает, что Бродского здесь никто не разумеет, понимая его лишь как стиль, интонацию, форму, а не как категориальность мышления. Чтобы это увидеть, нужно быть обладателем такого же уровня. Заходите еще, читайте: у Вас будет возможность что-то понять самому, т.к. объяснения и споры в этом случае бесполезны.

С уважением,

Майкл Ефимов   30.10.2011 19:01   Заявить о нарушении
Мне очень нравится, когда люди приравнивают себя к великим ("нужно быть обладателем такого же уровня"). Споры здесь действительно бесполезны... Но - почитаю.
Извинюсь. За панибратство. х) О категориальности мышления ничего не скажу. Но чтобы до 99% скопировать стиль - действительно, нужен талант.

Алексей Колесниченко   30.10.2011 19:19   Заявить о нарушении
Советую и Вам поучиться у великих и попробовать "скопировать стиль" без соответствующей категориальности, если уж тут Вы не сильны, мышления, и посмотреть, что получится. Возможно, Вас ожидают большие открытия (например, как сочетаются "стиль" и вышеупомянутая категориальность).

С наилучшими пожеланиями ))

С уважением,

Майкл Ефимов   30.10.2011 19:27   Заявить о нарушении
Добрый вечер, Майкл и Алексей! Надеюсь, что ни одна из сторон не сочтёт моё вмешательство в диалог бесцеремонностью. Просто тема очень уж увлекла. У меня есть всего лишь один вопрос к Алексею: а в чём лично Вы, Алексей, видите величие Бродского? Как мне кажется, ответ на этот вопрос должен многое тут прояснить.

С тысячей извинений за вторжение,

Максим Седунов   30.10.2011 23:03   Заявить о нарушении
Заодно, если можно, что такое "стиль Бродского", дабы в будущем избегать ляпов. Дело в том, что статистическое разнообразие этого поэта довольно таки велико, потому хотелось бы окончательно определиться.

Майкл Ефимов   31.10.2011 09:08   Заявить о нарушении
извиняюсь: стилистическое разнообразие

Майкл Ефимов   31.10.2011 10:15   Заявить о нарушении
Величие Бродского вижу банально: в его влиянии на мысли и эмоции читателя. Оно, на мой взгляд, уникально. Стиль - та узнаваемая с первого взгляда ассоциативная образность, присущая его стихам (особенно тонической формы). Можно еще добавить сочетание высокого слога (извиняюсь за непреднамеренную возможную неточность терминологии) с простонародной лексикой.

Алексей Колесниченко   31.10.2011 14:19   Заявить о нарушении
Алексей,давайте попробуем без банальностей, если уж мы заговорили о величии. Пожалуйста, уточните, на какого читателя, кроме Вас, подобным образом действует И.Б.? То есть, откуда Вам это тотальное действие (и его нюансы) известно? Заодно спрошу: группа "Руки вверх" великая? То же самое хотелось бы уточнить про специфику образности и сочетание высокого стиля, как Вы выразились, с простонародной лексикой.

С уважением,

Майкл Ефимов   31.10.2011 15:31   Заявить о нарушении
Можно проще: в чем состоит величие влияния на мысли и чувства? Гитлер, например, тоже уникально влиял на мысли и чувства. И есть ли тождество между величием самого человека и его влиянием на окружающих? И кто тут судья ему? И нужен ли судья? Я стараюсь помочь Вам.

Майкл Ефимов   31.10.2011 15:53   Заявить о нарушении
Величие, как и его отсутствие - форма оценки человеческой деятельности другими людьми. А вот ответить на первый вопрос - чертовски для меня трудно. х) Профессиональный уровень (если это можно так назвать) мой не всегда позволяет адекватно выразить словами то, что от природы дано чувствовать нутром. И мне, как дилетанту, хотелось бы услышать Ваше мнение по этому поводу.

Алексей Колесниченко   31.10.2011 18:27   Заявить о нарушении
Уже неплохо, Алексей:"Величие, как и его отсутствие - форма оценки человеческой деятельности другими людьми". Осталось только развить это определение до конца. Постараюсь сделать это в предельно простой и сжатой форме. Так вот, и логически, и, следовательно, этически Вы отвечаете только за себя и перед собой. То есть имеет значение лишь то, какое значение сыграла определенная личность в Вашей жизни. Масса, толпа всегда выбирает себе кумиров, а потом меняет их на других. И если Вы не хотите находиться в этой толпе, Вам необходимо выработать свое и только свое мнение об этой личности. И опять же это не станет критерием величия, а лишь критерием влияния на Вас лично, если, конечно, Вы не нуждаетесь в сотворении кумиров. Но черт с ним, с величием. Не хотелось бы, чтобы сложилось впечатление, что я придрался к одному слову и теперь строю на этом весь дискурс с целью одержать моральное превосходство. Гораздо важнее, чтобы Вы определились со стилистикой. Мне, откровенно говоря, глубоко наплевать на стилистические сходства при чтении чужих стихов: главное - это самодостаточность произведения и его воздействие на меня. При желании, Иосифа Александровича можно раскатать напрочь по вопросу стилистики, если хорошо знать поэзию, особенно зарубежную. По этой теме, Алексей, Вы можете почитать рецензию одного из своих избранных авторов - М.Седунова - на мой стишок "Пробуждение в августе", там этот вопрос освещен вполне достаточно. В заключение добавлю: если со временем Ваш душевный диапазон значительно расширится, то вы начнете писать стихи на уровне - не в стиле! - Ахматовой, Пастернака, того же Бродского и прочих замечательных поэтов, и критерии Ваших оценок также изменятся.

С уважением,



Майкл Ефимов   31.10.2011 19:40   Заявить о нарушении
Вот видите, Алексей, всё оказалось не так просто, как выглядело на первый взгляд. Когда кто-нибудь провозглашает, допустим: «Тамерлан велик!», то он вконец запутается, если решит полагаться на средневзвешанное ярмарочное суждение на сей счёт, о котором взахлёб кричат все вокруг, но объяснить которое, однако, никто не может. Просто за представлением о величии человек непременно должен обращаться к самому себе, в собственные глубины, поскольку только там возможно разрешение этого вопроса. Брать же это из третьих рук означает профанировать само понятие. А большие числа, знаете ли, это столь обманчивая штука, полагаться на которую всегда выйдет себе же дороже. Выражаясь иначе, понимание величия носит сугубо индивидуальный характер, а весь этот шум, гам и диснейленд, которыми обычно сопровождаются последствия такого рода оценок, с действительным величием соотносятся исключительно терминологически. Человечество in masse — это не более чем совокупность множества индивидов и, соответственно, множества мнений, оценок и пр. Следовательно, если применять здесь количественный подход, то список самых великих людей будет составлен таким образом, что, уверяю, лично Вам всё это не очень понравится. Считаю, что у нас был интересный и полезный — для всех сторон — разговор. Спасибо!

С уважением,

Максим Седунов   31.10.2011 19:59   Заявить о нарушении
"Мне, откровенно говоря, глубоко наплевать на стилистические сходства при чтении чужих стихов: главное - это самодостаточность произведения и его воздействие на меня."
А вот это, Майкл, мудро... Видимо, мне далеко до мудрости, если я не дошел до этой мысли сам. Что ж, думаю, от шестнадцати лет мне этот путь еще предстоит проделать.
Спасибо.

Алексей Колесниченко   31.10.2011 20:58   Заявить о нарушении
Спасибо и Вам за конструктивное общение.

Майкл Ефимов   31.10.2011 21:17   Заявить о нарушении
Однако, похоже, что Вы - заядлый интернетчик: ответы на рецензии и полемику приходят ежеминутно. х) Позвольте задать вопрос о роде Ваших занятий, в частности - о профессии.
Отмечу, что такого рода общение - шикарный тренажер речи для человека, думающего о филологическом факультете. Надеюсь, мы не потеряем контакта. :)

Алексей Колесниченко   31.10.2011 21:33   Заявить о нарушении
Просто сейчас я не на рыбалке, потому заглядываю в ноут, пока читаю работу Мамардашвили. Профессия - психиатр, если точнее, зав. отделением специализированного типа (для принудительного лечения за особо тяжкие деликты). Попутно интересуюсь философией, психоанализом, трансперсональной психологией. К поэзии как к роду занятий отношусь весьма сдержанно. Если у Вас появятся какие-либо вопросы, постараюсь ответить в меру своих возможностей. Но, повторю, я не большой знаток поэзии как таковой и не слишком ей увлекаюсь, чтобы вести компетентный в техническом отношении разговор на эту тему. Правда, слух на поэзию, надеюсь, у меня все же есть.

С уважением,

Майкл Ефимов   31.10.2011 21:51   Заявить о нарушении
разумеется это бродски)) и никакие пассы внушения не помогут изменить этого главного впечатления от текста для искушённого слуха.
где-то в глубине текста, в его внутреннем теле, если конечно оно есть осознанно, а не получилось случайно, как это часто бывает в режиме эпигонства, так вот внутри глухо угадывается своеобразие.
но в поэтической сути - это добротный такой бродски конца семидесятых) не дотягивающий до полного насыщенного блеска, когда сгущение приёма у бродски подобно сгущению космической пыли и приводит в итоге к взрыву сверхновой) но на уровне тропов, поворотов и темпа проворачивания лексики, самой оптики - это тупо бродски.

Шердж Шер   29.09.2018 12:33   Заявить о нарушении
Рецензия на «Этюд к середине октября» (Майкл Ефимов)

Здравствуйте, Майкл!
Позвольте узнать, по какой причине птицы расстаются с пером?
Это метафора смерти, я правильно понял?
С уважением, Кирилл.

