Рецензии на произведение «Отборочный тур. Август»

Рецензия на «Отборочный тур. Август» (Большой Литературный Конкурс)

Всем доброго времени суток. Мне выпала честь довести до сведения широкой общественности результаты почти трехнедельной работы редакторской группы.
Итак, встречайте:

Александра Шнеур Limassol Marina. Coming Soon
http://www.stihi.ru/2009/08/05/1789
Галинасмирнова Письмо
http://www.stihi.ru/2010/05/23/6198
Геннадий Акимов Домик на холме
http://stihi.ru/2010/06/07/2630
Евгения Костюкова Для Конкурсов ягодное инобытие
http://www.stihi.ru/2010/02/03/7348
Марк Светличный Клара жарит рыбу
http://www.stihi.ru/2010/06/13/4936
Михаил Свищёв Спиной к Эвридике
http://www.stihi.ru/2009/10/14/3608
Турунтай Художник ничего не сочиняет
http://stihi.ru/2009/07/09/7080
Никола Очень психоделическое стихо (Квота Галины Самойловой)
http://www.stihi.ru/2010/06/22/70
Сергей Грей Поминальная (Квота Павла Арчи Ельчищева)
http://stihi.ru/2010/02/12/3063
Сергей Пагын Бессмертие проходит тишиной (Квота Александра Спарбера)
http://stihi.ru/2009/05/12/2882

Спасибо всем представившим свои произведения на конкурс.
Поздравляем десятку, прошедшую отбор.

Павел Арчи Ельчищев   18.08.2010 23:04     Заявить о нарушении
Рецензия на «Отборочный тур. Август» (Большой Литературный Конкурс)

Всем спасибо!
Результаты будут подведены до 20 августа.
Список произведений, получивших два и три «Да» от редакторов, в порядке поступления стихов на отборочный тур.
Проверяйте:)
Евгений Петропавловский Идиосинкразия
http://www.stihi.ru/2003/03/18-790
Сергей Грей Поминальная
http://stihi.ru/2010/02/12/3063
Доктор Гумис Вот Бродский говорил:
http://www.stihi.ru/2010/05/10/5418
Сергей Пагын Бессмертие проходит тишиной
http://stihi.ru/2009/05/12/2882
Турунтай Художник ничего не сочиняет
http://stihi.ru/2009/07/09/7080
Алекссандр переплетения
http://www.stihi.ru/2010/07/19/3642
Нэсси Внутренняя Нарния
http://stihi.ru/2007/04/03-2304
Никола Очень психоделическое стихо.
http://www.stihi.ru/2010/06/22/70
Анатолий Тищенко Гололёд
http://www.stihi.ru/2010/03/28/2999
Марк Светличный Клара жарит рыбу
http://www.stihi.ru/2010/06/13/4936
Александра Шнеур Limassol Marina. Coming Soon
http://www.stihi.ru/2009/08/05/1789
Роман с Кокаином В окне трактира
http://stihi.ru/2010/06/15/8245
Евгения Костюкова Для Конкурсов ягодное инобытие
http://www.stihi.ru/2010/02/03/7348
Михаил Свищёв Спиной к Эвридике
http://www.stihi.ru/2009/10/14/3608
Игорь Волков В районах из серых панелей,
http://stihi.ru/2010/07/30/3384
Галинасмирнова Письмо
http://www.stihi.ru/2010/05/23/6198
Калинин Павел Меж двух дубов натянутый гамак
http://www.stihi.ru/2006/01/19-1769
Геннадий Акимов Домик на холме
http://stihi.ru/2010/06/07/2630
Сергей Кудаев Там, где мой дом.
http://www.stihi.ru/2010/08/03/3901
Клавдия Смирягина Дмитриева Альбомное
http://www.stihi.ru/2010/08/12/5665
Нина Лёзер Сон под музыку тропической ночи
http://www.stihi.ru/2010/07/21/3033

Галина Самойлова Новая Страница   17.08.2010 13:36     Заявить о нарушении
а почему мне так ничего и не ответили? не поняла немного..

Наташа Денисова   16.08.2010 16:05   Заявить о нарушении
Наташа, по правилам циклы стихов, в том числе триптихи, не допускаются к отборочному туру.

Однако, уважаемые редакторы, мне кажется, что та откровенность, с которой автор признала свое произведение триптихом, заслуживает того, чтобы оно было рассмотрено по существу...

Степ   16.08.2010 18:56   Заявить о нарушении
тем более, что это не триптих, скорее, а авторский почерк в оформлении. Ну, пишут же в формате А4 или по слову на строчке...

