Рецензии на произведение «холод»

попытка передать чувство Олег
привет

Алекс Рудов   28.06.2013 09:40   Заявить о нарушении

Кстати, простите что вмешиваюсь, но вот задело меня, к одному из ваши тихов смотрел в комментариях беседу, где вроде как вам даже читали наставления(ну я в шутку)Ну о том самом, что поэзия это беседа с читателем, как и картина, беседа со зрителем и не плохо было бы приколоть записочку с поянением(((мне просто вспомнилось, еще Блок Александр, с большой трибуны в последний год своей жизни как то заявил
Процитировав знаменитую строку Пушкина: «На свете счастья нет, но есть покой и воля…» …покой и волю тоже отнимают. Не внешний покой, а творческий. Творческую волю — тайную свободу. И поэт умирает,..."
Конечно беседа с читателем, но ведь читатель тоже разный, не помню уж как там дословно в библии"Хочешь быть слепцом, следуй за пастырем, а мои глаза открыты...."
Ну накипело чет(((((уж простите, опять же вспоминая слова А.Белого о бюрократии в искусстве"Те, кто ничего не пишут, только подписывают"
надеюсь на понимание, Всего доброго и творческих успехов!

Олег Дождевич   28.06.2013 20:27   Заявить о нарушении

хмм сложный вопрос на самом деле Олег.
автор пишет и для себя и для читателя наверное..
но скорее всего я пишу для себя, находит отклик - хорошо
не находит, не страшно. в принципе модель понимания стихов у всех разная, есть стилистически-языковый метод, есть эмоциональный, есть ментальный, даже умение читать между строк к ним относится. то есть сложно понять для кого ты пишешь.
у меня это и на самом деле так
я вообще завязал писать - мне кажется, что и без меня этого много, в смысле рифмованного безобразия
с улыбкой
можешь не писать, не пиши

Алекс Рудов   28.06.2013 20:44   Заявить о нарушении

Время произведет отсев, у него как известно свои методы,а.. Лирика, странная женщина, порой печальная, порой желанна..то вдруг уходит будто б навсегда...,

Олег Дождевич   28.06.2013 23:22   Заявить о нарушении

да скажи мнение Ник - конечно старый стиш)) попытка передать ощущения агонии
как у Китса в Эндимионе
написан по мотивам Ник..
спасибо

Алекс Рудов   22.01.2012 11:59   Заявить о нарушении

Я тебе историю расскажу. :)
Мой преподаватель композиции был человек с юмором и однажды, когда я принес ему поиски по теме "семья" начал доброжелательно расспрашивать меня:
- А что это она у тебя присела на корточки, из за спины не видно...
- Шнурки завязывает сыну - говорю.
- Ааа... А сын почему в этот момент пирожок ест?
- Бабушка напекла, ему сунула.
- Понятно. А почему ботинки такие странные?
- Папа ремонтировал. Семья бедная.
- Ааа... А почему в бедной семье люстра хрустальная?
- Нуууу, от предудущих хозяев осталась...
- Ну да, ну да... Ты это всё обязательно на бумажке напиши и к холсту подколи, чтобы зрители у тебя не спрашивали....
:))
Как ни верти, поэзия - разговор с читателем(и только так) Иначе подумал бы перед сном про себя и всё. А мы пишем - поделиться хотим мыслями и сокровенным чем-то.
У тебя в голове картинка цельная стоит. Ты выхватывая кусок её, всё-равно держишь в уме остальное. А читатель(в данном случае - я) воспринимает только то, что написано(не больше и не меньше):
"...вид
карабкается -
кровь по берегу, лед склона сдирает пальцы
съезжает обратно к "вере", рыдает, не может
подняться"...
Долго соображаю: кто куда карабкается, откуда кровь на берегу и почему лёд склона съезжает к вере и рыдает при этом...
Утрирую, конечно, но специально - для иллюстрации!
Логика образа в футуристической, сюрреалистической, символистической, любой "ической" работе соблюдена должна быть обязательно.
Вспомни Дали! Всё - изображенное связано тонкой, подчас ассоциативной, но обязательно прочитываемой!!! логикой худ. образа, специально для наиболее точной передачи авторской мысли.
Ну я, допустим, продрался к смыслу (и то, еще неизвестно, к тому ли, что ты вкладывал). :)) Но я тебя давно знаю! :)))
А другой читатель?

