Рецензии на произведение «Народное голосование. Январь 2011»

Место 11 (17 голосов)

ПЕРМЯКОВ АНДРЕЙ, "УЗКОКОЛЕЙКА",
http://stihi.ru/2010/12/27/2594 номинатор Алексей Григорьев
(Беленко, Игорь М., Сергей Кудаев, Арсений Ковалик, Павел Самсонов, Нью-Эвелин, Маргарита Алексенко, Мария Елагина, Елена Слободская, Егор Мирный, Калиненков Олег, Анастасия Сафронова, Мистер Хайт, Игорь Журба, Башмакофъ Ляксей, Турунтай, Александр Спарбер)

Места 12-13 (15 голосов)

ХИЛИНА КАЙЗЕР, «для В. П»
http://stihi.ru/2010/05/13/4306 номинатор Евгений Петропавловский
(Беленко, Иван Иванов 53, Юрий Семецкий, Евгения Костюкова Для Конкурсов, Сергей Кудаев, Владислав Сергеев, Маргарита Алексенко, Григоров Амирам, Амир Салимгареев, Марта Синельникова, Xaxashka, Мистер Хайт, Виноградова Евленья, Ареон, Таракан Бешеный)

КОЛЯНА "Небритый ветер февраля"
http://www.stihi.ru/2005/03/08-187 номинатор Юрий Катин
(Сафронов Андрей, Игорь М., Евгения Костюкова Для Конкурсов, Павел Самсонов, Владислав Сергеев, Мария Елагина, Валерий Архипов, Розовый Воздушный Шар, Григоров Амирам, Елена Слободская, Геннадий Руднев, Башмакофъ Ляксей, Виноградова Евленья, Мамина, Натан Хлебник)

Места 14-15 (14 голосов)

МЕЛЬКОР, "долина кинокефалов"
http://www.stihi.ru/2010/11/16/8527 номинатор Выход из-под контроля
(Беленко, Игорь М., Евгения Костюкова Для Конкурсов, Арсений Ковалик, Павел Самсонов, Никола, Виктория Ленос, Андрей Недавний, Xaxashka, Игорь Журба, Оскар Боэций, Степ, Артемона Иллахо, Натан Хлебник)

ДМИТРИЙ ХОЛОСТОЙ. «в тумане»
http://www.stihi.ru/2010/12/13/6875 отборочный тур БЛК
(Игорь М., Арсений Ковалик, Сергей Вьюжный, Павел Самсонов, Эдуард Панасенко, Розовый Воздушный Шар, Александр Сидоровнин, Елена Слободская, Андрей Недавний, Xaxashka, Галинасмирнова, Степ, Жан-Поль Прутков, Натан Хлебник)

Место 16 (13 голосов)

КОТ БАСЁ, «Раздели меня, Господи...»
http://stihi.ru/2010/12/15/3475 номинатор Евгений Петропавловский
(Альванди Маэртис, Евгения Костюкова Для Конкурсов, Недбаева Ирина, Юлия Елина, Виктория Ленос, Анастасия Сафронова, Стран-Ник, Татьяна Комиссарова, Геннадий Руднев, Ольга Патлусова, Виноградова Евленья, Турунтай, Мамина)

Место 17 (12 голосов)

ГЕОРГИЙ ЯРОПОЛЬСКИЙ, "Пейзаж"
http://stihi.ru/2010/10/25/269 номинатор Ирина Зиновьевна
(Игорь М., Сергей Кудаев, Мария Елагина, Никола, Григоров Амирам, Елена Слободская, Александра Герасимова, Виктория Ленос, Анни Дагес, Егор Мирный, Геннадий Акимов, Артемона Иллахо)

Места 18-22 (11 голосов)

ЛЮБОВЬ СИРОТА-ДМИТРОВА, "Скворечник"
http://stihi.ru/2010/12/11/4933 номинатор Марта Синельникова
(Сафронов Андрей, Павел Самсонов, Александр Сидоровнин, Хилина Кайзер 2, Ольга Альтовская, Марта Синельникова, Татьяна Лернер, Мистер Хайт, Чен Ким, Александр Измалкин, Александр Спарбер)

ОСКАР БОЭЦИЙ. «на-шест-вие»
http://www.stihi.ru/2010/11/08/2289 отборочный тур БЛК
(Евгения Костюкова Для Конкурсов, Валерий Архипов, Xaxashka, Стран-Ник, Ольга Патлусова, Виноградова Евленья, Артемона Иллахо, Александр Спарбер, Алекс Рудов, Жан-Поль Прутков, Натан Хлебник)