Кирилл Алейников 2   23.10.2011 09:07     Заявить о нарушении
Здравствуйте, Кирилл. Должен признаться, к этому вопросу я готовился в первую очередь на момент публикации. Знаете, здесь важнее не то, что говорится, а то, что не обозначается. Как в дзенских коанах: пока ум содержит в сознании объект мышления, коан решить невозможно. Символ смерти, привязанный ко времени года, будет довольно избитым. В принципе, не важно, по какой причине птица расстается с пером - пусть у читателя пространство воображения останется не занятым, это ведь поэзия, да? Речь идет о метафизическом поглощении мира, где нет ни причин, ни следствий, и это есть подготовка к последующему таковому же растворению ЛГ. По крайней мере, я попытался таким образом обозначить тотальность происходящего, причем, происходит это, прежде всего, в сознании ЛГ. Возможно, всё это может показаться слишком сложным, но что поделать?

С уважением,

Майкл Ефимов   23.10.2011 10:49   Заявить о нарушении
Спасибо за ответ, это действительно непросто, я даже как-то озадачился...

Кирилл Алейников 2   23.10.2011 11:28   Заявить о нарушении
Что же Вы имеете в виду под "кражей, от которой с годами тускнеют лица"? Это тоже дзен-образ?

Кирилл Алейников 2   23.10.2011 11:35   Заявить о нарушении
Или имеется в виду ход времени? Или я чего-то опять недопонял :)

Кирилл Алейников 2   23.10.2011 11:37   Заявить о нарушении
Здесь всё так, человек субъективно оказывается вне времени и тех потерь, что происходят в этом континууме.

Майкл Ефимов   23.10.2011 11:59   Заявить о нарушении
Рецензия на «Этюд к середине октября» (Майкл Ефимов)

Майкл, все порываюсь спросить Вас...
Ну, конечно нет никаких вопросов по технике и поэтике.
Вопрос другой - очень, очень ощутим в Ваших строках Бродский.
И интонационно, и даже - словесным рядом (Да и сам ты уже.... потому и впредь...).
Проще говоря, сильное ощущение, что читаю некое неизвестное доселе(если такое возможно в принципе) стихотворение Иосифа Бродского.

Вы специально так написали, или это следствие воздействия могучего гения Бродского на всех, кто увлекается его поэзией?

Еще более уточню мысль - невозможно, имхо, много читать Бродского и не попытаться (возможно - как бы и неосознанно) хотя бы раз написать что-нибудь в его стиле (с учетом того, что уровень приближения к Бродскому зависит от таланта его почитателя, в Вашем случае - этот уровень приближения необыкновенно высок).

С уважением к Вам.

Сергей Кудаев   21.10.2011 22:39     Заявить о нарушении
Здравствуйте, Сергей. Бесспорно, имеется влияние И.Б. Я не слишком увлекался поэзией раньше да и сейчас не очень. По некоторым причинам личного характера мне близка его интонация и способ восприятия. Уже неоднократно я говорил, что определенный уровень мышления требует соответствующего языка. То есть мои мысли можно выразить именно в такой языковой технике. Что же касается семантики, то у нас есть довольно заметные различия, чего обычно никто не замечает. Для меня иметь свое лицо означает иметь свои мысли, а не форму их изложения. Думаю, Вы согласитесь, что скопировать И.Б. на его уровне и качестве невозможно, - мне такое не встречалось. Что же до формы, то и Бродский здесь далеко не новатор. Однако не спорю - по лексическому ряду мы совпадаем временами. Попутно замечу, что Моцарт не внес ничего нового, используя музыкальные приемы того времени, но это не помешало ему выразить нечто собственное. Честно говоря, мне не очень интересно обсуждать эту тему, так как она давно закрыта для меня. Когда я слышу, например, обвинения в подражании И. Б., то мне очень хочется предложить оппоненту сочинить что-либо в стиле и на уровне Бродского, - полагаю, все споры сразу бы прекратились.

С уважением,

Майкл Ефимов   21.10.2011 23:38   Заявить о нарушении
Майкл, я крайне далек от мысли Вас в чем-то обвинять или уличать.
Просто по данному стихотворению возник вопрос, и я его Вам задал.
Ваше объяснение понятно, спасибо. Удачи Вам.

Сергей Кудаев   22.10.2011 14:00   Заявить о нарушении
Спасибо, Сергей. Я особо не переживал по поводу вопроса. Могу лишь добавить, что И.Б. был и ещё будет моим учителем: не в смысле формы, а в смысле умения философствовать поэтически.

С уважением,

Майкл Ефимов   22.10.2011 14:20   Заявить о нарушении
Рецензия на «Этюд к середине октября» (Майкл Ефимов)

Для справки:
"Геркуланум — БСЭ
Геркуланум, Геркуланеум (Herculaneum), древний город в Кампании (Италия), на берегу Неаполитанского залива. Расположен к Ю.-З. от Неаполя, у подножия Везувия. Возник как поселение осков в 7 в. до н. э. В дальнейшем заселён этрусками…"
Бывал в лесу в октябре и не раз. Зачем вы ввели экзотическое слово?
В октябре многое живое никуда не спасается. Откуда возникает "дефект" у Земли? Скорее в октябре видно стало дальше. Листвы почти нет.
При чём тут кража? (кроме рифмы)

Владимир Грикс   20.10.2011 17:20     Заявить о нарушении
Александр! Ваши вопросы используют конкретно-наглядное мышление. Мне же при ответе придется применить абстрактное мышление со сложными ассоциативными связями. По этой причине нам не удастся достичь консенсуса. Что касается леса, то, поверьте на слово, я живу в нем 26 лес безвылазно.

С уважением,

Майкл Ефимов   20.10.2011 19:19   Заявить о нарушении
опечатка в Т9: 26 лет

Майкл Ефимов   20.10.2011 19:33   Заявить о нарушении
С интересом углубляюсь в рецензии. Иногда, честно говоря, не на шутку теряюсь. Уж не знаю, Майкл, какой тип мышления использует Александр Козлов 24, но, по-моему, в данном случае он просто не дочитал БСЭ до нужного места. Ведь главная особенность этого древнего города, насколько я помню, заключена отнюдь не в том, где он расположен и тем более не в том, кем он в дальнейшем был заселен, но в том, что когда-то этот город БЫЛ, а теперь его попросту НЕТ. Причем этот переход из "был" в "нет" осуществился здесь когда-то весьма запоминающимся и эксцентричным образом. Отсюда и появление упомянутого образа в стишке, которое вполне законно при любом типе мышления. С "кражей", боюсь, все обстоит еще плачевнее, но я не хотел бы больше смущать достопочтенного критика. Завершая, добавлю лишь, что стихи.ру - крайне благоприятная среда для перманентных сомнений даже относительно, казалось бы, давно написанных стихотворений, а уж для новоиспеченных - тем более.

С уважением,

Максим Седунов   21.10.2011 09:54   Заявить о нарушении
Спасибо, Максим, за Ваши уточнения. Здесь случай в самом деле настолько печальный, что я даже не сразу нашелся, что ответить. И всё таки ночной лес поздней осенью - Геркуланум! Я в этом тысячу раз убеждался воочию. В отношении именно этого стишка вряд ли какая рецензия вызовет мои сомнения.

С уважением,

Майкл Ефимов   21.10.2011 11:53   Заявить о нарушении
Рецензия на «Этюд к середине октября» (Майкл Ефимов)

Исчезаюший в тень, на ослепших просторах,
обветшало-живого оттиском, вскоре
замирающим в памяти..., а несущие споры
клеют гнилостный тлен в тайну новых узоров ...

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

понравился Ваш "портрет в осеннем интерьере", Майкл!


Аделина Грант   20.10.2011 09:41     Заявить о нарушении
Спасибо, Аделина! Буду расшифровывать Ваш экспромт))

С уважением,

Майкл Ефимов   20.10.2011 15:04   Заявить о нарушении
это маленькая ода метаболизму ))

Аделина Грант   20.10.2011 17:06   Заявить о нарушении
Майкл, не удержалась Вам подкинуть демонстрацию сверхвозможностей:
http://sportpicture.ru/ekstrim/balansiruya-na-krayu/
Вопрос к специалисту: " Это диагноз?"

Аделина Грант   24.10.2011 12:22   Заявить о нарушении
Спасибо, Аделина! Как смогу посмотреть, сразу отвечу.

С благодарностью,

Майкл Ефимов   24.10.2011 13:04   Заявить о нарушении
Посмотрел. Этот человек ищет смерти, и он её найдет. Потребность в подобных ощущениях сокрыта в бессознательном, лечить бесполезно, да ему и не нужно это.

Майкл Ефимов   24.10.2011 14:50   Заявить о нарушении
Майкл, это экзальтация смерти как особого пика ощущения выхода из себя, т.е.некоего сверх экстаза, пусть даже ценой смерти,да? Или просто дурак...

Аделина Грант   24.10.2011 19:28   Заявить о нарушении
Просто дураков не бывает, даже в таких случаях есть причина. Насколько мне известно, потребность в переживаниях подобного рода имеет корни в перинатальном периоде, то есть это воспроизведение родовой травмы.

Майкл Ефимов   24.10.2011 21:22   Заявить о нарушении
Не дурак конечно, обидно сказала... Я подумала, что он может помнить другие миры и чувствовать себя safe, что-то наподобие сильного левитационного притяжения,сродни лунатикам...
Спасибо за ответ, Майкл.

Аделина Грант   24.10.2011 21:40   Заявить о нарушении
В сеансах ЛСД-терапии пациенты ассоциировали тягу к подобному экстриму с определенной фазой родов.