Стран-Ник   22.01.2012 22:26   Заявить о нарушении

вполне может быть и не продрался Ник читатель, но я цели понимания читателем текста не ставил именно в этом тексте, он драный, как агония, спецом так был написан..здесь полностью произведена подмена понятий в тексте..там далее по тексту все обьясняется. ЛГ не человек и не зверь.
попытка выворота логики (семантической ) на изнанку

Алекс Рудов   22.01.2012 22:32   Заявить о нарушении

в пустыны застывшего озера, нетронутый ворс подвис
гипнотика кристо(позы), хрустал(л)ики россыпью..вид
карабкается -кровь по берегу, лед склона сдирает пальцы.
съезжает обратно к "вере", рыдает, не может подняться.
белеют застывшие звери, пустые тела осуждением -
скульптуры. и вдруг повеет дыханием севера. тени.
без веры подъем не нужен, все тише и тише сердце -
гипнотика лезет в уши, а сон разрешает согреться.
клубком на зеркальной глади, свернувшись с такими же рядом
уснуть на минуту - плата, наивность древнего яда.
ямная гладь на века - пустыня застывшего озера
крутые, скользкие берега: чистилище сонное - позы.
звезды в кристаллах тонут, волосы - арматура капель,
Бог и не слышит стондв ,дьявол принес эти грабли

попытка - удел, ненужность, звучит тонко-тонкое соло
хрустящей озерной стужи - так дышит звенящий холод...

сначала было более шовное - потом разорвал - зачем? сам не знаю
просто нужен был более точный синтаксис Ник..

Алекс Рудов   22.01.2012 22:37   Заявить о нарушении

как агония так и слова должны были быть рваные - задыхающиеся

Алекс Рудов   22.01.2012 22:41   Заявить о нарушении

Так-то оно так, но зачем писал тогда, не рассчитывая на понимание?
Можно просто подумать для себя... :))
В этом и вилы!
Художник рисует всегда для!
Стихи тоже пишутся для! Всегда!
Иначе - смысл???

Стран-Ник   22.01.2012 23:04   Заявить о нарушении

это ммм для себя именно Ник)) это настоящий сон при..
не знаю чего с ним делать)) может и просто удалить
мы насчет него помню долго на пси спорили с Ученым Котом

Алекс Рудов   22.01.2012 23:06   Заявить о нарушении

А образных находок здесь есть!
Про грабли - чудесно! Про арматуру капель - класс!
:)

Стран-Ник   22.01.2012 23:08   Заявить о нарушении

Оскар сказал вещь Кот-такое ваще писать нельзя..ну и так далее
я до сих пор не знаю

Алекс Рудов   22.01.2012 23:08   Заявить о нарушении

Не, удалять не надо!
Это ж я любя придирался! :))
Он вылежится, из него можно классную весчь сообразить!

Стран-Ник   22.01.2012 23:10   Заявить о нарушении

и тогда мнения разделились Ник
скажи что цепляет - переделаю
я легко правлю стихи в принципе..а с этим как-то плин не так не сяк
никак пока

Алекс Рудов   22.01.2012 23:16   Заявить о нарушении

Рваная логика образа!
Допустим, ты определился в мысли.
Пускай это будет просто сон (никакой философии)
Значит расскажи так, чтобы мы воочио увидели это странное место - иную реальность! А для этого продумать всё нужно в логике мелочей и событий.
Я так думаю...
:)

Стран-Ник   22.01.2012 23:25   Заявить о нарушении

переделал )) сделал швы посмотри

Алекс Рудов   22.01.2012 23:44   Заявить о нарушении

Ну ты - метеор... :)))
Щас отрывают от компа, но обязательно напишу позже!
Доброй ночи тебе, дружище!

Стран-Ник   22.01.2012 23:46   Заявить о нарушении

Привет друзья!

Вещь!

А может препинания знаки за борт? Вместе с человеком,жанром, и т.д.

Мне всё-таки думается, что у Рудова есть своя формула относительно выворачивания логики и образности. Предположу.

/ ЛГ не человек и не зверь.
попытка выворота логики (семантической ) на изнанку/

Насчет изнанки, это конечно Кедровщиной попахивает:) Это дело можно по разному описать. Отчуждение, деавтоматизация, метаметафора и т.д. Интереснее было бы ответить на вопрос, откуда берется вот эта потребность? Отказа от логики и вот то самое абстрагирование от человека и зверя. Я вот по сей день от этого тащусь, не хуже чем от психоделики:). Откуда возникает, и почему действует и на какого склада ума или типа характера человека? От человека, от зверя, от сюжета, от жанра, от строгой логики от эмоциональности, от многих слов.
от стихосложения:)

Тимофей Саттаров   23.01.2012 20:51   Заявить о нарушении

всем привет - спасибо Тимофей

народ гляньте это - какие есть соображения?

смотритель
-------------
открывая ладони небу
отпускает иллюзию дней
бесконечностью ленты мебиуса -
словно бабочку ночи к луне.

у смотрителя есть причины:
невесомый у лун маяка -
компас странствий подобен шиве,
четверукость его легка.

там, где вечно по кругу ленты,
год из года идет служить -
укорачивая километры
серпантина заблудшей души.

даже он до рассвета не знает
для чего сфетофорит маяк
освещая дорогу краю
моря мира сквозь облака.