ЧУДОВ-ПЕРЬЕВ, "РЕПКА",
http://stihi.ru/2006/05/05-1109 номинатор Алексей Григорьев
(Сергей Кудаев, Арсений Ковалик, Недбаева Ирина, Владислав Сергеев, Эдуард Панасенко, Хилина Кайзер 2, Анни Дагес, Xaxashka, Чен Ким, Геннадий Руднев, Александр Измалкин)

МАРК ШЕХТМАН, "Портрет Моисея в молодости"
http://stihi.ru/2010/02/21/4269 номинатор Ирина Зиновьевна
(Недбаева Ирина, Маргарита Алексенко, Мария Елагина, Хилина Кайзер 2, Ольга Альтовская, Марта Синельникова, Геннадий Акимов, Xaxashka, Александр Измалкин, Артемона Иллахо, Александр Спарбер)

ШЕВЯКОВ ЛЕВ, «К Офелии»
http://stihi.ru/2010/03/06/1573 номинатор Олег Калиненков
(Недбаева Ирина, Владислав Сергеев, Виктория Ленос, Егор Мирный, Калиненков Олег, Татьяна Лернер, Геннадий Акимов, Чен Ким, Геннадий Руднев, Ольга Патлусова, Жан-Поль Прутков)

Места 23-25 (10 голосов)

РОМАН С КОКАИНОМ, "Письменность"
http://www.stihi.ru/2010/10/15/7074 номинатор Светлана Чернышова
(Беленко, Виктория Ленос, Татьяна Лернер, Геннадий Акимов, Татьяна Комиссарова, Геннадий Руднев, Игорь Журба, Мамина, Александр Спарбер, Таракан Бешеный)

ЕВГЕНИЙ ПЕТРОПАВЛОВСКИЙ. «не прощайся, никто не придёт проводить...»
http://stihi.ru/2010/04/04/255 отборочный тур БЛК (квота Надежды Коган)
(Сергей Кудаев, Недбаева Ирина, Мария Елагина, Розовый Воздушный Шар, Хилина Кайзер 2, Ольга Альтовская, Анни Дагес, Марта Синельникова, Стран-Ник, Ареон)

ЕЛЕНА ГУРФИНКЕЛЬ, "РЕКА"
http://www.stihi.ru/2009/10/31/1038 номинатор Алексей Котельников
(Владислав Сергеев, Нью-Эвелин, Александр Сидоровнин, Григоров Амирам, Ольга Альтовская, Егор Мирный, Татьяна Лернер, Чен Ким, Геннадий Руднев, Турунтай)

Места 26-27 (8 голосов)

МАТВЕЙ БАГРОВ, "Вершина"
http://stihi.ru/2010/11/04/6168 номинатор Марта Синельникова
(Юрий Семецкий, Недбаева Ирина, Александра Герасимова, Виктория Ленос, Эмиль Мамедов, Марта Синельникова, Александр Измалкин, Башмакофъ Ляксей)

БРАТИСЛАВА, "Привязанности"
http://stihi.ru/2009/11/14/4628 номинатор Серёжка Попов
(Евгения Костюкова Для Конкурсов, Валерий Архипов, Амир Салимгареев, Эмиль Мамедов, Геннадий Акимов, Галинасмирнова, Александр Измалкин, Ольга Патлусова)

Места 28-29 (6 голосов)

ЕВДОКИМОВ АЛЕКСАНДР. «Пиджак»
http://stihi.ru/2010/11/02/1118 отборочный тур БЛК
(Арсений Ковалик, Владислав Сергеев, Валерий Архипов, Чен Ким, Галинасмирнова, Жан-Поль Прутков)

РОМАН КРУЧИНИН, "Зачерствелую булочку месяца..."
http://www.stihi.ru/2009/12/12/6787 номинатор Виктория Ленос
(Нью-Эвелин, Нло, Виктория Ленос, Анни Дагес, Чен Ким, Жан-Поль Прутков)

Места 30-33 (5 голосов)

ПОЛИНА КАЛИТИНА, "Муви"
http://stihi.ru/2004/01/26-1432 номинатор Серёжка Попов
(Арсений Ковалик, Розовый Воздушный Шар, Александра Герасимова, Геннадий Акимов, Игорь Журба)

ЛЮДМИЛА СВИРСКАЯ, "Я успела в последний вагон"
http://www.stihi.ru/2008/04/08/4027 номинатор Мариян Шейхова
(Эдуард Панасенко, Валерий Архипов, Александр Сидоровнин, Ольга Альтовская, Марта Синельникова)

