Рецензии на произведение «Лонг-лист. Сентябрь»

Наталия, это голосование?
Если да, то перенесите его в "Народное голосование", здесь Ваш голос не учтется. Кстати, можно не ограничиваться одним произведением, а указывать до 10. Неужели Вам ничего больше не приглянулось? )))

Владислав Сергеев   24.09.2010 21:24   Заявить о нарушении

Хорошо. Посмотрю еще что-нибудь.

Наталия Тротта   25.09.2010 04:17   Заявить о нарушении

Митрофаныч, как Вы себя обкрадываете! )))

Владислав Сергеев   22.09.2010 14:26   Заявить о нарушении

Ну, если так, то предложите ссылки, которые заслуживают внимание на Ваш вкус. Если мне понравится, то я только рад буду.

Митрофаныч Воронежский   22.09.2010 14:30   Заявить о нарушении

Да, действительно :)

А мне, кстати, было бы интересно у дипломированного психиатра Семёнова услышать более содержательную историю болезни :)

Владислав Декалов   22.09.2010 16:13   Заявить о нарушении

История простая. Та же что, и с известным полотном Малевича. Задумал Малевич посмеяться над специфической категорией ценителей искуссства и нарисовал чёрный квадрат. А те и повелись. "Да я же чисто посмеятся..." оправдывался Малевич, но потом махнул рукой: "Тащатся - ну и фиг с ними!"

Митрофаныч Воронежский   22.09.2010 16:48   Заявить о нарушении

Митрофаныч, вот две ссылки.
"Голосуй, или проиграешь!"(с)

КАТЯ НУРМАТОВА, "вода"
http://www.stihi.ru/2008/02/08/364

ДМИТРИЙ АРТИС, "Волшебник страны Оз..."
http://stihi.ru/2010/09/15/724

Олег Калиненков   22.09.2010 17:07   Заявить о нарушении

Да, весьма интересная история :)
Правда, не ясно, где Вы здесь увидели "Чёрный квадрат" - это вполне динейное, в чём-то даже примитивное стихотворение.

Впрочем, читатель всегда прав.

Владислав Декалов   22.09.2010 17:46   Заявить о нарушении

это я, чтоб вы себя не обкрадывали
при чём тут чёрный квадрат?

Олег Калиненков   22.09.2010 18:30   Заявить о нарушении

читайте коммент сверху

Владислав Декалов   22.09.2010 18:34   Заявить о нарушении

Олегу Калиненкову:
1) КАТЯ НУРМАТОВА, "вода"
http://www.stihi.ru/2008/02/08/364
То же самое стОящие поэты укладывают в 8 строк. Тогда не успеваешь устать к концу чтения.

2) ДМИТРИЙ АРТИС, "Волшебник страны Оз..."
http://stihi.ru/2010/09/15/724
Полёты в глубокой задумчивости над страной Шизией - не мой жанр.

Митрофаныч Воронежский   22.09.2010 18:59   Заявить о нарушении

Митрофаныч))))
я отпал))))

Олег Калиненков   22.09.2010 19:20   Заявить о нарушении

Митрофаныч, а не могли бы Вы сами предложить нам ссылки? ;)

Сафронов Андрей   22.09.2010 19:34   Заявить о нарушении

Так у меня же своя избушка...
Ну, к примеру загляните сюда: http://stihi.ru/2010/07/15/1577
Там и беседа, и ссылки.

Митрофаныч Воронежский   22.09.2010 19:41   Заявить о нарушении

нет, просто 2 ссылки на стихи, пожалуйста.

Сафронов Андрей   22.09.2010 19:49   Заявить о нарушении

Нет, изучать ваш лист мне в лом. Я случайно забрёл на чужую территорию.

Митрофаныч Воронежский   22.09.2010 20:06   Заявить о нарушении

я не просил читать "наш" лист.
ну, если сказать нечего, то проследуйте в свою избушку, Митрофаныч, Вам там будет уютно и хорошо ;)

Сафронов Андрей   22.09.2010 20:41   Заявить о нарушении

хороший выбор

Олег Калиненков   22.09.2010 19:26   Заявить о нарушении

есть-он-есть, есть...
А ещё в списке читателей замечен совсем-было-пропавший Оскар.
А вот и не спрошу про мячик, загадка посложней - дёрн в глотках луж.

Никола   06.09.2010 12:02   Заявить о нарушении

да Оскар и не скрывает своего авторства.
и что??