С уважением,

Майкл Ефимов   24.10.2011 23:02   Заявить о нарушении
Неужели человек способен рассказать о своей родовой травме?
Я,в тему, нашла кое что... дослала, но слишком длинно получилось, решила сократить:вот здесь ещё один француз,скалолаз, на кончиках пальцев с тальком ,и без страховки:
http://www.youtube.com/watch?v=JvsgHWKJOUA

Аделина Грант   25.10.2011 05:54   Заявить о нарушении
Человек способен вспомнить всё, даже зачатие.
Француза видел раньше. Не могу не уважать такое, но считаю, что в повседневном быту может быть гораздо больше экстрима в смысле, что совершить подвиг пару раз в году проще, чем каждый день тянуть лямку.

Майкл Ефимов   25.10.2011 19:44   Заявить о нарушении
...это замечательно сказано:))), к тому можно добавить, что с каждым годом подвиг возрастает в цене!)
Где можно почитать, Майкл, что-нибудь... типа описаний практиков? Это ведь очень специальная литература, мне не попадалась, что-нибудь доступное среднему обывателю.
Спасибо за беседу.

Аделина Грант   25.10.2011 21:34   Заявить о нарушении
Как-то я упоминал: Станислав Гроф "За пределами мозга" - чистая эмпирика, написано корректно, по-медицински.

Майкл Ефимов   25.10.2011 21:51   Заявить о нарушении
Sorry! Да! я ведь уже находила его и сказала Вам об этом, и сохранила его в своём старом компе, который у меня потом полетел со всем, что в нём было... А переспросить было неудобно. Отлично, я рада ужасно, что он нашёлся. Спасибо Вам, ещё раз!

Аделина Грант   25.10.2011 22:09   Заявить о нарушении
Не за что. Критику ньютоно-картезианской парадигмы можно пропустить или подумать об этом потом, можно начинать прямо с клинического материала, будет интересно, уверяю.

С уважением,

Майкл Ефимов   25.10.2011 22:21   Заявить о нарушении
Скачала уже, Майкл! ЧИТАЮ,благо я буду, в теч. месяца, относительно свободна (...почти непозволительная роскошь в наше время...)!
Вам тоже: всяческих радостей...



Аделина Грант   25.10.2011 23:22   Заявить о нарушении
Спасибо, потом поделитесь впечатлениями, ок?

Майкл Ефимов   25.10.2011 23:28   Заявить о нарушении
ок! готовьтесь-я Вас замучаю...
)

Аделина Грант   25.10.2011 23:49   Заявить о нарушении
Ничего, мы привычные ))

Майкл Ефимов   26.10.2011 06:51   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Аделина. Мне удалось посмотреть фильм о монахах-отшельниках, причем дублированный. Снято красиво, люди там симпатичные. Но потом я задумался: вот простые, полуграмотные человеки, вряд ли способные к глубокой рефлексии, если вообще к ней способны,- и они бросают всё, изолируют себя в искусственных условиях, чтобы с помощью медитации - психотехники - достичь просветления. Какова цена такому просветлению? - его ведь нужно отрефлексировать, и работать с подобным переживанием всю жизнь, чтобы интегрировать его. Способны ли они к этому? Я думаю, что большинство из них просто следуют культурной традиции. Просветление - это некий инсайт в отношении своего сознания, а сознание у разных людей варьирует в широких пределах. Для меня более приемлем путь, на котором в полном объеме проживаются жизненные коллизии и осознание себя через них, чем изоляция и психотехника. Я знаю гораздо больше о качественных различиях просветления, но не люблю много печатать. Полагаю, мне удалось выразить главную мысль.

С уважением,

Майкл Ефимов   10.11.2011 22:34   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Аделина. Сегодня увидел в кабинете 1 ответ, но он нигде не отобразился. Возможно, это был Ваш ответ?

Майкл Ефимов   11.11.2011 09:32   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Майкл! Да, он у меня соскочил недописанным, а поправить не успела, надо было убегать. Сейчас я его дописываю, будет через 5 минут)...

Аделина Грант   11.11.2011 10:00   Заявить о нарушении
Очень Вам благодарна,Майкл, что Вы поделились со мной! На этой неделе у меня лишь минутки на интернет... Но я не могу не среагировать, потому что я влезаю в эти вещи всё глубже. Я в общем согласна с тем о чём Вы говорите, ещё немного своих мыслей попробовала развить, как же женщина без этого...))
Думаю, что да- традиционность имеет место быть в монашестве, именно как сложившаяся,пусть даже и на таком, предполагаемо высоком уровне,но как бы небольшая соц. формация, которая будет привлекательна для кого-то,кто испирируется самой идеей возвышения, что может исходить и из тонких побуждений эго в том числе.Тут сложно почувствовать мотивационные грани и их границы, потому как мир вообще сложен даже внешний,а что уж говорить о внутреннем... Когда зарождалась традиция отшельничества на Руси, очень непросто было получить благословение от духовника, а потом уже и от высших чинов в структуре,- на затворничество. То есть, по сути этой проблемы, преткновенным камнем была внутренняя неполная готовность на изоляцию, недобор в сторону самосостоятельности или самодостаточности, т.е. когда человек ПОЛНОСТЬЮ способен существовать на другом плане реальности, недоступном для обычного человека, то, что Вы называете постоянным интегрированием. Я убеждена, что изначально явление это возникло естественным образом. И побудительным фактором явилось внутреннее слияние с Творцом(или мощным духовным планом), способном выдернуть человека из материальной среды и сверх энергетически аккумулировать его совсем на ДРУГОМ, новом, уровне сознания - бытия, и также то, что все привязки в материальном мире отпадалили постепенно, ЕСТЕСТВЕННЫМ(!) образом, т.е. сами собой, в результате глубокого очищения посредством постоянной духовной практики (ещё пока ты в миру),и конечно же, в результате опыта необычных транс переживаний- тоже, которые могут случиться как спонтанно так и как следствие, о чём Вы также сказали. Возникает страстное желание покинуть этот мир,хотя бы в тех пределах, которые он позволяет пока ты жив! И ещё, должен быть очень важный побудительный момент - цель: для чего ? То есть, если человек готов видеть и принимать цель этого экзист.акта как своё Служение Творцу(но не в обязанность,а в радость),получая совершенно фантастические рефлексии и переживания невероятной яркости и силы, настолько, что "вселенская радость" и блаженство переполняют его уже здесь, на земле.И он никогда не вернётся обратно,и не откажется от монашества,и вовсе не станет истязать себя аскезами и носить под власяницей пудовые кресты, а будет иметь к/л добровольные аскезы, приносящие ему удовлетворение, как часть служения, позволяющего продвигаться в духовном росте вглубь... открывая и расширяя безграничные внутренние просторы, идя на сближение с вечным. Всё это даёт испытывать высочайшее духовное экстатическое удовлетворение, сравнить которое нельзя ни с каким из земных! Не каждый может пройти все эти стадии,потому- на настоящий затвор способны единицы. Но если человек пошёл туда не готовым,что может быть понятно не сразу, то покинуть необходимо при первых трудностях, потому что Господу нужны не мучения людей,а их любовь. Но то, что они там находятся, всё равно , хорошо само по себе и бесценно тем, что они своими молитвами и медитациями помогают удерживатьть землю в балансе,создавая энергетический противовес огромным агрессивным выбросам... если конечно молятся не только за себя и за своё блаженство. Трудно переоценить значение этого, поэтому пусть они будут, благодаря их подвигу земля ещё балансирует,...хоть и на грани. Ещё есть такая вещь, как "монашество в миру". Это,возможно ещё труднее,и возможно даже большее испытание. Это тоже миссия, жертва, но уже "вплотную"(здесь) осуществляемая для людей, во имя любви к ним и как служение Богу. Нужно быть не только праведником и обладать огромной любовью и ангельским терпением к людям, но и иметь такой уровень,чтобы жизнь среди людей не способна была повредить внутреннему медитативному состоянию, из которого монах никогда не выходит. Надо быть святым, т.к. здесь очень сильнО смешение энергий. Одним из таких людей был наш современник Иоанн Шанхайский( Сан Францисский), родом из Беларуссии. Когда я читаю про него, то плачу... Посмотрите,Майкл, в инете много о нём материала.Ну вот. А писать о своих опытах(различного свойства) очень стоит, Майкл, хотя бы для таких, как я:), особенно на фоне "нашей" жизни вокруг... По роду своей профессии Вы уже -почти бодхисаттва), такая помощь людям это жертва.И стихи Ваши- будируют невостребованные подкорковые слои! Хорошо, что Вы занимаетесь творчеством,Майкл а то пришлось бы лакомиться ручкой от кружки :)(ужасно нравится этот анекдот):00 .
Спасибо, всегда ценю возможность услышать Вас!

С уважением,

Аделина Грант   11.11.2011 11:16   Заявить о нарушении
Аделина, не забывайте только, что привязанность к высшему блаженству тоже по своей природе сансарическая)) Ну и,конечно, сомневаюсь, что можно там, наверху, что-то за кого-то вымолить)

Майкл Ефимов   11.11.2011 21:00   Заявить о нарушении
Я прекрасно понимаю о чём Вы. Я не забываю, Майкл), иначе никто не мог бы этого выдержать.Я понимаю, что путь индивидуальной души -это наш центр , и у меня была возможность это остро почувствовать. Всё (да и все) вокруг просто перестают существовать. И надолго. Но мне сложно вплести свои взгляды в Вашу систему, потому что она рассматривает лишь один божественный аспект, на котором для меня всё не заканчивается. Я очень серьёзно отношусь к буддизму и понимаю его целевую направленность. Но для меня его доминантный аспект всё-же остаётся частью целого.
Учите, Майкл:) Как Вы увязываете эту традицию с таким вот, земным существованием.
С уважением,

Аделина Грант   11.11.2011 22:24   Заявить о нарушении
Буддизм не традиция, это способ организации своего сознания. Кто не понимает - следует традиции, молится Будде и т.п. Если я сказал верно, то ничего ни с чем увязывать не нужно ))

Майкл Ефимов   11.11.2011 22:29   Заявить о нарушении
да, это самое важное, организация сознания. Традиция-слово неподходящее для сути тебя, которая есть главное и нуждается в организации. Вы дали мне подсказку. Так легче! Но всё равно трудно ...
)
Спасибо!