ВЛАД АНДЕГРАУНД, "да раста"
http://www.stihi.ru/2010/09/20/7108 номинатор Выход из-под контроля
(Амир Салимгареев, Геннадий Акимов, Оскар Боэций, Артемона Иллахо, Натан Хлебник)

АНС, "Первый снег"
http://www.stihi.ru/2007/04/19-818 номинатор Виктория Ленос
(Виктория Ленос, Марта Синельникова, Игорь Гонохов, Александр Измалкин, Алекс Рудов)

Места 34-37 (4 голоса)

СЕРГЕЙ ПАВЛОВ, "Так вы напейтесь сегодня пьяной, Фрида"
http://stihi.ru/2009/12/01/7927 номинатор Gavs
(Сафронов Андрей, Валерий Архипов, Башмакофъ Ляксей, Оскар Боэций)

СЕСТРА НЕМИЛОСЕРДИЯ, "Анна К"
http://stihi.ru/2006/10/19-1371 номинатор Gavs
(Сафронов Андрей, Башмакофъ Ляксей, Оскар Боэций, Алекс Рудов)

АНДРЕЙ НЕДАВНИЙ. «Иней»
http://stihi.ru/2010/12/26/8610 отборочный тур БЛК (квота Андрея Федосеева)
(Владислав Сергеев, Нью-Эвелин, Александра Герасимова, Жан-Поль Прутков)

ГОТФРИД ГРУФТ ДЕ КАДАВР, "Уиткин в яблоках"
http://www.stihi.ru/2010/08/23/957 номинатор Оскар Боэций
(Нло, Амир Салимгареев, Оскар Боэций, Артемона Иллахо)

Место 38 (3 голоса)

АЛЕКСАНДР РА 2, "тоже вариант"
http://stihi.ru/2010/10/11/847 номинатор Светлана Езерская
(Галинасмирнова, Игорь Журба, Алекс Рудов)

Место 39 (2 голоса)

ХАЛИГ КЕРИМОВ, "Созвездие"
http://www.stihi.ru/2010/11/25/1284 номинатор Мариян Шейхова
(Эмиль Мамедов, Артемона Иллахо)

Большой Литературный Конкурс   04.02.2011 00:41   Заявить о нарушении

какая я часть народа, однако.
назвала трех и они и есть первая тройка.
это я попсею, по всей видимости.
попсейуууу.
караул.

Анука   04.02.2011 02:17   Заявить о нарушении

какие страшные результаты.

Света Чернышова   04.02.2011 04:03   Заявить о нарушении

Аня, а попсеть - это плохо, да?
ну.. значит, буду радоваться нашему с Мариян и Оскаром почётному андеграунду, вот)

Алана Эзер   04.02.2011 04:14   Заявить о нарушении

Свет, не переживайте..
ну потому что просто не переживайте - и всё тут))
пожалуйста)

Алана Эзер   04.02.2011 04:21   Заявить о нарушении

я не переживаю, Свет. Мне просто страшно:)

Света Чернышова   04.02.2011 04:39   Заявить о нарушении

и не сомневался, что выбор большинства и мой выбор - это два разных выбора... значит есть ещё чем отличаться...

Андрей Недавний   04.02.2011 08:00   Заявить о нарушении

какие страшные результаты.
Света Чернышова 04.02.2011 04:03

у меня, кажется, 8 совпадений...

Степ   04.02.2011 11:18   Заявить о нарушении

После народного голосования, мне всегда хочется задать один вопрос. Но мне страшно, что вопрос мой сочтут провокацией. Или страшно, что ответят на него честно. Не знаю.

Света Чернышова   04.02.2011 12:00   Заявить о нарушении

Свет, а чего ты боишься?
Я вот высказывался, что народное голосование понятнее, чем решения экспертов - и ничего, живой пока...

Степ   04.02.2011 12:43   Заявить о нарушении

нет. я нередумала. я не попсею.
я просто достигла состояния идеального читателя.
могу говорить от лица народа))
эксперты обречены на поиски чего-то небывалого, другие авторы скованы собственными эстетическими рамками, а я полностью свободна!
ура-ура.

Анука   04.02.2011 13:47   Заявить о нарушении

Вот видишь, Света, и Анука то же самое говорит

Александр Спарбер   04.02.2011 14:24   Заявить о нарушении

Света, если бы вы знали, как я расстроился, когда мне сказали про Марка Светличного) Оченно мне его стихи нравились. Но "Саночки" тоже хорошие)

Хан Юрий   04.02.2011 15:07   Заявить о нарушении

Юрий, не печальтесь. Марк тоже хороший народный поэт, он этим гордится не меньше чем я. Серьезно:)
Слава, я чуть позже спрошу:)

Света Чернышова   04.02.2011 15:17   Заявить о нарушении

Света Чернышова, не томите, таки задайте свой вопрос!