Степ   16.08.2010 19:12   Заявить о нарушении
вы меня совершенно запутали. я никогда бы не подумала, что это триптих. я всегда так оформляю свои стихи.

но даже, если так, то ведь "Триптих (от греч. tríptychos — тройной, сложенный втрое), произведение искусства из трёх картин, рельефов, рисунков и т.д., объединённых общей идеей, темой или сюжетом".

это одно произведение. возьмём, к примеру, «Сад земных наслаждений» Босха. Не станете же вы рассматривать только центральную часть, правда?

вообщем мне, честно, уже всё равно. я участвую в этом конкурсе не первый раз, и мне всегда отказывают. причём абсолютно по разным причинам. к слову сказать, такой ещё не было.

я отправляю свои стихи сюда только из интереса, т. к. прекрасно знаю свой уровень и хорошо разбираюсь в литературе, чтобы самостоятельно делать выводы. к примеру половину стихотворений, которые победили в июле я не считаю поэзией совершенно.

на этом мы и закончим.


Наташа Денисова   16.08.2010 19:32   Заявить о нарушении
вот и помогай людям после этого

Степ   16.08.2010 19:52   Заявить о нарушении
да что вы, вы не так поняли, я не хотела вас обидеть совершенно, это было адресовано редколлегии, а не вам.

вам большое спасибо за то, что всё объяснили.
я правда искренне благодарна.

Наташа Денисова   16.08.2010 19:58   Заявить о нарушении
да нормальная редколлегия, у них просто анализ многофакторный, в том числе и по правилам, не стоит раздражаться, ей-бо...

Степ   16.08.2010 20:02   Заявить о нарушении
я лишь доказываю свою точку зрения. причём абсолютно нейтрально.

Наташа Денисова   16.08.2010 20:04   Заявить о нарушении
Я считаю, что в подобных неочевидных случаях должна приниматься презумпция правоты автора: если автор не считает, что это триптих или цикл, значит, так тому и быть. Такое случалось уже несколько раз - и благополучно разрешалось именно этим путем. Так что лучше бы рассмотреть произведение по существу.

Владислав Сергеев   16.08.2010 21:14   Заявить о нарушении
Я как раз собирался рассмотреть произведение, но в этот момент автор сама сказала: дескать, я тоже пришла к выводу, что это триптих. Вот я и решил, что вопрос исчерпан )))
Сейчас пойду и что-нибудь скажу.

Александр Спарбер   16.08.2010 22:32   Заявить о нарушении
Вот мне интересно, политкорректные мои.. Если, например, какую-нибудь велогонку, пусть даже не Тур-де-Франс, выиграет мотоциклист, а потом скажет, мол, я ж не знал, что на мотоцикле нельзя, или, скажет: "А я ж не знал, что это мотоцикл!".. А остальные участники начнут рвать волосы во всех местах, и стенать "А че ж мы, дураки, на велосипедах приехали?"...
Бред, правда? А почему? Потому что, есть правила соревнований. Давайте их соблюдать.
Арчи

Павел Арчи Ельчищев   16.08.2010 23:22   Заявить о нарушении
Павел, я не буду с вами спорить уже по поводу моего произведения, игра не стоит свеч, я вам просто скажу, что вы заблуждаетесь. для того, чтобы это понять вам достаточно прочесть что такое триптих в любой энциклопедии.

Наташа Денисова   16.08.2010 23:31   Заявить о нарушении
это не триптих,Павел, автор так мыслит, так видит, посмотрите, у нее все стихи так оформлены

Степ   16.08.2010 23:32   Заявить о нарушении
Наташа, конечно, спорить со мной не стоит, тем более, что Вы сами подтвердили, что это триптих... Чего тут спорить то?

Степ, мне все равно как оформлены ВСЕ стихи.. Я рассматриваю один, представленный на конкурс.

Павел Арчи Ельчищев   16.08.2010 23:56   Заявить о нарушении
Не знаю. Мне кажется, нельзя подходить столь формально. Когда части можно рассматривать отдельно, тогда да, не проходит. Здесь же это один стих, просто состоящий из трех частей. Уберите оформление - ничего не изменится.

Александр Спарбер   17.08.2010 00:26   Заявить о нарушении
да, вот это я и пыталась объяснить.