Аделина Грант   11.11.2011 22:34   Заявить о нарушении
Но в этом-то фильме люди следуют традиции. Поэтому я и начал этот разговор со способности к рефлексии.

Майкл Ефимов   11.11.2011 22:45   Заявить о нарушении
Да, забыл: буддизм, как и христианство, имеет своей целью именно земное существование (то есть способ отношения к миру), а не где-то там. Ничего увязывать не нужно.)

Майкл Ефимов   11.11.2011 22:49   Заявить о нарушении
...но при этом ,люди имеют какие-то общие для всех моменты как подвид живого существа и видимо в оправдание этого, а также принимая во внимание скрепляюшую, или удерживающую роль каркаса(формы),традиция необходима ,на каком-то этапе, как помощь. Ведь монахи тоже бывают разного уровня. И душа исполнится вечного знания не сразу, а может и не здесь вовсе...

Аделина Грант   11.11.2011 22:58   Заявить о нарушении
Согласен: традиции, тем более - ритуалы, могут способствовать получению определенных переживаний, но качество их интеграции зависит от диапазона личности.

Майкл Ефимов   11.11.2011 23:10   Заявить о нарушении
Абсолютно!

Аделина Грант   11.11.2011 23:16   Заявить о нарушении
P.S..... надо же... оказывается моя маленькая ода метаболизму очень похожа на Вашу оду распада, и даже названа также.
Смешные вещи бывают...

Аделина Грант   18.11.2011 22:39   Заявить о нарушении
Согласен, что похожа (хотя не похожа)) ).

Майкл Ефимов   18.11.2011 22:52   Заявить о нарушении
... ну конечно, мы же с Вами не похожи. Просто я до богов ещё не добралась )

Аделина Грант   18.11.2011 23:12   Заявить о нарушении
Благодарю, Аделина! Посмотрел отдельные эпизоды - интересно. Закажу на торренте этот фильм.

С уважением,

Майкл Ефимов   24.11.2011 21:03   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Аделина. Вчера посмотрел фильм полностью. Всё это, конечно, очень интересно. Но в экзистенциальном смысле это не имеет никакого значения - приходится жить здесь и сейчас и отвечать только перед собой.

С уважением,

Майкл Ефимов   26.11.2011 09:11   Заявить о нарушении
Под здесь и сейчас Вы что имеете ввиду?

Аделина Грант   26.11.2011 10:48   Заявить о нарушении
Именно при этой жизни.

Майкл Ефимов   26.11.2011 14:30   Заявить о нарушении
Здесь и сейчас имеет остроту значимости и ответственности лишь если за этим следует "потом", не так ли?

(может надо перейти под другую мою рецензию?)
)

Аделина Грант   26.11.2011 17:37   Заявить о нарушении
Нет, именно здесь и сейчас без расчета на потом. Можно удалить нашу переписку до последнего момента, если так удобно.

Майкл Ефимов   26.11.2011 17:47   Заявить о нарушении
понятно,кажется я окончательно убеждаюсь в том, что Вы атеист, Майкл. Для Вас бог- Ваше сознание.Допустим оно высокое. Но я задаюсь вопросом с позиции самого среднего-статистического массового сознания. Весь результат деградации, а мы имеем возможность её воочию наблюдать уже при нашей жизни,и есть результат того что люди живут именно " здесь и сейчас". И нет им никакого резона его повышать, а уж тем более сливаться с высшим сознанием.

Аделина Грант   26.11.2011 18:41   Заявить о нарушении
Как раз я максимально религиозен, ибо я осознаю себя частью целого. Но это целое бессознательно, а я обладаю самосознанием. Представление о целом дается человеку в частности через психологический - и только! - образ Бога. Стремясь познать себя, я познаю, можно сказать, Бога, - все остальные заменяют познание себя верой в расчете на разного рода дивиденды. Мейстер Экхарт парадоксально сказал: без меня Бога не существует. Моя поэзия есть свидетельство подобного понимания своего положения в мире.

Майкл Ефимов   26.11.2011 19:13   Заявить о нарушении
Да, насчет здесь и сейчас: люди так не живут, они вообще не живут в определенном смысле; я говорю о максимальном самосознании в каждый момент своей жизни - это и есть "здесь и сейчас".

Майкл Ефимов   26.11.2011 19:32   Заявить о нарушении
Да,спасибо, именно это я и хотела услышать.
Конечно, без меня Бога не существует,это понятно! Но я знаю также и то , что Бог существует без меня. Точнее, до момента моего проснувшегося на него сознания, после чего мы- вместе. Мы с Вами смотрим на гору с разных сторон, приведённая цитата отражает лишь грань ограниченного материальной природой субьективного человеческого сознания.В Бхагавад-Гите Он говорит: -Ты был, есть и будешь...
А зарабатывать девиденты и бенефиты- это очень низкий неофитский уровень. Я хожу(кстати, сейчас убегаю)в любой православный храм потому, что Богу приятно ЛЮБОЕ проявление любви в его сторону, он сам говорит об этом. А когда попоёшь там, то становишься просто счастливым и благодать нисходит...И конечно я чувствую себя частью целого, и для меня это уже рай - здесь,на земле. А служение Богу- высшая цель существования, какая только может быть и имеет смысл. И через Него - ближнему. А иметь к/л другие цели, это -торговля, ты-мне, я-тебе. К сожалению христианство подало неполно это знание, ограничившись только тем, что в состоянии были понять люди на тот момент. В истории есть пример, как один святой просил Кришну лишь об одном - не лишать его возможности совершать служение ему, пусть даже он будет помещён в самый отдалённый уголок ада. Кстати, Вы знаете, что с райских планет люди очень редко имеют возможность уйти к господу и соединиться с ним... Потому что они при хорошей жизни " забывают" его, потом опять падают. Оттуда подняться выше очень трудно. Поэтому наше время считается очень благоприятным( в своём негативе), многие развитые души просили о воплощении именно в век Кали, чтобы легче уйти. Нет более достойной задачи здесь, на земле, Майкл. Поэтому, извините, иногда, изучать подноготную возникновения к.н. стишка, для меня - трата драгоценной короткой жизни. А неужели, Майкл, Вы в самом деле подумали, что я могу обращаться к наркотикам?

Аделина Грант   26.11.2011 20:23   Заявить о нарушении
дИвиденты- извините, но бЕнефиты...)

Аделина Грант   26.11.2011 20:28   Заявить о нарушении
О наркотиках и мысли не было. Но Вы так и не поняли главного в моих словах: всё, что вы видим внутренним взором, не существует как объект, мы видим метафоры иного, допсихического. И повторю снова: то, что есть, не нуждается в наше й вере, вера нужна там, где есть нечто невозможное - это очень просто. Мы так долго говорили об условности восприятия, а Вы вновь придаете восприятиям статус реальности.
Не имеет значения - наркотики, психоз, психоделики, медитация, - всё это метафоры, метаязык, то есть не реально.

Майкл Ефимов   26.11.2011 20:50   Заявить о нарушении
... но другого языка нет.

Майкл Ефимов   26.11.2011 23:44   Заявить о нарушении
А что реальность?

Аделина Грант   27.11.2011 08:58   Заявить о нарушении
Мысль - единственная реальность.
Вне телевизора существует картинка? в эфире?
Ваша картинка - свойство Вашего "телевизора". Нужно уметь жить с постоянным пониманием этого.

Майкл Ефимов   27.11.2011 09:42   Заявить о нарушении
Нет, Вы не то, Майкл... Я спрашивала о реальности, способной претендовать на статус обьективности. Это не телевизор: когда мы не видим что у нас за спиной, однако ОНО- существует,независимо от того видим мы или нет,и мы признаём факт его существования.

Аделина Грант   27.11.2011 10:41   Заявить о нарушении
Именно то! ))
Да, за экраном телевизора протекают некие процессы, но я тыщу раз говорил, что они нам доступны только опосредованно, в виде разного рода "реальностей". Говорить о процессах конкретно мы не имеем права.

Майкл Ефимов   27.11.2011 11:06   Заявить о нарушении
... они за пределами возможностей нашего сознания.

Майкл Ефимов   27.11.2011 11:08   Заявить о нарушении
anyway, они-таки есть, и я о том...(?) Вы тоже долго не можете понять, хотя я, как в ступе ...- о реальности, которая именно- за пределами сознания, и существует независимо ни от чего, ни от моей веры ни от желаний принимать или нет... Я же Вам говорила, что Вечности плевать на то ЧТО я думаю.Вот именно об обьективности этого свойства я говорю, о реальности за пределами моего сознания, потому что КАК ЧЕЛОВЕК я не способна проникнуть в неё.

Аделина Грант   27.11.2011 11:43   Заявить о нарушении
а за "мысль" - большое спасибо! Мне это пригодится ... чтобы лучше сгруппироваться в своё "здесь и сейчас" )

С уважением,

Аделина Грант   27.11.2011 12:39   Заявить о нарушении
Вы не можете говорить о том, что за пределами сознания, это будет спекулятивным мышлением. Да, там имеется организация, но это не иная реальность. Вы можете иметь лишь то, что имеете границах представлений и воображения.