Владислав Сергеев   04.02.2011 20:55   Заявить о нарушении

очень хороший расклад.
спасибо за итоги, Влад.

Сафронов Андрей   05.02.2011 00:15   Заявить о нарушении

да, Владислав, с каждым туром материала все больше, и Вы прекрасно его представляете, спасибо

Степ   05.02.2011 00:47   Заявить о нарушении

А вот томитесь, томитесь:)) да мне, собственно, вчера на него ответили. С миру как говорица по нитке...:))

Света Чернышова   05.02.2011 08:42   Заявить о нарушении

Свет, Марк так бы не поступил (((((((((((((((((

Степ   05.02.2011 08:47   Заявить о нарушении

Да, вопрос собственно был такой - почему результаты народного голосования практически всегда противоположны результатам выбора экспертов. Вот и все:))

Света Чернышова   05.02.2011 08:53   Заявить о нарушении

а потому что, потому (их ловят не попавшие в народное голосование на первые места авторы (экспертов), льют им водку насильно и заставляют голосовать за них, есть смутные подозрения..у меня кстати семь совпало..спс Сергееву за труд
и все равно не понимаю, что так народу в ефрейторе нравится, ну да это уже другой вопрос..мои респекты народным лонгистам..

Алекс Рудов   05.02.2011 10:32   Заявить о нарушении

как что нравится ? жызненно. птичку жалко.
с птичкой вариант если , конечно , и написано хорошо , а здесь именно так - почти беспроигрышный.

Юрий Катин   05.02.2011 11:57   Заявить о нарушении

"почему результаты народного голосования практически всегда противоположны результатам выбора экспертов"?
да потому что узок круг экспертов, страшно далеки они от народа )))

Интересно, что отборочный тур, как правило, ближе к народу, нежели номинаторы. В лонг-листе стихи с отборочного составляют примерно четверть, а в народном шорт-листе - уже половину )))

Владислав Сергеев   05.02.2011 14:04   Заявить о нарушении

нужно с этим что-то делать.

Света Чернышова   05.02.2011 14:21   Заявить о нарушении

урезать номинаторов, увеличить прием, сделать хоть на половину где-то...только не расстреливайте сразу

Алекс Рудов   05.02.2011 14:32   Заявить о нарушении

нет, я не про то. Кровь нужна свежая, донорская. Сайты может другие привлекать, ресурсы не стихирские. Очень большая вероятность превращения БЛК в ближайшем будущем в такой веселый, братский междусобойчик. Авторы на отборочный приходят практически одни и те же, новых имен кот наплакал. И на отборочном и от номинаторов. Маллооо.
А печалит как раз то, что народ и эксперты страшно далеки друг от друга, а потому либо с народом что-то не так, либо с экспертами. Склоняюсь больше к первому, потому что эксперты люди, так сказать, проверенные литературой, изданием книжек и публикацией в толстых журналах. Значит - в литературе секут. Так? Если так, то народное голосование само по себе можно признать недействительным.
Поэтому - грустно

Света Чернышова   05.02.2011 14:45   Заявить о нарушении

Свет я с большим недоверием отношусь к людям проверенным литературой..так как в курсе того, какая литература часто пробивается и там тоже "междусобойчики" точно так же правят бал..
так что истина как раз по середине где-то

Алекс Рудов   05.02.2011 14:51   Заявить о нарушении

Алекс, а если все вот так, то тогда зачем идти на конкурс?

Света Чернышова   05.02.2011 14:58   Заявить о нарушении

познакомиться с тобой..познакомиться с множеством интересных авторов, которых сам по себе на стихире не откопаешь? разве это не главное?
все остальное и даже лонги с призами вторично.

Алекс Рудов   05.02.2011 15:02   Заявить о нарушении

нет, все правильно ты говоришь, но познакомиться с новыми авторами, можно не участвуя в конкурсе.

Света Чернышова   05.02.2011 15:05   Заявить о нарушении

не а))вкусы иногда и вопрос вероятности найти их лично, очень и очень мал..
а тут и труд номинатров и отборочный, можно выбрать на свой вкус и почитать интересные стихи и найти интересных авторов.. процент в три или пять раз больше Свет..
убедиться в том, что не ты один имеешь такое то мнение, а его и кто-то разделяет.. не это важно и очень важно для многих авторов.