Алекс Рудов   23.01.2012 21:41   Заявить о нарушении

Привет, други! :)
Я вот думаю (возможно, это только моя проблема - воспринимаю всё в зрительных образах), что когда в первичном образном строе что-то не срастается, то это мешает воспринимать глубинные - ассоциативные смыслы. Опять, мне многое нравится в этом стихо, Алекс, за что и люблю твоё творчество, но логика образа из моего ракурса выглядит опять спорной, хоть убете меня оба! :)

Стран-Ник   23.01.2012 22:19   Заявить о нарушении

А стих "холод" кажется мне значительно лучше в образной логике! Только что перечитал. Респект!

Стран-Ник   23.01.2012 22:23   Заявить о нарушении

Хорошее стихотворение.

Смотритель очень легкое, хрупкое тонкое стихо - холод более тяжеловесное. Они просто разные. Разнообразность это хорошо.

Может быть в некоторых местах ещё удастся более гладко написать.

/словно бабочку ночи к луне/

сам образ красивый, а вот "словно"... при этом всё правильно. придраться не к чему. но позицию слова "словно" можно было бы использовать для более интересного звена. Алекс, это просто заморочки мои. Придирка к мелочам. Не суть важно. Уплотнить иногда можно было бы.

/служить - души/ очень часто встречается

/маяк - облака/ не очень рифмуется. можно было бы попробовать что нибудь с маяка.

Но важнее суть и образ, а стихо тонкое и душевное. так что...

Тимофей Саттаров   24.01.2012 00:13   Заявить о нарушении

Имел в виду: стих "холод", на мой взгляд, стал значительно лучше после твоей правки, Алекс!
В запарке неточно мысль сформулировал... :))
Респект! Сам то я - очень медленный товарисч...

Стран-Ник   24.01.2012 01:01   Заявить о нарушении

/Я вот думаю (возможно, это только моя проблема - воспринимаю всё в зрительных образах), что когда в первичном образном строе что-то не срастается, то это мешает воспринимать глубинные - ассоциативные смыслы. /

чото мне так не кажется, что только твоя проблема. Куда не ткнись, везде похожая постановка вопроса.

Тимофей Саттаров   24.01.2012 22:22   Заявить о нарушении

Ну и ладно, Тимофей! :)) Ну и не слушайте меня! :)))

Стран-Ник   24.01.2012 23:36   Заявить о нарушении

Да нет не ладно.
А вот и послушаю:)

Тимофей Саттаров   25.01.2012 01:07   Заявить о нарушении

Алекс, доброго тебе вечера!
Просто, может тебе интересно будет(?)
http://www.stihi.ru/2012/01/24/10600

Стран-Ник   27.01.2012 22:33   Заявить о нарушении

я читал Ник)) но не со всем согласен в теории
в области сотворчетсва - полностью

Алекс Рудов   27.01.2012 22:43   Заявить о нарушении

Будет время, напиши, с чем не согласен и я докажу тебе, что прав! :)

Стран-Ник   27.01.2012 22:46   Заявить о нарушении

Ник..я все - таки бывший редактор, четыре года срок и не малый.
первая ошибка - надо уметь вставать над своим вкусом
ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО - или учиться этому
учебники не помогут понять - только литературный опыт
"

Возможно, одним из моих далеких предков, был апостол Фома. Доподлинно узнать невозможно, но тот факт, что для меня веры всегда было маловато для формирования личной мировоззренческой картины, имеет место быть! Я из тех, кто не поверит надписи на табличке «стихи» и обязательно ковырнёт палочкой, чтобы проверить...
Довольно длительное время я пребывал в прострации, поскольку никак не мог понять, почему мне, в общем-то, человеку (хочется верить) не безнадежно глупому, кое-что иногда читающему и уже отягощенному некоторыми знаниями из смежной отрасли искусства, не понятна позиция, скажем, какого-нибудь принимающего редактора, или даже эксперта? Наверное, я чего-то не знаю важного из того, что знают уважаемые литераторы – думал я.
Почему я никак не могу проникнуться красотой одного и глубиной мысли другого стихотворения, хотя они висят там в каком-нибудь лонге, или шорте? Почему объясненное с позиции семантики, этимологии, китайской философской школы «мин цзя», бог знает чего еще, и оправданное кучей отсылок к классикам, стихотворение кажется мне кособоким, а иной раз скучным, или пустым?
потому что иногда не хватает знаний разных стилей поэзии
"пусть существует сто школ, пусть распускается сто цветов"
почитай Фердоуси и Овидия в первую очередь..
даже кособокость кособокости рознь
Я бросился учиться! Читать и осмысливать! Попутно разочаровался в нескольких концепциях, в своём умении писать стихи и убедился, что факт принадлежности к союзу писателей, так же, как и ученая степень - еще не гарантия ума и качества выдаваемой продукции. Прочитал кучу попутной специальной литературы, «анализ поэтического текста» Лотмана и только тогда в голове «щелкнуло»...
вот про свое умение зря - у тебя отличные стихи
только в другой области эстетики
про Лотмана тоже - почитай Борева - многое поймешь
я соавтор и редактор книги (эстетика исскуства)
Нет никакой особой (кулуарной - литературной) тайны в поэзии! Всё очень просто в главном и традиционно сложно в нюансах, и всё оказалось именно так, как я и предполагал вначале интуитивно, а теперь могу сказать, что знаю это наверняка.
нет есть - есть пространство ЗА - интересное необычное притягивающее)) точно - точно
и иногда без всякой техники