про дерн в глотах лужах - а в чем вопрос??
наверное, так лужи осушают, чтобы ходить - по саду, скажем, можно было. я в этом не спец, но так думаю.

Анука   06.09.2010 12:11   Заявить о нарушении

Ну да, только не видать давно Оскара и Глюка - а тут появился, что хорошо.
С лужами же - лучшее место стиха, такое, что надо написать - "Завораживает", но непонятное.

Никола   06.09.2010 12:20   Заявить о нарушении

почему же непонятное. я вот именно так поняла, как сказала.

Анука   06.09.2010 12:26   Заявить о нарушении

Загадочные явления образования огненных шаров неизменно привлекают к себе внимание поэтов. Вполне понятно стремление поэтов найти пути для решения этой задачи с использованием современной поэзии. Одна шаровая молния редка, две - очень маловероятно, а три... ну совершенно невозможно!

Фаустов   06.09.2010 14:32   Заявить о нарушении

Неоднократно к нему в палатку – он много путешествовал – залетали шаровые молнии и часами висели под потолком. В конце концов он привык к этому и использовал шаровые молнии как электрические лампочки: читал.

Братья Стругацкие "Стажеры"

Чем Гала Цзы, тем более, Глюк хуже Братьев...

Степ   06.09.2010 14:37   Заявить о нарушении

Привет всем!
Надеюсь, что стишок всё ж таки путёвый, если его Анука решила номинировать... Ануке я всегда верил :-)
Про шаровые молнии даже и не думал... Теперь подумаю...
Николай, не хочу быть пропавшим! Борюсь с этим :-)
Кстати, 4 сентября у меня ещё один мячик появился... (одно из возможных прочтений)... Гадаю вот, как назвать...
Так что - только вроде как появился, как снова придется пропасть )))

Оскар Боэций   06.09.2010 15:09   Заявить о нарушении

ух ты!
Оскар, поздравляю с мячиком))))

а я, между прочим, один раз видела в небе нечто неопознанное. давно, на юге, в Крыму.
это были три маленькие звездочки гораздо выше уровня самолетов и спутников. и они слетались и разлетались - будто треугольник чертили в небе. и их тоже было ТРИ.
вот так-то:)

Анука   06.09.2010 15:20   Заявить о нарушении

На троих соображали)))
Символы сплошные - жизнь, звезды, мячики, мальчики (в глазах)...
Мешанина символов... И - треугольников )))

Оскар Боэций   06.09.2010 15:42   Заявить о нарушении

Анука, очень хочется прочесть ваш коммент крановщика...

Оскар Боэций   06.09.2010 16:11   Заявить о нарушении

а что скажешь про крановшика.
очень мужской, сдержанный стих.
такая тема.. опасная даже.. тут достаточно совсем чуть-чуть пережать и получится фальшь и выжимание эмоций.
а здесь все очень точно и совершенно понятно какая невысказанная бездна "за кадром" осталась.

ttp://www.stihi.ru/2008/12/22/1886

Анука   06.09.2010 17:11   Заявить о нарушении

ссылка не вышла - я стерла случайно начало.
а повторить комп не дает.
ну ничего страшного - из лонг-листа прочитать можно.

Анука   06.09.2010 17:17   Заявить о нарушении

http://www.stihi.ru/2008/12/22/1886
Без дураков.

Найдутся, правда, зубоскалы, которым есть, чем тут поживиться.
И буквоеды непременно почуют уязвимость текста...

Оскар Боэций   06.09.2010 17:57   Заявить о нарушении

а вам нравится стих, Оскар??

Анука   06.09.2010 19:07   Заявить о нарушении

1. Вечер верлибра
Татьяна Денисова 2

Растрёпанная баронесса вручает радостно взволнованным авторам-лауреатам конверты с деньгами. Демонстрируется медаль, которую данное поэтическое сообщество, патронируемое то ли вдовствующей королевой, то ли принцессой - не помню, неважно это! получило за некие заслуги. Публика, собравшаяся в университетском амфитеатре, деликатно шуршит сборничками поэтических творений лауреатов: тексты в них (верлибр, сплошняком) напечатаны даже и не в столбик, а в строчку, как проза - что же, так оно честнее.

Упаковка этого действа - глянцевая, нарядная, шуршащая, а в ней? Словесная труха политкорректная...