Алекс Рудов   05.02.2011 15:09   Заявить о нарушении

да нет, же, я про другое:)) номинировать, читать, это да. А быть участником - зачем?

Света Чернышова   05.02.2011 15:18   Заявить о нарушении

хммм ну еще есть и азарт Свет))обыкновенный азарт игры
тогда давай все закроемся и вообще никуда холить не будем, ни на какие конкурсы?
кого тогда Сергеев банить будет?
кто Артиса с Хлебников гениями обзовет?
шучу я конечно
но именно проверка своих сил это вполне нормальное явление для автора..
зато потом можно орать "непризнанный гений"
и это в принципе нужно..мне только всегда не нравились драконовские условия приемв произведений в лонг на БЛК..я и спорил на эту тему..
вот какие то сдвиги начались..а так только "междуусобчик" и будет.\
Ты попробуй выгнать друзей? ну вот как их выгонишь?
а никак..кроме решений сверху
так что твой плач "ярославны" в чем-то и актуален, но одновременно и не совсем..
любой конкурс это еще и литпроцесс и люди которые не только болеют за кого то и учавствуют в нем, а и просто читают..развиваются
я не стороник того, что надо читать только "гениальное"
иначе вообще зачем конкурсы?
составить какие-то сборники хороших авторов, потешить самолюбие (участникам), или не потешить, кому как удастся..
лотерея (а человек азартен по природе)) вот по этому "междусобойчики" и не нравятся людям.. А меня еще больше раздражают клоны.. Один и тот же подаст с трех мест стихи.. А честный человек всего один?
и где тут справедливость? где
так что просто Игра..для взрослых
но развивающая игра.. с литпроцессом (обсуждения это тоже процесс разбора и обучения)))вот
хотя бы так

Алекс Рудов   05.02.2011 16:04   Заявить о нарушении

короче ЧТО ГДЕ КОГДА .. с вопросом - Кто тут самый умный?
зрители против знатоков

Алекс Рудов   05.02.2011 16:36   Заявить о нарушении

"кого тогда Сергеев банить будет" - можно подумать, это для меня радость жизни! Вот так и создаются репутации. И не отскоблишься ведь!..)))

Владислав Сергеев   05.02.2011 16:36   Заявить о нарушении

у вас такова "селява" не допущать..
а что поделать?
эх еще хорошо инет..мне в жизни обиженные поэты много раз пытались набить физию, когда редактором был..так что слава Ему что хоть так
да)))я обидеть не хотел

Алекс Рудов   05.02.2011 16:42   Заявить о нарушении

В лонг-листе стихи с отборочного составляют примерно четверть, а в народном шорт-листе - уже половину )))
Владислав Сергеев 05.02.2011 14:04

Владислав, так в последних турах и в списках жюри от отборочного не меньше половины
я думаю, просто отбор в среднем качественнее
Хотя некоторые номинаторы показывают потрясные результаты

Степ   05.02.2011 16:54   Заявить о нарушении

Да, пожалуй.
Отбор менее экспериментален (три фильтра - это серьезно!), а индивидуалисты-номинаторы должны иметь право на риск, чем, бывает, и пользуются )))

Владислав Сергеев   05.02.2011 19:46   Заявить о нарушении

с номинаторами как раз вопрос решён . ротация ,
обновление , .
это хорошо. многие никогда бы не пришли на конкурс сами - не надо это им.
пусть будет как есть. какая разница - не корову делим.

Юрий Катин   05.02.2011 22:07   Заявить о нарушении

Юр, да ваще ничего не делим. Токмо преумножаем )))

Владислав Сергеев   05.02.2011 23:22   Заявить о нарушении

Я здесь человек почти новый, но мне очень нравится здесь. Единственное, что не совсем понятно, это эксперты. Подбор экспертов, на мой взгляд, довольно странный. На БЛК сложился свой стиль, своя группа постоянных авторов. Это очень хорошо. А эксперты появляются совершенно из других литературных кругов, с другими вкусами и, главное, они заинтересованы не в БЛК, а в самопоказе. Единственный, кто внятно и уважительно к авторам написал резюме за то время, пока я участвую в конкурсе, это Берязев. Народное голосование для меня имеет явное преимущество. В нем ведь участвуют не какие-то случайные люди, а, в основном, участники и организаторы конкурса, то есть вполне понимающие толк в поэзии. А получается, что мнение трех случайных людей важнее мнения шестидесяти, которые но сути ничем не хуже, а напротив, гораздо лучше понимают, в чем тут суть дела. Ясно, что народному голосованию организаторы не могут придать характер официального жюри, чтобы не допускать накруток. Но, может быть, создавать жюри из постоянных участников конкурса, допустим, неоднократно входивших в лонг?

