Рецензии на произведение «Горное эхо»

В ботаническом отношении эдельвейс (Leontopodium) относится к семейству сложноцветные и родственен бессмертнику (Helichrysum) и кошачьей лапке (Antennaria). [цитата из «ботанички.ру»]
.
кошачьи лапки
зелье бессмертия
булькает в котле
:)

Просто Сергеич   26.09.2010 23:39   Заявить о нарушении

Да, Елена, это тоже про тишину. (Я имею в виду стих по ссылке).

А насчет твоего ответа... не знаю. Я пока не полностью "проникся духом", и все такое... Некоторые приемы, присущие хайку, мне не совсем понятны, но я стараюсь... )

Еще год назад, я бы рассуждал так:
.
горное эхо -
тишина
эдельвейсом
.
«горное эхо» - Тут все ясно. Слышал. Видел. В сочетании с «эдельвейсом» - тоже понятно. Сразу вспоминаются песни Высоцкого. «Сверкал закат, как сталь клинка»… и прочее.
Гулкое, много раз повторяющееся, эхо в горах, перерастающее в сплошной затихающий гул.

Выстрел в горах, в чистом, разреженном воздухе – звучит несколько иначе, чем в лесу или в поле. Порой бывает так, что стрелок почти не слышит собственного выстрела, а только его отраженное эхо. В тоже время, для тех, кто находится внизу, даже не слишком уж сильный хлопок выстрела, отраженный и усиленный – может показаться громом небесным. Иногда, бывает наоборот. Горная акустика способна устроить и не такие чудеса. Но я отвлекся. )))

«горное эхо – тишина» - Вот тут я бы увидел несоответствие. Эхо – это звук (отзвук звука), а тишина – его отсутствие. Одновременно, и то, и другое – существовать не могут.
Теперь я вижу логическую связь. Мне представляется не, факт, а цепочка последовательных событий: горное эхо – тишина. Не просто тишина, а тишина, наступившая после отзвучавшего эха. Вполне-таки конкретная, осязаемая тишина. Можно сказать: «память отзвучавшего эха» или «момент тишины».

«горное эхо-тишина-эдельвейс» - Логическая связка ключевых слов - «война (бой) в горах отзвучала». «Эдельвейс» - высоко в горах.

Если еще немного «посмаковать» эдельвейсы, то можно дополнить картину.
«Эдельвейс» - не просто горный цветок, символ горно-егерских частей и название операции по захвату Кавказа, но и просто красивый цветок.

Цветок, как символ. Символ возрождения, символ продолжения жизни. Цветы умирают и возрождаются вновь – и так непрерывно, из года в год.
Время цветения эдельвейсов – может указывать на сезон. В сочетании с «Кавказом» - вполне конкретное указание.

Картина расширяется, обретает новые краски.
.
Война отгремела.
На месте сражений
растут цветы
Общий смысл стиша ясен. Только вот не могу понять одного – «эдельвейсом».
Смущает окончание. Кем? Чем? Творительный падеж. Что сотворено эдельвейсом? Эхо? Тишина?
Это, непонятая мною, метафора или это что-то другое? Если отвлечься от данного стиша, то я частенько видел такое в хайку многих авторов. Это какой-то прием?

Просто Сергеич   26.09.2010 15:48   Заявить о нарушении

я рассуждала (хм, да) так - горное эхо когда тихо. чтобы это могло быть по-твоему? ты упоминаешь эдельвейс. а почему бы эхом тишины не быть эдельвейсу? горное эхо тишина эдельвейсом - т.е. тишина, ставшая эдельвейсом - это и есть её эхо. поэтично.

Edel на немецком имеет значение
благородный
знатный
дворянский
драгоценный
инертный

но, понимаешь, что странно - вот это немецкое эхо и спряталось в названии цветка.
белое благородство.
...

Елена Евгеньева   26.09.2010 15:56   Заявить о нарушении

Понятно. Спасибо, Елена!

Значит, "тишина эдельвейсом" - "благородная тишина" (кроме всего прочего). Сложная метафора.