Майкл Ефимов   27.11.2011 12:45   Заявить о нарушении
... грубо говоря, там организованное поле информации, в котором всё взаимопроницаемо, а не отдельно.

Майкл Ефимов   27.11.2011 12:48   Заявить о нарушении
Я не берусь об этом говорить, Майкл, а Вы?

Аделина Грант   27.11.2011 13:01   Заявить о нарушении
кажется мы сейчас решаем вопрос о том ЕСТЬ оно или НЕТ в принципе , разве не так?

Аделина Грант   27.11.2011 13:03   Заявить о нарушении
Вы беретесь говорить об иных мирах. Я же применяю гносеологический подход, единственно возможный здесь.

Майкл Ефимов   27.11.2011 13:04   Заявить о нарушении
я ушла, Майкл, Вы дописывайте, у меня давно ночь...
спасибо.

Аделина Грант   27.11.2011 13:05   Заявить о нарушении
Информационный подход наиболее корректен

Майкл Ефимов   27.11.2011 13:06   Заявить о нарушении
об иных мирах говорят святые источники. Я послала на затравку, без всякой особой цели, фильм, где ссылаются лишь на одну сто двадцатипятитысячную часть Вед. Ведыь- это наука о Боге, Душе, Мироздании. Более глубокого и всеохватывающего обьяснения просто не существует. Если я утверждала, что есть другие миры, то это было сказано не на основе моего "опыта".Хотя у меня осталось ощущение того, что иная реальность вонзилась в меня без предупреждения. У меня сохраняется уверенность, что она способна на такое, разве нет?
Майкл, я буду плохо выглядеть. Буду дочитывать завтра,
мои симпатии.

Аделина Грант   27.11.2011 13:20   Заявить о нарушении
Думаю, не стоит спорить дальше. Еще ни один человек не оказался состоянии держать в уме весь мой дискурс. Вы, к сожалению, вновь и вновь возвращаетесь к тому, с чего мы начали, будто ни о чем и не говорилось. Это действительно сложно, Аделина, даже мужской ум тут часто пасует.

С уважением,

Майкл Ефимов   27.11.2011 16:38   Заявить о нарушении
Майкл, я в самом деле, хочу понять. Но я понимаю Вас как бы частично. Я согласна с тем, что мир- проекция и рефлексия ума человека,и то- ЧТО -может вытаскиваться из него - результат таких скоплений внутри, масштабы которых трудно себе вообразить. Когда со мной это произошло, знаете что меня шокировало больше всего: то , что я обнаружила внутренние глубины(это буквально) которым нет конца, внутреннюю бесконечность, о которой человек не догадывается. Что оказывается человек и не знает своего истинного я. Я реально могла видеть себя внутри, при этом продолжала свою повседневную жизнь, ходила на работу и т.п. Но я не осмелилась начать самостоятельное освоение этого внутреннего пространства, как бы закрылась в какой-то момент, хотя длилось это всё достаточно долго. И почему-то было ощущение что оно странным образом соединяется со вселенной, которая и есть твоё истинное место. Простите, Майкл, мне не хотелось вызвать Вашу досаду.

Аделина Грант   27.11.2011 21:09   Заявить о нарушении
Извините, если высказался резко. Просто в самом деле большинству очень трудно удержать в мышлении всё элементы дискурса. Скажу Вам проще: не имеет значения, конечно, применительно только к теме нашего разговора, какие визионерские переживания человек испытал, - важно понять, что им нельзя придавать статус объективной реальности. Заметьте, нет идентичных переживаний подобного рода у разных людей, у моих пациентов тоже. Есть пакеты определенной информации общего характера, но она приобретает разное выражение у разных людей (можно говорить об архетипах) и всегда и только в том или ином объективированном виде, доступном нашему разуму. Или вот когда мне говорят о том, какой есть Бог и чего он хочет от человека, у меня волосы дыбом встают. Стремясь получить его протекцию, человек следует этическим критериям, которые характерны только для человека. Когда же я говорю, что Богу угробить пару сотен тысяч человек раз плюнуть, то мне отвечают, что дескать у него своя, непостижимая, этика, не имеющая ничего общего с нашей. Как же можно ему угодить, следуя нашей этике? Для него ведь, например, Ваша любовь к детям ничто - он их убивает тысячами во имя своих непостижимых целей. И если бы даже Бог существовал в самом деле, то как его полюбить, не поняв его этику с позиций нашей этики? Но если Вы откажетесь от человеческой этики, то Вы уже не человек. Тут обычно вполне разумные в повседневной жизни люди начинают нести мне полный бред, как правило с чужих перепевов. Например, что надо верить вопреки смыслу. Но я же говорил, что верят только в то, чего нет. Психологическая потребность в защите свыше настолько сильна, что люди полностью теряют способность мыслить. В этом проявляется онтологический страх перед жизнью либо нежелание работать со своим сознанием, расширять его за пределы своего Я (только не в иные миры ).

Майкл Ефимов   27.11.2011 22:00   Заявить о нарушении
Спасибо, Майкл. Я не собираюсь Вам продать Бога, у каждого с ним свои личные взаимоотношения, и у Вас -свой путь, и взгляды могут и будут претерпевать изменения.Иначе бы мы и в самом деле не были людьми. А желание работать со своим сознанием у меня есть.Иные миры я не интерпретирую, я говорю о своём внутреннем пространстве, что я расширилась внутрь себя, но побоялась..., хоть и могла продолжать там свои прогулки.Но знания не было.Ккажется я уже писала Вам, я не знала КАК там действовать чтобы не навредить себе. Крыша-то у меня всё-таки не поехала. И вот, чтобы уравновеситься элементами земли- торчу здесь, на этом сайте, хотя давно уже хочу уйти.

Аделина Грант   27.11.2011 22:23   Заявить о нарушении
Я ни у кого не хочу отнять Бога. Просто я подвожу человека к радикальной постановке вопроса, от которой будет зависеть его сознательная жизнь. Никто в разговоре со мной не набрался храбрости пойти до конца, и я это принимаю, потому что причины мне ясны.

Майкл Ефимов   27.11.2011 22:34   Заявить о нарушении
Майкл, я уважаю Вашу позицию! Уже только потому, что практически, т.е. экзистенциально, Вы возможно стоите к Богу гораздо ближе, чем многие другие, понимающие под этим архетипом всё что угодно другое,только не долг контролировать свой ум, каждое слово, каждый шаг. То есть, жить ОСОЗНАННО. В англ. есть, мне это очень нравится, большая разница, не только смысловая, но и экспрессивно-эмоциональная между словами: can, may, и must. Так вот этот must претит сознанию людей, они его избегают и драпают от него, хотя он мог бы враз решить многие проблемы, если вообще не все. Да, Вы правы, и прячутся за всё что угодно! Это спекуляции. Но для меня, связь с божественным начинается именно с этого- чистоты и честности- прежде всего перед самим собой, что и является богом внутри тебя. А идти до конца я не боюсь, Майкл. Правда,сообщайте куда.

Аделина Грант   27.11.2011 23:17   Заявить о нарушении
Но ведь Вы Вы достаточно гибки, Майкл, да? И не требуете от людей, чтобы они полностью приняли Ваше вИдение, это невозможно по многим причинам,это как полностью влить чужую кровь. Сама она обновляется не сразу. Но Вы имеете, колоссальную возможность помогать людям в недоступных сферах как практик, Ваш опыт- уникальная возможность для людей.

Аделина Грант   27.11.2011 23:55   Заявить о нарушении
Куда? К себе, Аделина, к себе )) Tat tvam asi.

Майкл Ефимов   27.11.2011 23:57   Заявить о нарушении
Тогда согласна. Это-то, как раз то, что меня, с некоторых пор, интересует больше всего.

)
P.S.
Вы, Майкл, довольно сдержанный человек, но пружину сжатую у Вас внутри , я давно ощущаю. Будьте снисходительны. Мы находимся в несовершенных условиях инета. Если бы я имела возможность видеть Ваши глаза,и беседовать реально, без виртуальных искажений, то возможно половины бы того не сказала, и поняла бы Вас гораздо быстрее. Верьте, что я Вам благодарна.

Аделина Грант   28.11.2011 00:06   Заявить о нарушении
Спасибо, Аделина. Я знаю, что несколько перегнул, но иначе мне бы пришлось просто долго врать Вам. Есть оправдание - слабое, конечно, - что вы сами этого захотели)
До свидания ), у нас давно за полночь.

Майкл Ефимов   28.11.2011 00:28   Заявить о нарушении
Нет, Вы были корректны! Просто я могу улавливать энергетические колебания, и на расстоянии.)
Good night.

Аделина Грант   28.11.2011 00:36   Заявить о нарушении
Майкл, ура! Я тут впервые дерзнула-поэкспериментировала с фотками и сделала своё видео с музыкой и акварелью. Ужасно горда!:) Фотки были сделаны этим летом. Если будет драйв затыркиваться бегунок отведите опять на начало, надо дать мувику немного заполниться.Изображение лучше открыть на весь монитор. У меня правда не был фотоаппарат настроен на далёкое расстояние, поэтому не очень чёткое качество. Но, для начала Ок.



Аделина Грант   29.11.2011 05:46   Заявить о нарушении
Почему-то линк не не пропечатался первый раз...

Аделина Грант   29.11.2011 05:48   Заявить о нарушении
Нет, Майкл, не проходит адрес моего фотоальбома на "Кодак". У меня, когда пишу и отправляю, он есть в поле заполнения, а на странице появляется только текст без линка. Что за...