Александр Крупинин   09.02.2011 23:43   Заявить о нарушении

Александр, в этом главная фишка БЛК, которая отличает его от остальных конкурсных страниц. Эксперты со стороны, во-первых, позволяют посмотреть на себя со стороны, а то мы тут все гении... А во-вторых, избежать даже не столько кумовства, сколько обвинений в кумовстве. Эксперты - достаточно квалифицированные, а часто и авторитетные в литературном мире люди. Иногда жюрят и лауреаты БЛК. Народное голосование не может отследить "тонких эффектов", вещей экспериментальных, острохарактерного авторского языка. Эксперты в этом смысле гибче. Другое дело, что они не всегда поясняют свои решения. А с другой стороны, что там пояснять: они говорят: это поэзия, все равно, в итоге дело сводится к доверию к эксперту.

Степ   10.02.2011 00:20   Заявить о нарушении

Степ, мне трудно судить, но читая обзоры экспертов, я не заметил никаких 'тонких эффектов', грубые эффекты заметил:). Возможно, надо, если нельзя отказаться от приглашения со стороны, приглашать экспертов из далеких друг от друга литературных кругов. . .

Александр Крупинин   10.02.2011 00:39   Заявить о нарушении

Потому нас в эксперты и не берут, что мы чего-то не замечаем ))

Степ   10.02.2011 00:48   Заявить о нарушении

Aлексaндр, вот тaбличкa для тех, кто учaствовaл в конкурсaх с 8 (когдa нaчaлось нaродное голосовaние) по 21, и при этом, стaтистические результaты членов жюри знaчительно (нa двa очкa или более) отличaлись от результaтов тех же aвторов нa нaродном голосовaнии

Колонки таковы:
участие в лонге / отмечено жюри / отмечено на народном / разница / ник

5 5 2 3 Сергей Ивкин
5 5 2 3 Дмитрий Артис
6 3 1 2 Александр Петрушкин (Натан Хлебник)
5 3 1 2 Дмитрий Мельников
5 5 3 2 Антон Прозоров
4 4 2 2 Сергей Пагын
3 2 0 2 Олег Любошенко
3 2 0 2 Кот Басё
3 2 0 2 Евгения Костюкова
3 3 1 2 Мелькор
3 2 0 2 Ракель Напрочь
3 2 0 2 Сергей Арутюнов
3 2 0 2 Андрей Бедринский
2 2 0 2 Ирина Зиновьевна
2 2 0 2 Джу
2 2 0 2 Алексей Королёв
2 2 0 2 Дмитрий Машарыгин Озерский
2 2 0 2 Игорь Лукшт
2 2 0 2 Станислав Минаков
2 2 0 2 Константин Невский
2 2 0 2 Лия Киргетова
2 2 0 2 Северинка
2 2 0 2 Иван Шепета
4 0 2 -2 Матвей Багров
3 0 2 -2 Геннадий Акимов
2 0 2 -2 Александр Анашкин
8 2 5 -3 Александр Спарбер
8 3 8 -5 Света Чернышова

Всего 28 авторов (из нескольких сот), у остальных результаты от жюри и от народа - примерно одинаковы. Что, конечно, свидетельствует о высоком уровне народного голосования. Однако, вот 23 автор недооценены народом. И пять авторов недооценены жюри ))

Так что есть нюансы

Степ   10.02.2011 02:10   Заявить о нарушении

"Народное голосование не может отследить "тонких эффектов", вещей экспериментальных, острохарактерного авторского языка"(с)

а вот достаточно хаоактерный пример из Вашей же статистики -
3 3 1 2 Мелькор

..."обидно, Вань"
:-)))

Xaxashka   10.02.2011 08:44   Заявить о нарушении

Хорошее голосование. А что народное отличается от голосования экспертов - так это понятно.
Эксперт голосует в одиночку. Голенький на площади. Ему приходится как-то стараться быть поинтересней что ли... Даже в выборе своем он уже не "сам-собою" является. Над экспертом что-то такое довлеет...
Ну кароче он становится публичным человеком на какое-то время, и как всякий публичный человек перестает быть самим собой...
Это так происходит со всеми! Такой закон.

А в народном голосовании мы кучей такой привычной. В народном - каждый является обычным самим собой.

Вот.

Чен Ким   10.02.2011 10:18   Заявить о нарушении

Кароче вот так надо напесать.
Если бы я был экспертом - то мой выбор отличался бы от того, который я сделал в народном голосовании. Пусть не радикально, но порядок следования чемпионов - это уж точно.