Но вот полились со сцены сладостные, музыкальные, гармонические, поэтические звуки верлибрятины. Я затосковала... И тут мне в голову пришла простая мысль: "Можно ведь встать и уйти. Тихонько." Но тихонько не получилось. Возле нас с шумом сорвалась с мест группа студенческой молодёжи и в вихре приглушённых восклицаний и французского мата устремилась на волю, к выходу. А мы уж за ними.

Моя спутница, десятилетняя девочка на ходу шепнула мне: "Какие же это стихи? Это просто истории." Устами младенца...

А ведь я на поэзию польстилась, в программе было так написано: "Вечер Поэзии".
А вот крановщики просто здорово и актуально. А Кафка с мячиками мммм очень ммммм

Алекс Рудов   06.09.2010 19:56   Заявить о нарушении

ну у десятилетней девочки впереди еще много открытий.
может, она в свое время и поймет, что стихи это не только то, что рифмовано. и что не все рифмованное - стихи.
а у вас, Алекс, уже почти нет шансов))

Анука   06.09.2010 20:09   Заявить о нарушении

ой. здесь Алекс Рудов был.
с сообщением о том, что верлибры это не стихи.
так сказала на творческом вечере верлибристов какая-то десятилетняя девочка.

а вот крановщика Алекс одобрил.
вы уж, Алекс, больше не стирайте свои посты, чтобы мне не приходилось их своими словами пересказывать.

Анука   06.09.2010 20:21   Заявить о нарушении

ой, я поняла!
Алекс Рудов здесь забанен. поэтому его реплика только с моей страницы видна.

Анука   06.09.2010 20:46   Заявить о нарушении

я ничегоособенного не стирал Аня))
просто судить нерифмованные стихи с рифмованными все равно как-то не очень

Алекс Рудов   06.09.2010 21:08   Заявить о нарушении

2. Полдень верлибра
Татьяна Денисова 2
Вот что интересно: если Власть так хлопочет о верлибре, значит ей, Власти, это зачем-то нужно? Уж так старательно окучивают это оранжерейное растение, делая вид, что не замечают очевидного факта: оно уже давно не оранжерейное, а "сорняк вульгарис", вроде лопуха, который теперь разросся так, что заглушил все культурные растенья...

Извечный конфликт: "поэт и власть". Об этом написано немало, но хотелось бы сказать ещё словечко.

"Гармонии таинственная власть..." (Е. Баратынский) - вот видите, "власть", да ещё "таинственная"... ну кому, какой земной власти это понравится? Поэт - рыцарь, его Прекрасная Дама - стихия родного языка, соответственно служит он - осознанно или нет - народу, носителю языка (разумеется, речь идёт о подлинной поэзии и настоящих поэтах). Бывают времена, когда интересы народа и власти совпадают; яркий пример - защита родной страны от внешней агрессии. Тогда власть не мешает голосу поэта звучать громко:

...Час мужества пробил на наших часах,
И мужество нас не покинет. (А. Ахматова, "Мужество")

А бывает - и ещё как бывает! - что не совпадают:

...И если зажмут мой измученный рот,
Которым кричит стомильонный народ... (А. Ахматова, "Реквием")

А разве нельзя сделать так, чтобы интересы народа и власти - совпадали, всегда?
Что-то не получается... никогда и нигде не получалось и, вернее всего, нескоро получится...

"Зачем уничтожать поэтов? Это же недемократично. Лучше сделать так: уничтожить Поэзию!" -рассудила Власть. Вот она, "новейшая западная технология"! Помимо верлибра, за ручку были приведены палиндром, центон и другие "тихие игры" - и торжественно объявлены поэзией, так теперь и щеголяют.

Не против я поиска - ищите! Создавайте новую гармонию - но именно гармонию, а не "муть непроницаемую". ("Ничего не имею против этого жанра, но когда за него берутся люди, не прошедшие школу традиционной поэзии, получается муть непроницаемая. С таковой вот мутью, чаще всего, и сталкиваемся." Сергей Грущанский). На пользу ли верлибру усиленная поливка и подкормка? Ох, нет; и даже он-то и становится - в силу своей беззащитности - первой жертвой: разросшийся лопух и его практически заглушил. Получается парадокс: верлибр, стало быть, надо защищать от верлибра? Именно так или, точнее - от верлибрятины.

Бытует мнение, что в аналитическом языке, каков французский, с рифмами бедновато. Возможно, хотя свежие рифмы, конечно, есть. Но нам-то, при нашем богатстве... право, не стоит зернистую икру на кабачковую менять. В самом деле, какое верлибр-бормотанье сравнится с классической стихотворной формой? Да возьмите любую классичечкую строфу, ну вот возьмём серебряную:

О, Русь моя! Жена моя! До боли
Нам ясен долгий путь!
Наш путь - стрелой татарской древней воли
Пронзил нам грудь.