Просто Сергеич   26.09.2010 16:59   Заявить о нарушении

да смысл-то в том, что эдельвейс - слово немецкое.
тишина эдельвейсом это скорее белая тишина, а белый, как известно, кое-где ещё и траурный цвет.

Елена Евгеньева   26.09.2010 17:07   Заявить о нарушении

метафора
в тишине эдельвейсов
отзвуки ЯСов
:)

Просто Сергеич   26.09.2010 17:50   Заявить о нарушении

мне нравится форма творительного падежа. часто употребляю её не там, где следует.

Елена Евгеньева   26.09.2010 18:02   Заявить о нарушении

Следует, не следует - это не так уж важно. Нравится – не нравится – гораздо важнее! )

Просто Сергеич   27.09.2010 00:56   Заявить о нарушении

думаешь?

Елена Евгеньева   27.09.2010 08:19   Заявить о нарушении

Это как относиться к процессу. Если это хобби, то от него надо получать максимум удовольствия. Я думаю так.
Впрочем, если выбранное поприще предусматривает некие рамки, то надо их соблюдать или... не соблюдать. )))

Каждый пишет, как он слышит. Каждый слышит, как он дышит.

Просто Сергеич   27.09.2010 19:05   Заявить о нарушении

...хотя это и не противоречит законам русского языка. "тишина эдельвейсом" - по аналогии "губы бантиком".

Елена Евгеньева   28.09.2010 08:50   Заявить о нарушении

В принципе, возможно, но вопрос спорный.
"Губы бантиком" - сопоставление предметов из-за схожести форм. Эта схожесть вполне зрима, наглядна и очевидна. "Тишина эдельвейсом" - трудновато представить. Слишком сложное сравнение. Без дополнительных пояснений или поллитры не разберешься. ))
Вот "ветер кактусом" - я еще могу представить. Колючий ветер в лицо, с песком или ледяной крошкой. А вот "тишина эюельвейсами"... ну, не знаю. Не цепляет.
Но ведь это лишь мое личное восприятие. Оно ограничено рамками моего взгляда, жизненного опыта, образования и еще туевой хучей различных параметров (пардон-с за мой казарменный сленг).
Одни и те же вещи, разные люди видят и воспринимают по-разному. В конце-концов, есть ведь свобода творчества! Её никто пока не отменял. Автор сам вправе решать.
:-)

Просто Сергеич   28.09.2010 12:44   Заявить о нарушении

Да. В какой-то мере.
На Марухском перевале были бои. Почему-то мне не хочется писать "жаркие", "кровавые", "ожесточенные" и пр. Когда я был там, меня поразила тишина. Не камни со следами пуль и осколков, а тишина. Торжественная, как возле памятника за несколько секунд до салюта.
Я задумывал "тишину", как отсутствие шума (грохота врывов, стрельбы). В смысле - "кончилась война". И "тишина", как минута молчания в память павших.
Тишина бывает разная, и чувствуешь ее по-разному. Например, тишина в лесу – это, собственно, и не тишина вовсе. Листья шуршат, птички всяческие поют… Тишина на море или возле реки - совсем другая. Всегда есть какой-то фон. А там величественные горы и величественная тишина. Во всяком случае, мне так запомнилось. Может быть, настрой такой был. Сейчас трудно сказать. Много лет прошло.
Не знаю, можно ли это считать вторым смыслом, но я старался передать те свои ощущения, как я их запомнил.

Просто Сергеич   26.09.2010 03:43   Заявить о нарушении

А вообще, этот стиш выплыл сам. Почти случайно. У Младена проходит конкурс «осеннее равноденствие». Я не отправлял туда свои стиши, не успел, но немного поломал голову над «кигой». «Перевал» - один из символов. В обсуждении как-то всплыла кавказская тема. А там уже и «эдельвейс» подоспел.
Эдельвейсы отцветают где-то в сентябре. Операция «Эдельвейс» началась примерно в это же время. По времени совпадает. Ну, и воспоминания наложились. Вот так все и получилось.

Просто Сергеич   26.09.2010 04:24   Заявить о нарушении

я отправила один), хотя не люблю участвовать в конкурсах, но тема уж очень хайковая

спасибо за пояснение

Иса Лариса   26.09.2010 04:42   Заявить о нарушении