И так было бы у каждого из нас.

Чен Ким   10.02.2011 10:38   Заявить о нарушении

я дико извиняюсь, как говаривал райкинский герой, но посмею все же возразить одному из своих любимых авторов Чен Киму... :-)... потому как не думаю, что Берязев, например, изменил бы в своем отношении что-то, голосуя с другой площадки всего-навсего:-)
:-))), я отнюдь не Берязев, но - тоже вот вряд ли :-)

Xaxashka   10.02.2011 10:57   Заявить о нарушении

Наверное я переборщил с обобщениями. Это так.
Скорее всего свои собственные подходы таким образом представил, чтобы не выглядеть совсем уж беспринципным человеком.
Ведь я бы точно так и поступил - по изложенной мною схеме...
Если бы был назначен публичным экспертом.
Из-за того что я беспринципен.
И из-за того что позер и люблю покрасоваться.

Чен Ким   10.02.2011 11:22   Заявить о нарушении

вот ей-богу, еще немного и поверю:-)))

Xaxashka   10.02.2011 17:13   Заявить о нарушении

Юрий , вопрос , - где же там ц.у. гуманизма и не относящиеся к теме детали ?

Юрий Катин   30.01.2011 07:29   Заявить о нарушении

"качества нравственного императива" остались те же, что и были.
просто стыдно теперь за мелочность дел не перед богом, а перед любимым человеком

Калиненков Олег   30.01.2011 08:10   Заявить о нарушении

Олег , опять не вьезжаю. да и почему бы не перед Богом ?

Юрий Катин   30.01.2011 08:54   Заявить о нарушении

потому что в тексте так
"Не совесть, не Бог, а другой человек
Становится нравственным императивом."

Калиненков Олег   30.01.2011 09:35   Заявить о нарушении

мы вообще о разных текстах говорим. я про ножички спросил.

Юрий Катин   30.01.2011 09:48   Заявить о нарушении

Юрий, если без подробностей, то в тексте, а если с подробностями, то опять же надо открыть текст и цитировать. А надо?

Олег, в том то и дело, что нравственным императивом является человек, поэтому пояснения не помешали бы. Нравственный императив и нравственность человека православного (лишь примера для) - это два состояния, совпадающие лишь при определённых условиях. Нравственный императив - понятие не однозначное.

Юрий Семецкий   30.01.2011 10:15   Заявить о нарушении

и всё же причем там гуманизм? это скорее где про ефрейтора

Юрий Катин   30.01.2011 10:43   Заявить о нарушении

Бережное отношение к детям, как к предмету собственного бессмертия (на генном уровне, естественно), одна из таких установок.
А вообще, я со сна, и текст не помню.

Юрий Семецкий   30.01.2011 11:00   Заявить о нарушении

пояснение там в последней строке - это любимый человек

Калиненков Олег   30.01.2011 11:05   Заявить о нарушении

разве там о детях ? мда , демон Лермонтова , выходит , ценностные установки сатанизма.
олегу -
. . а я говорю , что черемша это лук.

Юрий Катин   30.01.2011 11:12   Заявить о нарушении

о чём вы, Юрий Катин?
все мои реплики адресованы Юрию Семецкому по стиху Кукурме)

Калиненков Олег   30.01.2011 11:17   Заявить о нарушении

понял , Олег.
раскрыто там.
в совецкое время было бы - . . я себя под лениным чищу. .
.
и на все вопросы отвечает ленин. .

Юрий Катин   30.01.2011 11:47   Заявить о нарушении

Блин блинский... если неизвестен нравственный императив любимого человека, то неизвестен и нравственный императив лирического героя. А вдруг он (человек) сатанист, как верно подметил Юрий Катин.
Вот и свели две темы в одну. :))

Юрий Семецкий   30.01.2011 12:19   Заявить о нарушении

Юрий, любой текст есть не то, что вложил в него автор, а то, что в нём увидел читатель. Читатель всегда прав.
А Вы заметили, что стих Николы мне понравился?

Юрий Семецкий   30.01.2011 12:21   Заявить о нарушении

"любой текст есть не то, что вложил в него автор, а то, что в нём увидел читатель".

Юрий, если это ваше утверждение верно, то лишь отчасти. Т.е., возможно, текст отчасти и есть то, что увидели в нём, - но только не один читатель, а все, прочитавшие его.

"Читатель всегда прав".