Наташа Денисова   17.08.2010 00:35   Заявить о нарушении
Павел, политкорректность здесь ни при чем. Просто на конкурсе уже были прецеденты, которые благополучно разрешались в ту или иную сторону.
В данном случае - формулирую 1/3 официальной позиции организаторов БЛК - произведение не настолько триптих, чтобы его не рассматривать. Жаль, что автор так легко сыграл в на поддавки )))

Владислав Сергеев   17.08.2010 09:42   Заявить о нарушении
все было следующим образом. мне написали, что это триптих, я сказала, что нет. * - для пауз при чтении. мне написали, что они есть - значит стихотворение разделено. и значит это триптих. ну логично, подумала я, да, оно разделено паузами при чтении. триптих - так триптих (написала я, помня определение о том, что триптих -это ОДНО произведение, состоящее из 3 частей). кто бы мог подумать, что некоторые считают, что триптих - это цикл стихотворений? моё маленькое стихотворение - это цикл стихотворений! О_о

вообщем это последнее, что я напишу здесь. мне надоело. это то же самое, что доказывать, что небо голубое в ответ на слова о том, что оно зелёное.

Наташа Денисова   17.08.2010 10:39   Заявить о нарушении
"Если, например, какую-нибудь велогонку, пусть даже не Тур-де-Франс, выиграет мотоциклист"

Нет, не совсем так)
Если в лидеры гонки выйдет велосипедист на велосипеде, раскрашенном под мотоцикл)),
а на промежуточном этапе судьи его спросят: "А это у вас не мотоцикл, случайно?" :) - а он ответит....
ну и далее по сюжету)
Примерно так я эту ситуацию вижу :)

Наташа, а вы правда не раздражайтесь, пожалуйста.
И вот такие выводы ("к примеру половину стихотворений, которые победили в июле я не считаю поэзией совершенно") - ну ни к чему они, имхо.
Потому что если поверить, что вы и правда так думаете, то может возникнуть логичный вопрос:
а зачем вы тогда вообще в таком конкурсе участвуете?
В общем, спокойнее лучше быть, спокойнее)
Имхо.

Алана Эзер   17.08.2010 11:02   Заявить о нарушении
И ещё (вдруг поможет принятию решения?):
"В сущности, большой объём - это главная причина, почему мы не принимаем поэмы и циклы" -
это сказал Павел Самсонов в подобном (рассматривать-не рассматривать? триптих-не триптих?) обсуждении
вот здесь: http://stihi.ru/rec.html?2009/08/03/3050

Алана Эзер   17.08.2010 11:37   Заявить о нарушении
Владислав Сергеев:
Формулирую позицию 1/3 редколлегии: произведение настолько триптих, чтобы его не рассматривать.
Ждем формулировку последней трети.

Павел Арчи Ельчищев   17.08.2010 12:15   Заявить о нарушении
Арчи, я не думаю, что здесь уместно меряться полномочиями или остроумием. Корректным (логичным) поведением сомневающихся редакторов было бы обращение за консультацией к организаторам. Что, кстати, и было сделано в примере, приведенном Аланой - к последующему всеобщему (почти) удовлетворению )))

Владислав Сергеев   17.08.2010 12:47   Заявить о нарушении
уважаемые организаторы, коллеги по туру, Наташа и все сочувствующие, не-сочувствующие и просто забежавшие на огонек.
я сама лично, люблю триптихи, диптихи и вообще - многочастные стихи. Люблю, использую как форму сама и т.д.
Поэтому при единой мысли в триптихе - в каждой части законченная мысль и свой ритм. Так и у Наташи у каждой части - свой ритм, законченная мысль, чуть иной взгляд на тему..
Мне нравится стихотворение. Но создавать прецедент из-за того, что оно мне нравится, я не буду. Если в условиях будет записано - что маленькие триптихи мы берем, а большие нет - какие разговоры. Есть стихи, и в этом туре тоже такие были, которые вдвое длиннее всего триптиха Наташи.
Это уже не первый случай, так давайте, Владислав и Светлана, уточняйте правила - мы следуем им, поэтому и формалисты, и такие, и сякие. Не будем следовать - будут говорить другое - раньше не брали, а сейчас берете...

Галина Самойлова Новая Страница   17.08.2010 13:35   Заявить о нарушении
В реламенте про триптих ничего не говорится:

б) Каждый автор в текущем цикле может представить на конкурс только одно поэтическое произведение (НЕ поэма, НЕ подборка, НЕ цикл и т.п.), (с)

Что значит т.п. - вопрос открытый, что это должно быть единое целостное произведение небольшого размера. Прецеденты уже созданы, как правильно отметил Владислав, и не один. Ссылка, которую дала Алана, закрывает вопрос, если редакторы не рассмотрят стих, получится, что на конкурсе применяются двойные стандарты.