«Ну, и чего ты этим сказать хотел?» - так звучит главный вопрос к автору любого произведения в любом виде искусства.
Что хотел сказать (рассказать, показать) нам автор стихотворного текста? И тут многое сразу становится на свои места... Становится понятным, что какие бы красивые образы не обитали в теле стиха, они ничуть не приближают его к благородному званию «произведение», если не работают на его концепцию. Как можно (выражаясь словами Валентина) поднять что-то из стихотворения, если автор сам не знает, чего он туда вкладывал?
полностью согласен

Всё, что не объединено акцентированной авторской мыслью, можно назвать как угодно - «эскиз», «набросок», «черновичок», но только не «стихотворение». И это совсем не обязательно должна быть глубокая философская мысль. Иногда вполне достаточно самоопределения с задачей стиха, как-то: «пишу красивую вещицу, в стиле рококо», или «играю со смыслами», и т.д.

нет иные наброски и этюды в сотни раз лучше версификационных бредней
поэзия это судьба в первую очередь.
все остальное изыски практик и школ
но не одна- ни одна школа не даст понимания поэзии

кстати с твоим выбором тоже не согласен - выбрал бы другое

после 4 лет работы редактором - признаю только две вещи
мысль и интересность
ранние Прозоров и Царев интересны
сейчас скушны и предсказуемы

ИМХО

Алекс Рудов   27.01.2012 23:02   Заявить о нарушении

http://www.independent-academy.net/science/library/borev_estetika/index.html
посмотри дружище - ты во многом меня поймешь

Алекс Рудов   27.01.2012 23:05   Заявить о нарушении

Альманах <Академические тетради>
НЕЗАВИСИМАЯ АКАДЕМИЯ ЭСТЕТИКИ И СВОБОДНЫХ ИСКУССТВ

Ю.Б. Борев. Эстетика. М., 2002

БИБЛИОТЕКА АКАДЕМИИ
Ю.Б. Борев

Эстетика

Борев, Ю.Б.Эстетика: Учебник/Ю.Б. Борев. – М.: Высшая школа, 2002. – 511 с.
ISBN 5-06-004105-0

Оглавление

От автора
Эстетика как наука

I. Предмет и задачи эстетики
1. Что изучает эстетика (взаимоотношения эстетики и мира)
2. Кому и зачем нужна эстетика (отношение эстетики к художнику и публике)
3. Дает ли эстетика нормы искусству (отношение эстетики к художественному творчеству)
4. Наука – это система (системность эстетических знаний)
5. Монистическое основание системы (системообразующее значение эстетического)

II. Проблемное поле эстетики
1. Эстетика действительности
2. Эстетика искусства
3. Теоретико-информативная эстетика
4. Рецептивная эстетика
5. Техническая (индустриальная) эстетика
6. Практическая эстетика

Эстетическое отношение к действительности
I. Эстетическая деятельность. Общечеловеческие аспекты освоения мира
1. Многообразие форм эстетической деятельности
2. Соотношение эстетической и художественной деятельности
3. Дизайн
4. Терминологический аппарат эстетической деятельности

II. Эстетическое – системообразующая метакатегория эстетики
1. Теоретическая модель эстетического
2. Эстетическое как ценность
3. Системообразующее значение эстетического

III. Прекрасное – коренная категория эстетики
1. Прекрасное в истории эстетики
2. Прекрасное и полезное
3. Прекрасное и симметрия
4. Прекрасное и деятельность человека
5. Мера
6. Прекрасное в природе
7. Прекрасное в обществе
8. Прекрасное в искусстве

IV. Другие эстетические категории
1. Возвышенное
2. Трагическое
3. Комическое
4. Безобразное
5. Низменное
6. Ужасное
7. Хаос и гармония
8. Эстетические понятия и их взаимоотношения с категориями
9. Взаимодействие эстетических свойств в жизни и в искусстве

Художественное творчество
I. Творческий процесс
1. Автор и степень его предрасположенности к творчеству
2. Художественное творчество как специфическая деятельность
3. Творчество как воплощение замысла
5. Психологические механизмы художественного творчества
6. Сознание и подсознание

II. Художественный образ
1. Художественное творчество как образное мышление и как рождение особой реальности
2. Метафоричность, парадоксальность, ассоциативность
3. Самодвижение
4. Многозначность и недосказанность
5. Индивидуализированное обобщение
6. Единство мысли и чувства
7. Реалии мира и личность художника – строительный материал образа
8. Оригинальность