Аделина Грант   29.11.2011 05:52   Заявить о нарушении
... я смогла его водрузить у себя на странице- там , где ссылки , внизу, под Вашими. Почему-то там он появился сразу. Я его подержу сегодня. Как посмотрите, то сообщите,я не хочу его там держать.
С уважением,

Аделина Грант   29.11.2011 06:01   Заявить о нарушении
Совершенно чудесная вещь получилась, Аделина! Акварель мне особенно понравилась - я ведь немного художник. Музыка очень в тему тоже. Сделать бы Вам серию таких вот простеньких, но женственных акварелек.
Сегодня, после трехлетнего перерыва, поеду покупать краски для батика (дочь с внучкой перебрались в город и появилась возможность рисовать). Конечно, это пустяк рядом с поэзией, но жалко талант зарывать - в такой технике в России, как мне говорят, никто не рисует. Знаете, Аделина, моя супруга всю Европу объездила, и всюду к ней просто так вот на улице подходили люди посмотреть кофты, а здесь, во Vladimir-town and Suzdal district, даже не понимают, что это такое. Так что Ваш опыт заставил и меня пошевелиться, спасибо! ))

Майкл Ефимов   29.11.2011 08:37   Заявить о нарушении
..как же, пустяк, Майкл, ведь рисунки на Ваших батиках вырастают из самой природы... А поэзия -из ума. Неизвестно что более драгоценно. Этот акт один из самых таинственных, в нём дух ложится на поток интуитивно женского начала больше. И я, даже Вам вот что скажу: Вас надо рассматривать в соединении. :О!Эврика! Наконец-то я поняла где Вы уравновешиваетесь.) Вот тот круг целостности и замыкается! Уф! Теперь можно расслабиться...:) Творите,Майкл! Мне стыдно, но надо признаться, что там акварель не моя. Хоть я эту технику обожаю... за непредсказуемость и вытекающие из неё чудесности. У меня есть некоторые работы, как -нибудь сфотаю и пришлю. Но это я сделала на Кодаке,мне эта база для фоток нравится больше всех, там много интересных выкрутасов можно делать. Ну спасибо, Вы меня тоже вдохновили. Что бы мы без всего этого делали... Один перенапряг,.. его в качель...
Успехов Вам!

Аделина Грант   29.11.2011 09:45   Заявить о нарушении
Спасибо. Но поэзия не из ума - это чисто интуитивный акт. Конечно, уровень интеллекта, который оформляет интуицию играет роль. Есть стихи от ума, но в них нет поэзии. Подлинная поэзия всегда имеет значение символа в качестве медиатора между сознанием и сферой трансцендентного, которая имеет только такое выражение на экране нашего сознания. То есть одним концом символ там, а другим - здесь, и он имеет образное выражение, чтобы быть воспринятым .

Майкл Ефимов   29.11.2011 09:58   Заявить о нарушении
Это замечательное обьяснение Вы дали. Расшифровали то, что называют чудом поэзии. Да, конечно, это интуитивный акт,но я имела ввиду немного другой момент.Психологическую ментальность мужчин и женщин- поэтов. Вы , как Роден, свою поэзию высекаете из скалы. Хотя он мог (также как и Вы), где-то проступить тонкой нежностью по камню : http://arteria.ucoz.ru/photo/57-0-2603. Мужская поэзия и женская... Пожалуй, может быть Пушкин сочетал в себе, как-то уж очень благополучо, эти два начала. А так, обычно это всё - таки очень ощутимые базовые особенности в стихах. У Вас внутри, несмотря на такие удивительные живописные реализации, глубоко скрытая железная бульдожья хватка. Вы кто по гороскопу, Майкл? Случайно не Скорпион? Ну ладно, не пристаю. Просто деклариуются два полюса в Вас).
Спасибо Вам. Исчезаю, хорошего дня!

Аделина Грант   29.11.2011 10:27   Заявить о нарушении
...не отражается ссылка (опять), ... я имела ввиду "Весну" Родена.

Аделина Грант   29.11.2011 10:29   Заявить о нарушении
Я - Весы, но почти Скорпион. Правда обычный гороскоп не имеет отношения к реальному положению планет и звезд.

Майкл Ефимов   29.11.2011 11:02   Заявить о нарушении
P.S.Знак скорпион- с 24 октября по 22 ноября. Если д.р. в последние дни Весов, то Вы уже давно начинаете быть Скорпионом, т.к. к концу периода -характеристики знака ослабевают, и задаётся эмбриональный процесс следующего знака, который на момент рождения- "уже готов" А что , разве я не права в своих интуитивных догадках? ... А остаточные "весовые" особенности должны очень помогать Вам в жизни.Не дают зашкалить, гипертизироваться Эго. Вообще, Вы правы.Зодиак это фон, гороскоп-это судьба, Но здесь дело вот в чём. Я не беру общие описания. Астрология это наука, самая настоящая материальная наука, просто материя здесь более тонкая. Знаки, точнее зодиакальные характеристики, это база ,общие черты натуры, которые, в большей или меньшей степени, обязательно будут проявляться в человеке, вылезать бессознательно. Но гороскоп, это канва судьбы, кармически заработанная. Она может видоизменяться,... если человек следует пути духовного становления. Если нет- всё сработает! Кармический гороскоп может до минуты точно прогнозировать когда принцесса уколет пальчик веретеном. А на характеристики личности может влиять также и расположение других, кроме солнца, основных планет, конфигурация которых накладывается на знак зодиака. Ну вот, ланч тайм проговорила. Успехов.

Аделина Грант   29.11.2011 23:53   Заявить о нарушении
Ах, Аделина! Каких только Весов я не знал! Но у меня есть книга Ридьярда "Астрологическая психология" - это серьезная работа. Правда, на это времени уже не хватает да и не важно всё это сейчас уже. Можно по взгляду младенца предсказать его судьбу в общих чертах без всяких звезд.

Майкл Ефимов   30.11.2011 00:24   Заявить о нарушении
Ах, как Вы правы... Потому стихов писать уже почти совсем не хочется.

)

Аделина Грант   30.11.2011 01:42   Заявить о нарушении
Но,я не хочу цеплять новую тему, Майкл. Я немного пробежалась по вашей с Максимом беседе, не хочу тратить Вашго времени. От себя лишь могу сказать: это действительно так. Поэзия выполняет вспомогательную и развивающую функцию, но всё это ПРОМЕЖУТОЧНО. Наступает день, когда ты,ДА!,замолкаешь как тот даос, именно так. Развитие духа требует других акций от тебя. И ты с благодарностью переступаешь и идёшь дальше. Конечно, он может вернуться когда-нибудь , этот момент острой потребности выплеснуться и написать что-то.Но это будут моменты рецидивов. Такоий рубеж остро индивидуален, на него должен прийти свой срок!
С уважением,

Аделина Грант   30.11.2011 05:23   Заявить о нарушении
Мы не знаем точно, какую функцию выполняет поэзия, так как здесь участвует бессознательное. Поэзия приходит и уходит, не спрашивая - Дух веет, где хочет.

Майкл Ефимов   30.11.2011 10:32   Заявить о нарушении
...но тогда наступает другая поэзия... Она мощней и сильнее всего что ниже рангом. Я не беру Вашу. Вам удалось выйти из канвы предсказуемости общеизбитых тем и чувствований.Вас интересно читать. Но у Вас не хватает очень Важного момента: надежды... на что-то..., что даёт движению толчок и силу двигаться с ускорением, а не замедлением под склон жизни,того, что я назвала бы светом в конце туннеля.Такое чувство, что глубокое хроническое одиночество, которое есть результат какой-то перенесённой боли, перекрывает сердечную чакру. Мне это тяжело. Хотя созерцательность Ваша прекрасна. Ну,а батики и великолепные, почти нереальные, фото- работы - это всё замечающий взгляд уставшего философа, отдающего дань красоте и эстетике. Писать стихи для внучки не пробовали,Майкл? Вы себе не представляете как хорошо у Вас получится:)

Аделина Грант   30.11.2011 12:00   Заявить о нарушении
Знаете, Аделина, надежда не дает увидеть реальность такой, какая она есть. Когда мы надеемся, то ждем чего-то в соответствии со своими иллюзиями и видим мир искаженно.

У меня есть Колыбельная, посвященная внучке. Сочинять же под заказ я не хочу и не могу. Может, это и будет поэзией, но не в моем понимании. Потом, уровень поэзии для детей не тот, на котором я работаю сейчас, и снижать его будет не этично.

Майкл Ефимов   30.11.2011 12:50   Заявить о нарушении
Ах, Майкл... Вас не долюбили! В детстве,и вообще- в жизни. Вы сами стоите очень близко к любви, но сердечная чакра- закрыта. Одна из проблем человека в том,что он задавил в себе естественного ребёнка. А стихи для детей-самое высокое и прекрасное, и они очень редко кому удаются. Но чтобы возвыситься до уровня "детской" поэзии нужно, чтобы тепло разлилось внутри...

Аделина Грант   30.11.2011 18:58   Заявить о нарушении
Майкл, здесь несколько линков по реализации арт продукции, возможно заинтересует:

http://ufa.ru/articles497.html
http://artnow.ru/
http://www.artvedia.ru/
http://artru.info/
http://www.buyart.com.ua/artdesign.html
http://artshado.ru/

как продавать через интернет:
http://andreykokarev.ru/

Аделина Грант   01.12.2011 23:00   Заявить о нарушении
Спасибо!
Меня любили и любят, боюсь, что даже слишком.

Майкл Ефимов   01.12.2011 23:09   Заявить о нарушении
Здесь пара моих рисунков. Последняя, осенний букет - акварелька, а перед ней- углем и мелком.Сегодня я дома, вспомнила, что обещала показать,... там нет никакого мастерства, just my try...Но букетпоследний мне нравится.