Никогда, наверное, не забуду, как некий isehot отозвался о "всех тех кого" Гофайзена..
почти дословно: "и эту шнягу рекомендуют к прочтению?" О как.
Но, конечно, далеко не всегда всё так ясно и просто, как в случае с этим "рецензентом", который, похоже, не дружил даже с русским языком (не говоря о прочем), так что примите этот рассказ просто как иллюстрацию не всегда верности вашего "всегда". И не только вашего, конечно :)

Алана Эзер   30.01.2011 22:19   Заявить о нарушении

ага)
это ж как надо любить себя как читателя?!))

Калиненков Олег   30.01.2011 22:26   Заявить о нарушении

Придётся снять маску. Некоторые мои высказывания - это перифраз высказываний уважаемых экспертов БЛК в адрес моего стихотворения. Естественно, что я так же не был согласен с абсолютной точностью их высказываний, как сейчас со мной не согласились Юрий и Олег. Но, естественно, что и мои реплики возникли не на пустом месте, а когда я находил некие параллели. :))

Юрий Семецкий   30.01.2011 23:24   Заявить о нарушении

параллели можно найти только говоря непосредственно о тексте

Калиненков Олег   31.01.2011 00:44   Заявить о нарушении

Олег, нравственный императив может базироваться на заповедях Христа, а может, на законах Моисея, у сатанистов, скорее всего, тоже есть нравственный императив. Нравственный императив не обязательно основан на религии - это может быть кодекс строителя коммунизма. Понимаете?
Я говорю о конкретном тексте Кукурме, который мне понравился, потому что я как читатель предполагаю, что у его героя нравственный императив такой же, как и у меня. И это ожидаемая реакция читателя, и автор, скорее всего, на неё и рассчитывает. Но я беру на себя функцию эксперта (извиняюсь) и, не особо вдумываясь в текст, выдаю наиболее ожидаемую критику. Понимаете?

Юрий Семецкий   31.01.2011 01:13   Заявить о нарушении

а по-моему наиболее ожидаемое понимание здесь то, что абсолютно не имеет значения какие взгляды на мораль у любимого человека, если он становится нравственным императивом, вместо собственной совести и даже бога.

Калиненков Олег   31.01.2011 01:23   Заявить о нарушении

Олег, Вы видимо не в курсе какие литературные войны шли во второй половине 80-х. А размежевание авторов шло как раз по этому самому нравственному императиву. С одной стороны - родина, партия, комсомол. С другой - ценностные установки гуманизма. А Вы говорите - без разницы. Это лирическому герою без разницы, а читателю очень важна идентификация. И если при определении - свой-чужой, сработает - чужой, то для конкретного читателя больше не существует конкретный автор.
Это мы здесь варимся в своём соку и не знаем, что творится в жестоком мире большой литературы. А Вы представьте себе состояние автора уже издавшего десяток романов, получившего за них литературные премии, обласканного критикой, и вдруг в издательстве отклоняют очередной роман с объяснением, мол, извините, но Ваши читатели закончились. Я лично видел, как здоровые мужики рыдали, а вина всему, чаще всего, неверно избранный нравственный императив. А Вы говорите - нет дела...

Юрий Семецкий   31.01.2011 02:11   Заявить о нарушении

вы сейчас говорили совершенно на другую тему.
для вас, как читателя, имеет значение лишь утверждение, что любимый человек становится нравственным императивом для любящего, вытесняя и совесть и бога. понимаете, для любящего!
при чем тут война в большой литературе?
вот когда редактор-почвенник полюбит поэтессу-западницу... тогда и приводите этот пример))

Калиненков Олег   31.01.2011 03:27   Заявить о нарушении

Пусть будет так, но я ничего не сказал не по теме. :))

Юрий Семецкий   31.01.2011 04:07   Заявить о нарушении

олег , а где там сказано пралюбоф ?
почему этот человек не может быть сталин , гитлер , асахара , . а если этот любимый человек просто бандит ? ю.с. только об этом. всё в стихе ясно , но императивы как раз не определены. другое дело , имеют ли они здесь значение. думаю , нет. иначе автор определил бы.

Юрий Катин   31.01.2011 04:12   Заявить о нарушении

про любовь - последняя строка

Калиненков Олег   31.01.2011 04:44   Заявить о нарушении

это что- то может быть чем угодно. например , страх.

Юрий Катин   31.01.2011 08:40   Заявить о нарушении

http://www.youtube.com/watch?v=43xR7jdRiP4

Алекс Рудов   31.01.2011 13:37   Заявить о нарушении

Юрий, страх - это не любовь, его помнят где-то с пяти лет и никогда на его счёт не ошибаются. и не сомневаются. если бы это ьыл страх - написано было бы - страх

Калиненков Олег   01.02.2011 01:49   Заявить о нарушении