Художественное произведение
I. Художественное произведение как форма социального бытия искусства
1. Художественный текст – первая ступень бытия искусства
2. Художественное произведение – социально функционирующий текст, вторая ступень бытия искусства
3. Актуальное и вечное в произведении
4. Художественная реальность и художественная концепция
5. Художественная правда и правдоподобие

II. Художественный стиль
1. Стиль как категория эстетики
2. Структура стиля
3. Стиль – "генная" (порождающая) программа произведения

Искусство
I. Природа искусства
1. Концепции искусства в истории эстетики
2. Искусство – форма общественного сознания
3. Искусство – художественное освоение мира
4. Личное, национальное, интернациональное и общечеловеческое в искусстве
5. Народность искусства

II. Множественность целей искусства (полифункциональность)
1. Преобразующая функция (искусство как деятельность)
2. Компенсаторная функция (искусство как утешение)
3. Познавательно-эвристическая функция (искусство как знание и просвещение)
4. Художественно-концептуальная функция (искусство как анализ состояния мира)
5. Функция предвосхищения (искусство как предсказание)
6. Коммуникативная функция (искусство как общение)
7. Информационная функция (искусство как сообщение)
8. Воспитательная функция (искусство как катарсис)
9. Внушающая функция (искусство как суггестия)
10. Специфическая функция – эстетическая (искусство как формирование творческого духа и ценностных ориентаций)
11. Специфическая функция – гедонистическая (искусство как наслаждение)
12. Единство предмета и цели искусства

III. Виды искусства
1. Источник многообразия видов искусства
2.Прикладное искусство
3. Цирк
4. Архитектура
5. Декоративное искусство
6. Живопись и графика
7. Скульптура
8. Литература
9. Театр
10. Музыка
11. Хореография
12. Фотография
13. Кино
14 Телевидение
15. Эстрада
16. Развитие техники и предвидимое будущее искусства

Художественный процесс
I. Этапы и русло протекания художественного процесса
1. Художественное развитие
2. Художественное направление как инвариант художественной концепции
3. Историческое членение (периодизация) художественного процесса

II. Теоретическая история искусства
1). ДРЕВНЕЙШАЯ ЭПОХА: ОСТАВАЯСЬ ЧАСТЬЮ ПРИРОДЫ, ЧЕЛОВЕК ВЫДЕЛЯЕТ СЕБЯ КАК СУБЪЕКТА, СПОСОБНОГО ОСВАИВАТЬ МИР ПРАКТИЧЕСКИ И ЭСТЕТИЧЕСКИ
2. Миф – форма перехода от магических реалий к художественной реальности

Алекс Рудов   27.01.2012 23:07   Заявить о нарушении

3. Мифологический космизм: человек в мире неустойчивого равновесия глобальных сил, борющийся за жизнь и готовящийся к жизни после жизни

2). АНТИЧНОСТЬ КАК ХУДОЖЕСТВЕННАЯ ЭПОХА: ГЕРОИЧЕСКИЙ ЧЕЛОВЕК В МИРЕ ГАРМОНИИ И РОКА
1. Особенности античного искусства
2. Реалистический мифологизм (мир, каков он есть): человек, преодолевая страх, героически отстаивает свой социум даже ценой жизни
3. Романтический мифологизм (мир, каким он должен быть): героическое бесстрашие – путь к подвигу человеколюбия
4. Мифологизм обыденного сознания (мир, как о нем говорят и думают многие): героизм смешон; предпочтительна спокойная жизнь с тихими радостями, весельем, созерцанием красоты, любовными утехами

3). СРЕДНИЕ ВЕКА КАК ХУДОЖЕСТВЕННАЯ ЭПОХА: ЧЕЛОВЕК В ЧЕРНО-БЕЛОМ МИРЕ БОРЬБЫ ДОБРА И ЗЛА
1. Характеристика эпохи
2. Рыцарский романтизм (искусство Замка): герой в сражениях, мученик в любви
3. Сакральный аллегоризм (литература Монастыря): мученик, уповающий на волю Бога
Средневековое искусство сакрально
4. Карнавальный натурализм (искусство Города)

4). ВОЗРОЖДЕНИЕ КАК ХУДОЖЕСТВЕННАЯ ЭПОХА: СВОБОДНЫЙ ЧЕЛОВЕК – ВЫСШАЯ ЦЕННОСТЬ МИРА
1. Особенности Возрождения
2. Ренессансный гуманизм: титан, сражающийся с морем бед, чтоб победить их в единоборстве: делай, что хочешь!
3. Маньеризм: изысканно элегантный человек в мире беззаботности и вычурной красоты
4. Барокко как кризис ренессансного гуманизма: экзальтированный индивидуалист, гуманный скептик-гедонист в неустойчивом мире
Барокко
5. "Плеяда": жизнерадостный человек национальной культуры, живущий в государстве и ориентированный на гуманные национальные и государственные ценности
6. Рококо: изысканная праздная личность, почитающая короля и беззаботно живущая среди изящных вещей