Аделина Грант   01.12.2011 23:16   Заявить о нарушении
А раз так- срочно сочините ребёнку стих, но только такой, чтобы смеялась и глазки заблестели...)))

Аделина Грант   01.12.2011 23:21   Заявить о нарушении
свой линк посадила к себе на страницу.

Аделина Грант   01.12.2011 23:22   Заявить о нарушении
Вы можете, Аделина! )) Букет экспрессивен. Чуть больше заполняйте фон объектами - будет совсем хорошо.

Спасибо!

Майкл Ефимов   02.12.2011 00:09   Заявить о нарушении
Ой, Майкл, поистине, мысль и фантазию человеческую -не остановить: благо дело начало, аппетиты по освоению виртуальных техник разрастаются,и вот, я почти целое кино соорудила и поместила его на личную закрытую страничку на YouTube. Дочка подкинула мне бесплатный сайт, где их можно скомпоновать и презентировать- через ютуб,в частности. Я от радости много насовала туда , как в винегрет, чистота стиля не выдержана, но всё равно довольна ужасно)), на страницу свою посажу тоже: http://www.youtube.com/watchv=41Fq7RdcNMw&list=HL1323033122&feature=mh_lolz

Аделина Грант   05.12.2011 04:33   Заявить о нарушении
Спасибо! Будет очень интересно посмотреть. Завтра у меня будет доступ к безлимитному инету.

С уважением,

Майкл Ефимов   05.12.2011 09:53   Заявить о нарушении
Извините, Майкл, я не дождалась Вашего мнения, и переделала его, хотела сделать более органичным, не знаю как получилось. Но я вернулась сюда не для того, чтобы подталкивать Вас, а чтобы сообщить, что второй вариант я поставила, на свой страх и риск, на своей странице. Когда сможете, сравните пожалуйста. И как там работает инет? Мне непонятно почему нельзя посмотреть,что значит безлимитно? Мы здесь платим по-месячную плату, и смотреть можно всё Да, и почему вызывает трудность смотреть длинные фильмы? Но мои видеки, например, не длинные...интересно...

Аделина Грант   08.12.2011 06:41   Заявить о нарушении
я не тороплю , посмотрите сначала.

Аделина Грант   08.12.2011 06:42   Заявить о нарушении
Здравствуйте. Аделина. Да, вчера удалось посмотреть. Технически Вы уже овладели, композиция, конечно,
требует большей цельности - тематической. Музыка подобрана удачно тоже, на мой взгляд. Завтра, думаю, смогу увидеть Ваш новый опыт ))
Про интернет всё очень просто: у меня единственный в поселке радиоинтернет - другого здесь нет. Вещь эта не самая дешевая и я ограничиваю расход трафика. Часто захожу в сеть с телефона, но 3G тут тоже не часто принимается. В общем-то мне это особо жизнь не затрудняет, а видео я смотрю, когда навещаю внучку в городе - это обычно раза два-три в неделю.

С уважением,

Майкл Ефимов   08.12.2011 07:53   Заявить о нарушении
Спасибо, Майкл, понятно теперь... конечно, жизнь без компа, в целом , думаю вообще была бы лучше, но слаб человек... на приманки, вот и на фейсбук помещает себя. Никогда не делайте этого, Майкл! Умные американцы от этого шарахаются, если хотите ,я обьясню почему. Так, как они это обьясняют.Могу написать об этом, но не здесь. Впрочем , возможно Вы и сами можете догадываться... Спасибо, что посмотрели, я убрала там все рисунки и добавила природу. Самый гениальный совет поступил от дочери: " ... надо убрать всё и оставить только природу" :)
хорошего дня!

Аделина Грант   08.12.2011 08:09   Заявить о нарушении
Спасибо, ухожу на речку)

Майкл Ефимов   08.12.2011 08:55   Заявить о нарушении
...опять рыба? А как же Ахимса, Майкл?

Аделина Грант   08.12.2011 11:53   Заявить о нарушении
Нет в мире совершенства. К тому же это не вред, а польза, даже для рыбы - чего ей, бедной, подо льдом маяться?

Майкл Ефимов   08.12.2011 14:44   Заявить о нарушении
неправда, Майкл, ... рыбка - совершенство.

Аделина Грант   09.12.2011 07:10   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Майкл. Технически я овладела и интереса к этому больше особого нет. А беспокою Вас, потому что мне пришла в голову одна идея. Мне ужасно захотелось сделать такой маленький фильм из Ваших фотографий. Я, возможно, скоро свой уже сниму, и очень бы хотела поместить Ваш, который можно сделать в композиционной последовательности, с музыкой. Может получиться очень красиво. Скажите что Вы думаете об этом? Вы можете сделать такое кино сами, а я бы его, с Вашего разрешения, разместила у себя как определённый шедевр красоты и мастерства. Либо Вы можете составить примерную композицию из фоторабот сами, а я бы подобрала музыку. Доработать потом его можно очень быстро. Мне они вспоминаются всё время, так можно было бы их заставить зажить по-другому, по- новому...
С уважением,

Аделина Грант   11.12.2011 02:39   Заявить о нарушении
Здравствуйте! Конечно, Вы можете делать с фотографиями что угодно. Это ведь уже и не мое как бы, а общее. Вкус у женщин лучше, чем у мужчин, поэтому у Вас лучше получится.

С уважением,

Майкл Ефимов   11.12.2011 09:39   Заявить о нарушении
Тогда может Вы подберёте сами, Майкл?

Аделина Грант   11.12.2011 09:49   Заявить о нарушении
Аделина, я думаю, Вы всё лучше сделаете сами от начала до конца. Можно что-то вроде "Времена года" или что придумаете по тематике.

Майкл Ефимов   11.12.2011 10:05   Заявить о нарушении
Хорошо! Займусь с большим интересом. Не обещаю, что будет быстро. Потому что как оказалось, я вдруг обнаружила, что процессом я увлечена гораздо больше ,чем результатом)). Буду сообщать.
всего доброго!

Аделина Грант   11.12.2011 11:21   Заявить о нарушении
Согласен, процесс интереснее.
Удачи!

Майкл Ефимов   11.12.2011 11:24   Заявить о нарушении
Майкл, дело приняло неожиданный поворот.) Я поделилась с моей дочкой, что имею такую вот идею... И рассказываю ей какую музыку собираюсь под фильм использовать,потом говорю: "Помнишь, мы смотрели их вместе?" и тут она вдруг подскочила: "Ой! Я так хочу сама этот фильм сделать! Я уже думала об этом, но не знала где взять их, эти фотографии..." Видите, Майкл,в ней они тоже "остались", значит момент верно угадан. Иногда мне кажется , что у нас с ней один инсайт на двоих, поражаюсь... Однажды, один психолог сказал, что я родила свой клон. Точно. Так что будем ждать, что выдаст мой ребёнок! Она талантливый парасик очень!:)

Аделина Грант   12.12.2011 03:14   Заявить о нарушении
Ok, давайте посмотрим. Важно, чтобы это не просто слайдшоу вышло.

Майкл Ефимов   12.12.2011 07:34   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Майкл. Она вообще-то не делает просто так... у неё мышление всегда было необычным, ещё маленькая просила не мешать ей" думать". Помню однажды она сказала: Бог подкидывает солнце на востоке,а Дьявол его ловит на западе..., что старые люди пахнут варёной цветной капустой, или, что музыка композитора зависит от звучания его фамилии. Музыка Бетховена не могла быть написана композитором по фамилии Дебюсси. А что, Майкл, может ли музыка Шопена быть написана с фамилией Вивальди? В этом что-то есть... Ну посмотрим, в любом случае, я могу всё потом сделать по-своему, она необидчивая, позитивная. Я пошлю Вам потом один её эксперимент посмотреть, который он сделала пару лет назад. А этот наш проект она обсуждать отказалась, сказала, что знает как его будет делать и покажет мне только когда будет всё готово. Посмотрим. В любом случае, он будет сразу же Вам показан. Она понимает, что художественная задача важна. Подождём.

Аделина Грант   12.12.2011 08:33   Заявить о нарушении
да, а там все ли фотки выставлены у Вас, кажется стало их чуть меньше, нет?

Аделина Грант   12.12.2011 08:36   Заявить о нарушении
Вроде бы всё там, проверю только, чтобы фото с Нокии были. Я их отдельно от фотобукета делал. Просто дам Вам ссылку на него, если что.

Майкл Ефимов   12.12.2011 09:08   Заявить о нарушении
Вот, нашел ссылку на Нокию 78, вроде работает. Как-нибудь потом перетащу в фотобукет в отдельный альбом.

share.ovi.com/album/mefim.mynokian78

Майкл Ефимов   12.12.2011 13:45   Заявить о нарушении
...ну-да, ну-да, вот ведь ещё сколько их! Спасибо! Вас, извините, Майкл, вернее всего в кино не включат, несмотря на совершенства, т.к. на музыку Вы никак не ложитесь,... сорри! :)

Аделина Грант   12.12.2011 19:18   Заявить о нарушении
С Рождеством, Майкл!
на тему зимних прекрас :
http://www.youtube.com/watch?v=2wQhuyevMc0&feature=player_embedded

Аделина Грант   25.12.2011 17:39   Заявить о нарушении
Спасибо, Аделина! Завтра будет возможность посмотреть.
С Рождеством!

Майкл Ефимов   25.12.2011 21:05   Заявить о нарушении
Спасибо! Красиво!