(А. Блок, "Река раскинулась. Течёт, грустит лениво...")

Да мы жить без поэзии не можем! Издревле весь народный, крестьянский быт - одушевлён поэзией. (Другой такой страны - я не знаю, может быть и есть, просто я не знаю, не имею информации.) Многие события народной жизни были украшены и приподняты ею. Вот тётушка провожает племянника в Армию:

...Поставила я, тётка бедная, столы дубовые,
Постлала скатерти белотканые,
Припасла есву крестьянскую,
Крестьянскую, да не господскую.
Выпей-ко, любовный мой племянничек,
Зелена вина кудрявого...

(Из книги В. Белова "Лад")

А сегодня? То же самое! Стихи у нас пишут все, весь народ: стихи шуточные, поздравительные, любовные... да я и сама не раз их писала и получала... и Вы, читатель, конечно, тоже. Вот шуточное:

У ней испанская натура
И по-английски твёрдый взгляд,
У ней французская фигура!
Ах, почему же я женат?!

(переводчице испанского, французского, английского)

Это - из современного народного творчества, испытавшего в той или иной степени влияние книжной культуры.
Ну а Поэзия, как ей живётся сегодня? Увы...

Один автор из России подарил мне свой стихотворный сборник. Я вздумала похвастаться знакомому - бельгийцу: "У вас бизнесмены стихи пишут? Ведь нет? А у нас - пишут!" Прочитав в глазах собеседника чуть ли не ужас, спохватываюсь (он же наверняка на "муть непроницаемую" подумал!) и спешу объяснить: "Да нет, не верлибр, а помните? были такие стихи, с рифмами..." Нет, собеседник не помнил.

Исторически сложилось так, что наши часы нередко показывают: Час мужества!
Поэзия - составляющая нашей внутренней силы, стойкости перед лицом иноземного врага-захватчика. В этом смысле, Поэзия - тоже стратегический ресурс! И нуждается, естественно, в самом серьёзном и бережном отношении со стороны Государства - если это именно Государство, а не нефтяная компания.
С этой точки зрения верлибр, в большинстве случаев - добровольная капитуляция.

Кому-то покажется, может быть, что автор дует на воду и ломится в открытую дверь. Не знаю... а если и у нас, не дай Бог, вся современная поэзия лопухом зарастёт? - "по западной технологии".
6 июня 2010 г



Алекс Рудов   06.09.2010 21:34   Заявить о нарушении

а вот стихи Оскара Боэция просто отличные, и он об этом знает

Алекс Рудов   06.09.2010 22:08   Заявить о нарушении

Отвечаю на вопрос, Анука.
Крановщика знаю давно. Голосовал за него. Кажется, на ПКП...
Стихотворение - первоклассное. И дело вовсе не в конкретном крановщике, совершающем свой незаметный подвиг, а в том, что читателя текст не насилует.
Но пятна есть и на солнце. Для меня таким пятном является "большой, ведёрный уж"... Но это по большому счёту мелочь...

Оскар Боэций   06.09.2010 22:15   Заявить о нарушении

да-да, Оскар. мы фактически одно и то же сказали, но разными словами. вы - что стих читателя не насилует. а я - что автор не занимается выжиманием эмоций.
а уж, конечно, мелочь.
да мне и не мешает.

Алекс, мне бы не хотелось сейчас пускаться в глобальные рассуждения о пользе или вреде верлибра - как такового.
статья некой Денисовой, которую вы приводите
у меня на странице, мне не понравилась совершенно.
там нет совершенно ничего нового, я читала такое десятки раз. удивляет только запал какой-то махрово-коммунистический - тлетворное влияние запада и все такое. да и о какой власти, которая, якобы, насаждает верлибр, можно говорить?? власти сейчас поэзия вообще глубоко по барабану, а верлибры писал еще Фет.
да и никакого особого засилья верлибров в русской поэзии нет. это и по стихире видно - рифмованной муры несравнимо больше.
а на блк верлибры вообще редкость.
что тоже плохо, поскольку перекос.

я предлагаю об этом больше не спорить, поскольку это совершенно бессмысленно и бесперспективно.

Анука   06.09.2010 23:07   Заявить о нарушении