Рецензии на произведение «Обяпонился»

Спасибо за приглашение, Асия! Я постараюсь. Правда с рифмовкой у меня дела обстоят неважно. )

Просто Сергеич   29.10.2010 01:19   Заявить о нарушении

Насчет хокку я с Вами согласен. Я тоже читал и слышал, что это чисто японское изобретение и другие народы им пользоваться не могут. Rак и Вы, с этим не согласен. Возможно, различие в структуре языка не позволяет в полном объеме реализовать задумки японцев, но основная идея может быть реализована на любом языке. (ИМХО)
Снобы от хокку мне тоже не нравятся, хотя в их ворчании есть много рационального. Мне пока еще не хватает знаний «матчасти хокку», чтобы аргументировано рассуждать на эту тему.
Как и Вы, я тоже «подсел» на трехстишья в японском стиле. Хокку ли то, что я пишу? Трудно сказать. Скорее всего, это «неправильные хокку», но это не портит мне удовольствия.

Что же до моей кровожадности – прошу извинить. Такое уж у меня чувство юмора.
Трудное детство, скользкий подоконник, чугунные игрушки и пр. Тут уж ничего не поделать… )))

P.S.
Я тоже, иногда, пишу сказочки)))
http://proza.ru/2010/01/07/184
http://proza.ru/2010/01/11/625
http://proza.ru/2010/01/12/44

Просто Сергеич   12.10.2010 23:04   Заявить о нарушении

Ты права и не права, Марина! Когда я только начинал писать хайку, мне казалось все очень простым. Три строчки, пятнадцать слогов – что тут сложного? Потом начал «копать», как все-таки это надо делать правильно. В результате раскопок я понял, что хайку я писать так и не научился. Все, что я написал (ну, почти все) – жалкое подобие. Здесь метафора вклинилась, там очеловечивание природы нарисовалось, тут глагол в неправильном времени затесался… Начинаешь исправлять – весь смысл теряется. Твердые формы, однако! Дух хайку – это хорошо, но он еще должен быть заключен в соответствующую форму. С этим проблемы… Вот я и тренируюсь на тёщах, лягушках и прочей живности. У сенрюшек форма не такая твердая. Да и посмеяться люблю. )))
Твердость хайку я рассматриваю как тренировку.
Может быть, когда-нибудь, мне удастся совместить точность формулировок и лаконичность хайку с привычными рифмованными стишами. Тогда останется сущий пустяк - научиться правильно рифмовать... )))

Просто Сергеич   08.10.2010 12:30   Заявить о нарушении

Знаешь, Сергей, я прочла тебя и попробовала снова с рифмой написАть-тяжеловато...
А хайку я очень люблю потому что для меня это как дневник...
Конечно, хочу написАть правильную хайку, но не усердствую- пишу то, что пишется...
А какую свою хайку ты считаешь самой удачной- если не секрет?

Марина Дадалова   08.10.2010 12:36   Заявить о нарушении

Очень непростой вопрос. Тут все зависит от настроения. Трудно оценивать свои работы. В них видится не совсем то, что в них сказано, а то что хотелось сказать. Есть масса дополнительной информации, которая не вошла в стиш. Автор смотрит через призму собственных ощущений. Тут будет вернее не «удачный - не удачный», а «нравится - не нравится» по ряду признаков. Сейчас, пожалуй, я назову вот этот:

пылят сапоги
еще горстка песчинок
в курган победы

http://www.stihi.ru/2010/02/21/3336

Назвать его «правильным» честность не позволяет. Да я еще не до конца освоился с «твердыми» требованиями. Но в этом стише, как мне кажется, удалось сказать то, что я хотел.
Это на сегодняшний день, а завтра мой ответ может быть другим. ))

Просто Сергеич   08.10.2010 13:05   Заявить о нарушении

Ну да, оно неправильное из-за множественного числа...
Смысл очень патриотичный, высокий.Хорошее, по-моему.

Марина Дадалова   08.10.2010 13:24   Заявить о нарушении

простите, вклинусь
Сереж, извиняюсь, что влажу

Марина, а при чем тут множественное число? я что-то не поняла

Сереж,у тебя сапоги пылят и песчинки это один и тот же ракурс - получается что ты обыгрываешь два одинаковых образа в трех строках, а требование к хайку - двучастность
прости

Иса Лариса   08.10.2010 13:36   Заявить о нарушении

Лариса, я не поняла- есть два образа песок и курган

Марина Дадалова   08.10.2010 13:41   Заявить о нарушении

пылят сапоги ---- 1

еще горстка песчинок
в курган победы ---- 2

Иса Лариса   08.10.2010 13:42   Заявить о нарушении

так что со множественным числом?