5). НОВОЕ ВРЕМЯ КАК ХУДОЖЕСТВЕННАЯ ЭПОХА: ЧЕЛОВЕК НАДЕЖД И ИЛЛЮЗИЙ
1. Особенности эпохи
2. Классицизм: человек долга в абсолютистском государстве
3. Просвещение: инициативный, авантюрный человек в меняющемся мире
4. Сентиментализм: впечатлительный человек, умиляющийся добродетели и ужасающийся злу
5. Романтизм: вечность зла и вечность борьбы с ним; "мировая скорбь" – состояние мира, ставшее состоянием духа
6. Неоготика: в земной жизни человека не ждет ничего хорошего, уповать следует на жизнь небесную

6). АВАНГАРДИЗМ КАК ХУДОЖЕСТВЕННАЯ ЭПОХА НОВЕЙШЕГО ВРЕМЕНИ МИР ВРАЖДЕБЕН ЛИЧНОСТИ
Особенности эпохи
ПРЕДМОДЕРНИЗМ: СВОБОДА И УДОВОЛЬСТВИЕ
1. Особенности предмодернизма
2. Натурализм: человек плоти в вещно-материальном мире
3. Импрессионизм: утонченная, лирически отзывчивая, впечатлительная личность, способная видеть красоту
4. Эклектизм: демократизм, равенство, доходность
МОДЕРНИЗМ: УСКОРЕНИЕ ИСТОРИИ И УСИЛЕНИЕ ЕЕ ДАВЛЕНИЯ НА ЧЕЛОВЕКА
1. Особенности модернизма
2. Символизм: "в закате утонула (так пышно!) кровать"; мечты о рыцарстве и прекрасной даме
3. Акмеизм: поэт – гордый властитель мира, разгадывающий его тайны и преодолевающий его хаос
4. Футуризм: воинственная личность в урбанистически организованном хаосе мира
5. Примитивизм: упрощение человека и мира
6. Кубизм: геометрическое упрощение человека и мира
7. Абстракционизм: бегство личности от банальной и иллюзорной действительности
8. Лучизм: трудность и радость бытия человека в неопределенном мире, рассекаемом лучами света

НЕОМОДЕРНИЗМ: ЧЕЛОВЕК НЕ ВЫДЕРЖИВАЕТ ДАВЛЕНИЯ МИРА И СТАНОВИТСЯ НЕОЧЕЛОВЕКОМ
1. Особенности неомодернизма
2. Дадаизм: мир – бессмыслица и безумие
3. Сюрреализм: смятенный человек в таинственном и непознаваемом мире
4. Экспрессионизм: отчужденный человек во враждебном мире
5. Конструктивизм: человек в среде отчужденных от него индустриальных сил
6. Экзистенциализм: одинокий человек в мире абсурда
7. Литература "потока сознания": духовный мир личности, не сопряженный с реальностью
8. Неоабстракционизм: поток сознания, запечатленный в цвете

ПОСТМОДЕРНИЗМ: ЧЕЛОВЕК НЕ ВЫДЕРЖИВАЕТ ДАВЛЕНИЯ МИРА И СТАНОВИТСЯ ПОСТЧЕЛОВЕКОМ
1. Особенности постмодернизма
2. Поп-арт: зомбированная масс-культурой личность общества массового потребления; приобретатель и потребитель
3. Гиперреализм: обезличенная живая система в жестоком и грубом мире
4. Фотореализм: достоверный обыденный человек в достоверном обыденном мире
5. Сонористика: Нарцисс в зеркале звуков (игра тембров, выражающая "Я" автора)
6. Музыкальный пуантилизм: "мне дождь весенний говорит: мир из осколков состоит"
7. Алеаторика: человек – игрок в мире случайных ситуаций
8. Хеппенинг: своевольная, анархически "свободная", манипулируемая личность в хаотичном мире "случайных" событий
9. Саморазрушающееся искусство: безликая личность в мире "ничто"
10. Соц-арт: социальная проблематика в свете переориентации на посткоммунистические ценности
11. Концептуализм: человек, отрешенный от смысла культуры, среди эстетизированных продуктов интеллектуальной деятельности

7). РЕАЛИЗМ КАК ХУДОЖЕСТВЕННАЯ ЭПОХА НОВЕЙШЕГО ВРЕМЕНИ. ЧЕЛОВЕК ТЕРПИТ БЕДСТВИЯ, НО ВЫСТОИТ
1. Критический реализм XIX в.: мир и человек несовершенны; выход – непротивление злу насилием и самосовершенствование
2. Социалистический реализм: личность социально активна и включена в творение истории насильственными средствами
3. Крестьянский реализм: крестьянин – главный носитель нравственности и опора национальной жизни
4. Неореализм: человек из народа, ориентированный на простые жизненные ценности
5. Магический реализм: человек живет в реальности, совмещающей в себе современность и историю, сверхъестественное и естественное, паранормальное и обыденное
6. Психологический реализм: личность ответственна; духовный мир должна заполнять культура, способствующая братству людей и преодолению их эгоцентризма
7. Интеллектуальный реализм: счастлив, творящий добро; состояние мира не способствует счастью; существуют ли пути очеловечивания мира?