Майкл Ефимов   26.12.2011 18:34   Заявить о нарушении
вот Вам, Майкл, развлечение в праздники- обещала послать вам художества моей дочери. Года 2-3 назад она смонтировала свою видео версию на музыку знаменитого дуэта из мюзикла, Вам оба примера:

1. http://www.youtube.com/watch?v=WO23WBji_Z0&feature=related

2 http://classic.netaddress.com/tpl/Door/623IBPQQD/Welcome?redirectlastlogin=20111230170139&method=WEB
_______________________________________
Когда-нибудь я вернусь к теме, начатой в этой переписке наверху.Наверное это странная моя особенность- после каких-то инъекций на время "отстраняться". Мне самой непонятно почему я в этом нуждаюсь. Но, я продолжаю думать... Только этот процесс приобретает характер свободного плавания, наверное мне нужно какоее-то пространство...
всех благ!

Аделина Грант   32.12.2011 00:01   Заявить о нарушении
Сорри,ошибка,я отправила адрес, куда она мне переслала, это здесь:
2.http://www.youtube.com/watch?v=xm3Z26WSrhw&feature=email

Аделина Грант   32.12.2011 00:10   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Майкл! Что-то Вы не проявились... А мне нравится шкодная Масина версия,она смешная...
Вы знаете, фильм с Вашими замечательными фотографиями готов. Он немного подзадержался, потому что ей надо было семестр в школе заканчивать. Сейчас она на каникулах, сделала и показала мне сегодня. Очень здорово, во всяком случае,мне кажется, что у неё это получается лучше. Она сожалела, что ей пришлось от каких-то фоток отказываться, т.к. нет достаточно длинной музыки. Ну, ничего. Это повод- когда-нибудь сделать ещё. Сейчас я хочу Вам его показать. Как это лучше сделать? Мне нужен Ваш вердикт перед тем как я его помещу у себя. Я бы послала через сервер, да письма не доходят, может опять потеряться. Я им задала вопрос почему моё письмо, отправленное через них, к Вам не дошло. В ответ- молчание. Дайте знать куда его послать. Или здесь линк поместить?
С уважением,

Аделина Грант   06.01.2012 11:03   Заявить о нарушении
Здравствуйте! Я сейчас в страшной глуши, сегодня вернусь и отвечу.

С уважением,

Майкл Ефимов   06.01.2012 12:26   Заявить о нарушении
Вот наконец-то я дома. Аделина, вот мое "мыло": efimov1960@mail.ru
Как Вам удобнее, так делайте. Можно линк оставить. Вот Вам для прикола видео поэта в спортзале )) http://m.youtube.com/watch?gl=US&hl=ru&client=mv-google&v=uzgcG4tNteE

Майкл Ефимов   06.01.2012 15:41   Заявить о нарушении
Майкл, спасибо! Пора на левую переходить:))... Очень здорово.
_________________
Я чуть попозже выложу Ваш фильм,мне надо прояснить с ней одну техническую деталь, жду когда она проснётся... А пока что поделюсь с Вами одним прекрасным "буддийским" фильмом, который я зацепила на том же канале, где она делала свой монтаж. Фильм "уникального", как его называют, корейского режиссёра Ким Ки Дока. Невероятно красивые съёмки, и на русском его нашла тоже: http://www.youtube.com/watch?v=0KlbhvejUKg&list=PLE7E132D043BCDDF3&index=2&feature=plpp_video
А здесь инфо о режиссёре:http://www.cinemasia.ru/persons/58.html

Аделина Грант   06.01.2012 20:34   Заявить о нарушении
Спасибо, один из его фильмов я смотрел: съемка красивая, идея слабая. Попрошу дочь скачать то, что Вы предлагаете.
А насчет левой руки - на левой то же самое, даже не интересно ))

Майкл Ефимов   06.01.2012 21:28   Заявить о нарушении
... не стоит тратить время на просмотр? Это больше этика , а не философия, Вы думаете?
___________________

конечно помещайте... Вам " не интересно", зато стимул для мучающихся, в телах, поэтов! :))

Аделина Грант   06.01.2012 21:59   Заявить о нарушении
... я имею ввиду- под своей страницей, в сносках.

Аделина Грант   06.01.2012 22:01   Заявить о нарушении
Я обязательно посмотрю и отвечу. Но то, что я видел у Ким Ку Дука, по-восточному примитивно, в смысле подачи идеи.

Майкл Ефимов   06.01.2012 22:18   Заявить о нарушении
...очень красиво и созерцательно снято,решено в духе гравюры, оффорта, исключительно корейской нац. гравюры. Идея , в общем, проста и ясна, за исключением некоторых символов, их там много, но они, кажется,понятны. Столкновение "миров", задача, которую человек не способен решить -внутри-, прежде всего сам для себя. Режиссёр не заботится особо о рафинированной подаче, действительно,...всё довольно крупными мазками. Радикалист,можно сказать, не лишён желания эпатировать натурализмом. Видно, что всё подано так, как видит и обьясняет проблемы верха и низа - сам режиссёр. Всё показано " as it is". Выхода "для себя" он не нашёл, и не предлагает его, хотя и понимает "где" дверь.
Очень интересно уклад посмотреть, и даже -такое- прикосновение к вечности меня завораживает.


Аделина Грант   06.01.2012 23:51   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Аделина. Только что посмотрел фильм с фотографиями. Получилось красиво и очень трогательно. Музыка как всегда на высоте. Смело выставляйте, где хотите - вещь качественная.
Примите мои благодарности.

С уважением,

Майкл Ефимов   07.01.2012 16:29   Заявить о нарушении
Спасибо Вам, Майкл, она будет счастлива, очень ждала Вашей реакции...Вы тоже можете брать мувик в своё распоряжение,он теперь Ваш:)
всех благ!

Аделина Грант   07.01.2012 20:53   Заявить о нарушении
Спасибо ))

Майкл Ефимов   07.01.2012 21:28   Заявить о нарушении
Майкл,если Вы посмотрели фильм..., у меня возникло два вопроса после просмотра. Возможно Вы можете знать. Что означает символ "закрыть" в буддизме,и - почему ( а также, в каких случаях) прибегают к самосожжению?

Аделина Грант   17.01.2012 20:22   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Аделина. Фильм мне скачают, я заказал.
Термин "закрыть" не знаю, быть может, это имеет отношение к конкретной технике. Я недавно довольно подробно познакомился с с бонпо и практиками этого направления. Там много специфических терминов.

С уважением,

Майкл Ефимов   17.01.2012 21:42   Заявить о нарушении
ОК. Буду ждать Ваших пояснений.

Аделина Грант   17.01.2012 22:46   Заявить о нарушении
...я имела ввиду,это могут и не быть конкретные пояснения..., а точка зрения, скажем. НапИшете.

Аделина Грант   17.01.2012 22:49   Заявить о нарушении
Обязательно.

Майкл Ефимов   17.01.2012 22:58   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Аделина. Фильм посмотрел - восток научился работать на хорошей технике. Пейзажи красивые, спору нет. Но сама идея весьма прямолинейно бьет в лоб. Конфуцианство. Герои примитивно-наглядны, как в китайских фильмах. Нет человеческой драмы в западном смысле.

С уважением,

Майкл Ефимов   26.01.2012 14:21   Заявить о нарушении
Возникло стойкое ощущение, что автор создал свой автопортрет.Тема же, осталась вовсе психологически не развита, скорее всего по причине именно такой- поверхностной к ней сопричастности.Показали пустышку в красивой обёртке. Как итог осталась некоторая досада, и неудовлетворённость,а также ощущение потерянного времени...
Спасибо, Майкл.
Я потратила Ваше время! :-(

Аделина Грант   26.01.2012 21:14   Заявить о нарушении
Нет, время не потрачено, особенно, если его не ощущаешь.

Майкл Ефимов   26.01.2012 21:22   Заявить о нарушении
По правде, Майкл, именно это стало большой моей проблемой. И это серьёзно. "Выпав", однажды, я расширилась и зависла в бесконечности... настолько разлилась и соединилась с ней, что мне стало трудно действовать здесь. И дело это нешуточное! Проблема. Я перестала "ощущать" время, оно просто остановилось, и всё- "движется " вокруг меня... Я тоже как-то действую и существую, но совсем "по-другому". Извините, но я напоминаю себе Гулливера. При этом, сознание моё в состоянии отдавать отчёт, и понимать моё "место" среди этого всего, но, чтобы соответствовать реалии, приходится складывать себя и уменьшаться, жить жизнью всех,и эта, сопровождающая двойственность,стала моей вынужденной данностью. На то, чтобы примириться со своим новым статусом,понадобился определённый этап... Времени земного не чувствуешь,как и не чувствуешь , что нужно " сгруппироваться", что бы быть- "вовремя" , а,втиснуться в напичканное расписание и переделать кучу суетных, размениваюших тебя, дел, стало и вовсе мукой. Нет, конечно, я действую..,окружаюшие о такой "драме" не догадываются. Но, Вы знаете, Майкл, я завидую жизни " в горах", меня туда тянет, как магнитом. И это самая настоящая роскошь, а не аскетизм. Но люди не понимают этого! Он взял и повесил на себя камень, когда поплёлся в горы... А другие навешивают на себя пудовые кресты под власяницу. Это бред! Этот режиссёр только показал насколько он далёк от темы. Только освобождённому человеку там место: Вся скорлупа и чешуя- отпала... и- он идёт туда, потому что не может не идти!
Ладно, разболталась. Продолжаем "работать" :)

Аделина Грант   26.01.2012 22:12   Заявить о нарушении
Делайте лишь самое необходимое - остальное произойдет само по себе и в свое время. ))

Майкл Ефимов   26.01.2012 22:23   Заявить о нарушении
да,... только жаль, что видимо уже не в этой жизни:)

Спасибо Вам.

Аделина Грант   26.01.2012 22:27   Заявить о нарушении
Не волнуйтесь - самое главное происходит всегда и постоянно.

Майкл Ефимов   26.01.2012 22:32   Заявить о нарушении