Иса Лариса   08.10.2010 13:43   Заявить о нарушении

хотя конечно про двучастность я погорячилась, две части как раз есть, но две части от одной части
как то так))

Иса Лариса   08.10.2010 13:45   Заявить о нарушении

Спасибо!
А что, множественное число тоже под запретом? Странно. Ведь листья, ветки, цветы, гуси и прочее – нормально употребляются во множественном числе. У меня там «сапоги» и «песчинок». Мне казалось, что стиш неправилен не из-за этого.
Сапоги в сочетании с пылью, в единственном числе - звучит не правильно. Сапоги, по определению, парная вещь.
Песок – по своим физическим характеристикам состоит из отдельных песчинок. «Горсть песка» и «горсть песчинок» - суть синонимы. Просто «песчинки» в сочетании с «горстью» в этой форме редко употребляются, но русскому языку и его логике не противоречат. А я и хотел подчеркнуть, что человек – всего лишь малая песчинка, и марширующие в сапогах люди – всего лишь толика.
Впрочем, что-то меня занесло не туда. Пардон! Увлекся. )))

Просто Сергеич   08.10.2010 14:01   Заявить о нарушении

Блин! Пока писал ответ - столько интересного пропустил. ))

Просто Сергеич   08.10.2010 14:02   Заявить о нарушении

Иса! Хорошо что ты вклинилась. Давненько не общались.))
Тут есть маленький хитрый нюансик (это я о стише про Роту) – В первой строке «пыль», а дальше речь идет о «песке». Пыль это пылинки, а песок, соответственно, песчинки. Похоже, но не одно и то же. )))
Хотя, я могу и ошибаться.

Просто Сергеич   08.10.2010 14:10   Заявить о нарушении

хочу вам сказать,ребята, что вы запутали меня, ребята, запутали со своими множественными числами, ребята
кхм
серьезно
я не понимаю откуда это что пошло, конечно понимаю откуда, но как оно там оказалось?!
про множественные числа для меня вообще открытие пятой точки на марсе

Иса Лариса   08.10.2010 14:17   Заявить о нарушении

кстати, а пыль то от чего? не от песка? я туплю

Иса Лариса   08.10.2010 14:21   Заявить о нарушении

Я где-то начиталась, что частное в общем, малое в большом и поняла так что предмет должен быть один здесь и сейчас...
Лариса, поучите, если я не права...

Марина Дадалова   08.10.2010 14:23   Заявить о нарушении

Иса! Пыль от дороги, по которой идут люди. А песок, как горсть земли в могильный холмик – вклад в курган победы. Курган не может состоять из пыли, а вот из песка – запросто. Это я как профессионал говорю.

1 - /Дорога – пыль/
2 - / люди – песчинки / группа людей (рота, полк и т.д.) – горсть песка (песчинок) на фоне огромного кургана (потери, цена победы)


Просто Сергеич   08.10.2010 14:39   Заявить о нарушении

частное в общем - это, скорее всего про ториавасэ определения и рассуждения, но вроде оно о другом
известная лягушка Бас

Иса Лариса   08.10.2010 14:43   Заявить о нарушении

блин

лягушка Басё это известное всем ториавасэ, говорят
от малого к большому, от частного к общему

Иса Лариса   08.10.2010 14:43   Заявить о нарушении

Марина! Горсть песка - один предмет. Комок снега тоже состоит из снежинок. ))

Просто Сергеич   08.10.2010 14:45   Заявить о нарушении

>
лягушка Басё это известное всем ториавасэ, говорят
от малого к большому, от частного к общему
>
Ну, да. От песчинки к горсти, от горсти к кургану.
Как-то так.

Просто Сергеич   08.10.2010 14:47   Заявить о нарушении

Марина, какой уж из меня учитель?! нет, я Вам приводила слова Басё

Сереж, песчинки как люди это уж слишком - из твоего трехстишия видно, что пыль от сапог солдат, которые несут песчинки на курган

раззадорили с множественным числом))), простите

Иса Лариса   08.10.2010 14:48   Заявить о нарушении

дабожежмой
Сергеич! ты меня слышишь, млин, или нет?)
если хочешь ториавасэ, убери сапоги, добавь, ну не знаю, что бы добавить, ну что?! что? что-то мелкое добавь - букашку какую-нибудь

или про курган убери, а пыль оставь


Иса Лариса   08.10.2010 14:52   Заявить о нарушении

засиделась
простите что влезла, вот так вот одно слово сдвигает горы))
пока

Иса Лариса   08.10.2010 14:55   Заявить о нарушении

Ну , я уже поняла, что не права-множественного числа здесь нет.Спасибо, Сергей и Лариса!Ненадолго вынуждена отойти от компа, извиняюсь.

Марина Дадалова   08.10.2010 14:56   Заявить о нарушении

Марина, Иса! Спасибо вам за интересный разговор. Много новых слов узнал. Есть над чем подумать. ))

Кстати, я и говорил, что мой стиш про роту - не совсем правильный. Я просто считаю его удачным, чисто для себя.
Возможно, для контраста с курганом, стоит добавить что-нибудь мелкое – букашку какую-нибудь или пылинку… )

Просто Сергеич   08.10.2010 15:10   Заявить о нарушении