Алекс Рудов   27.01.2012 23:07   Заявить о нарушении

и это только постулаты
о вкусах не спорят? спорят и еще как спорят

Алекс Рудов   27.01.2012 23:08   Заявить о нарушении

поверь - сказать "не верю" можно чему угодно
любому - абсолютно любому стихотворению
"Встреча писателя и читателя в произведении осуществляется только тогда, когда они заведомо тянутся друг к другу и являются друг для друга желанной целью, когда существует их духовная "взаимность". Точка их встречи, место пересечения их обоюдных стремлений – стиль. Через него писатель передает свидетельство своего авторства, знак своей личности, заложенный в каждой фразе произведения, в ритме, в интонации. В стиле осуществляется (или прерывается) художественная коммуникация: действительность – творец – произведение – исполнитель – реципиент – действительность. На концах этой цепочки находится реальность; ее воспринимает художник и на нее же под воздействием искусства влияет публика. В этом смысле стиль есть способ совершенствования реальности посредством культуры."
стилей тысячи и тысячи

Алекс Рудов   27.01.2012 23:19   Заявить о нарушении

То, о чем ты говоришь(вопросы мировоззренческого, идеологического, культурологического и литературоведческого характера) вмещается в понятие "приданное" к браку концепции и композиции!
(Ты невнимательно прочитал) :)
Именно они расцвечивают произведение чувствами, аллюзиями, ассоциациями и философскими смыслами! Но без первых двух категорий абсолютно несостоятельны, так как для того, чтобы считать что-то, нужно это что-то сначала в стих вложить и облечь в прочитываемый образ. Разве не так??? :)))
"после 4 лет работы редактором - признаю только две вещи
мысль и интересность" - это же субъективные категории! :)))
А ты говоришь, нужно уметь посмотреть на стих объективно!
"кособокось - кособокости рознь" Об этом и эссе!
Кособокость, "продуманная автором" и оправданная концепцией работает на образ. А кособокость "недоработанная" не работает ни на что, она сама по себе и это плохо!

Стран-Ник   27.01.2012 23:24   Заявить о нарушении

Ник - говоря попросту "самое тяжелое написать просто и душевно"
еще Жорж Санд об этом писала.
учиться версификации надо - но это путь в никуда, совершенно в никуда
лучшее враг хорошего
мысль-философская мысль или интересность - интересное и что-то новое для меня - взгляд, тонкость, оттенки авторской интонации
это интересно - ты говоришь о выхолощенности скорее
кособокость можно выправить - отсутствие мысли
никогда и ни при каких обстоятельствах

Алекс Рудов   27.01.2012 23:30   Заявить о нарушении

в кособокости может быть гармония - она и есть тайна поэзии

Алекс Рудов   27.01.2012 23:31   Заявить о нарушении

Уайлд писал "что одному поэзия, другому яд" я про то, что надо пытаться понимать и яд..только тогда есть возможность понять гармонию яда

Алекс Рудов   27.01.2012 23:35   Заявить о нарушении

Алекс, во всех приведенных тобой "постулатах" я как рыба в воде! :) И по глубинам прошелся, и на личном опыте, а не просто прочитал, так что не начинай - проиграешь! :)))
Я просто пишу медленно. :)))
Ты в суть эссе не вник, поэтому разговор по поверхности начинает скользить. Это действительно важно, только у каждой важности своё место. Перечитай на досуге!
В общем-то мы с тобой будем почти единомышленники, если структурно сбалансируем творческие категории!
:)

Стран-Ник   27.01.2012 23:36   Заявить о нарушении

я его и раньше читал и подробно Ник) у тебя мировосприятие несколько другое, как у художника, говорят они видят мир по-другому вообще и отмечают свои оттенки и краски
я рисовать не умею, я просто вижу свои миры - как фильмы
я совсем не испытываю желания спорить..
просто советую - почитай книжку

Алекс Рудов   27.01.2012 23:40   Заявить о нарушении

просто все эти "гамбургские счеты" не по мне
мне иной раз больше нравится глупое и слезливое стихотворение или откровенная заумь, чем изыски - как читателю
я автор и я читатель - разные люди почему-то
этот дискурс довлеет
у тебя ты автор и ты читатель - единое целое

Алекс Рудов   27.01.2012 23:44   Заявить о нарушении

Ладно! :))))))
Давай ссылку на твою книжку, а ты эту обязательно почитай!
http://philologos.narod.ru/lotman/apt/index.htm

Стран-Ник   27.01.2012 23:46   Заявить о нарушении

"просто все эти "гамбургские счеты" не по мне
мне иной раз больше нравится глупое и слезливое стихотворение или откровенная заумь, чем изыски" - это же абсолютно субъективное восприятие, а я о школе речь веду... :)))

Стран-Ник   27.01.2012 23:49   Заявить о нарушении

читал я Ник и Лотмана и Гаспарова) я у Кушнера даже поучился
я там выше кинул ссылку..посмотри
о эстетике принципа подхода к текстам
понял, что не мое в принципе, хотя и разбираюсь в анализе
за много лет мне это стало как-то не так значимо
теория не дает оттенков авторской интонации..теория хорошо конечно, но какой-то дефект в ней всегда есть..
"гармонию алгеброй не проверишь"
мы тут как то спорили с Бондаренко..

Алекс Рудов   27.01.2012 23:53   Заявить о нарушении

А увидел ссылку! Спасибо!
Давай читать - прокладывать мот между концепциями! :)))

Стран-Ник   27.01.2012 23:55   Заявить о нарушении

мост - имел ввиду

Стран-Ник   27.01.2012 23:56   Заявить о нарушении

давай как-нибудь попробуем

Алекс Рудов   27.01.2012 23:57   Заявить о нарушении

И я читал то, что ты мне предлагаешь! :)))

Стран-Ник   27.01.2012 23:59   Заявить о нарушении

Похоже, мы с тобой идейные противники... :))
Ну и друзья - однозначно! :))

Стран-Ник   28.01.2012 00:02   Заявить о нарушении

Кстати, с Бондаренко я тоже спорил... :))

Стран-Ник   28.01.2012 00:05   Заявить о нарушении

ну так я один из редакторов и пропагандистов таких подходов..
все почему-то считают распознавание эстетики - необъективным
а для меня она всегда была интересным фактором..это как раз к вопросом штампов и переосмысления - у Лотмана это называется подменой понятий - или семантики слов - не многие это умеют
и часто у многих это неосознанное..структуры текстов изначально гармоничны.

Алекс Рудов   28.01.2012 00:06   Заявить о нарушении

разные взгляды не страшны Ник..главное желание найти компромисс

Алекс Рудов   28.01.2012 00:07   Заявить о нарушении

Ладно, всё равно друг друга не переубедим... :)
Думаю, про эстетику можно и должно говорить только в третью очередь!
О какой эстетике речь может идти, если у некоторых поэтов "каменность взлетала над волнами" (встречался мне на стихире такой перл)
Всё, молчу! :)))
Доброй ночи, Алекс!

Стран-Ник   28.01.2012 00:25   Заявить о нарушении

нуу это у
же другое Ник..образ и его интерпритация
"каменность" конечно не взлетает

Алекс Рудов   28.01.2012 00:30   Заявить о нарушении

Вот и я про то, что сначала нужно сделать стих, а потом искать в нем философские мысли и эстетические категории.

Стран-Ник   28.01.2012 00:34   Заявить о нарушении

не - ну это естественно, я не говорю о нулевом уровне Ник..

Алекс Рудов   28.01.2012 01:05   Заявить о нарушении

привет Оль))ты главное не грусти
все будет хорошо))))

Алекс Рудов   14.01.2012 12:25   Заявить о нарушении

До этого "будет" неизвестно что будет...предпочитаю "есть" и есть...выхожу из штопора

Ольга Ио   14.01.2012 12:32   Заявить о нарушении

Спасибо за поддержку))

Ольга Ио   14.01.2012 12:34   Заявить о нарушении

привет привет))с Праздниками тебя)))))
спасибо

Алекс Рудов   12.01.2012 19:39   Заявить о нарушении

c праздником Инн) будь счастлива и любима
мр

Алекс Рудов   08.03.2013 09:55   Заявить о нарушении

спасибо))))

Алекс Рудов   12.01.2012 17:29   Заявить о нарушении

ну да )) тут перепев Китса Вик)))холодное дыхание смерти
спасибо)) Кинг тоже в романе про него вспоминал кое-где
с улыбкой

Алекс Рудов   12.01.2012 13:33   Заявить о нарушении

http://youtu.be/qEB5So1kT68
спасибо Михаил)) с праздниками
откроется наверное, у всех бывает
привет передавай если есть связь

Алекс Рудов   11.01.2012 23:44   Заявить о нарушении

спасибо)))))достойный костер получился

Алекс Рудов   18.01.2011 09:51   Заявить о нарушении

http://www.youtube.com/watch?v=O1oGF6TzG7c
спасибо))))
пустоту заполняет любовь

Алекс Рудов   17.01.2011 13:51   Заявить о нарушении