Степ   17.08.2010 14:14   Заявить о нарушении
Владислав, я не сомневаюсь в принятом решении, поэтому и не вижу смысла обращаться к организаторам. Полномочиями ни с кем меряться не собираюсь - пользуюсь своими. Оказание давления на редколлегию от кого бы то ни было - считаю неприемлемым. Право организаторов освободить меня от выполнения редакторских обязанностей оспаривать не буду. Свое право иронизировать и вообще пользоваться ЧЮ оставляю за собой ;))

Павел Арчи Ельчищев   17.08.2010 14:24   Заявить о нарушении
Никому не в обиду: мне кажется, редакторы несколько превысили полномочия, если есть сомнения, их лучше решить главной редакции и прецеденты тому уже были. Я повторю ещё раз свою позицию, мы не принимаем произведения больших объёмов, можно, конечно, прописать до какого количества строчек объём считается небольшим, но стоит ли? 16 циклов мы как-то без этого обошлись, не верю, что не обойдёмся в дальнейшем.

Я не вижу препятствий для рассмотрения данного произведения.
Алёна Миронова сейчас в отъезде, рискну предположить, что она тоже не против.

Павел Самсонов   17.08.2010 16:15   Заявить о нарушении
Павел, мы с вами не знакомы (хотя это я рекомендовал вас Алёне) , если бы не эта заморочка ,возможно, и не познаакомились бы, так что, у вас вряд ли есть причина считать, что кто-то на вас оказывает давление. Проблема вряд ли стоит такого пристального внимания.

Павел Самсонов   17.08.2010 16:18   Заявить о нарушении
В таком случае, я уступаю свои полномочия по этому произведению любому члену редакторского совета. - вам, Павел, вам, Владислав,вам, Светлана - и по завершению тура желаю всем дальнейших успехов.

Галина Самойлова Новая Страница   17.08.2010 16:47   Заявить о нарушении
Павел, спасибо за рекомендацию, я этого не знал, мне приятно это слышать.
По сути проблемы: солидарен с мнением Галины Самойловой.

Павел Арчи Ельчищев   17.08.2010 18:06   Заявить о нарушении
Галина и Павел (Арчи), а с "раскрашенным велосипедом" я погорячилась, однако.
Перечитала стихотворение - и поняла, что первоначальное моё видение было неверным,
шутка - неудачной, и что на самом деле вы правы - это всё-таки триптих.
Извините?

Галина, и ещё я хотела бы сказать, что я не "уточняю правила" - ну нет у меня таких полномочий)
Уточняют (и создают) правила главные редакторы. В ещё одном подобном случае - http://stihi.ru/rec.html?2009/12/11/13603 - уже шла речь о том, что
"надо в регламенте жестко указать предельный объем", - и тогда, скорее всего, действительно не было бы таких разногласий из-за формы, всё было бы гораздо проще и яснее. А пока.. если я нечаянно (не хотела, вот честное слово) огорчила вас, то простите меня, пожалуйста.
...и не отдавайте никому своих полномочий)

Алана Эзер   17.08.2010 18:09   Заявить о нарушении
Нет, проблем Алана, и даже извинения, в общем-то лишние.. По крайней мере в мой адрес. Я очень рад, что наши взгляды на форму этого текста совпали.
Арчи

Павел Арчи Ельчищев   17.08.2010 18:32   Заявить о нарушении
О триптихе: Я думаю, что было бы странно после такого "концерта" пойти на поводу и типапризнать ашипку, которой (кстати) не было, то есть все таки повестись на эмоциональный шантаж со стороны кандидата на рассмотрение. Если сейчас "повестись", то это уже будет прецедент. Не думаю, что он необходим.

Александр Петрушкин Кыштым   17.08.2010 20:00   Заявить о нарушении
Светлана,простите вы - что я не сдержалась, но прогнешься раз, а там всё будет легко и просто..
здесь никого не уговаривают и никого не держат.
Нужно было всё доделать молча и уйти молча.но - характер чертов, не молчится(

Галина Самойлова Новая Страница   17.08.2010 20:31   Заявить о нарушении
Натан, а никакого концерта не было, автор просто остался в недоумении, не получив НИКАКОГО ответа ни от одного из редакторов. Кто из них сказал автору, что стих не рассматривается по причине несоответствия Регламенту?
Но Вы на самом деле подтвердили, что никаких рациональных причин для их отказа рассматривать стих не было. Чисто амбиции

Степ   17.08.2010 21:32   Заявить о нарушении
Степ, о том, что данное произведение не рассматривается по причине несоответствия условиям БЛК (конкретно - что это цикл стихотворений) было высказано ридером Павлом). Да это и неважно, впрочем. Просто скандал высосан не понять из какого места. Просто мне представляется, что ряд заявлений претендента - элементарно некорректен, и очень мне напоминает тех, кто будучи отвергнут при приеме рукописи для публикации в любом из изданий, курируемого мной "Мегалита", начинает выяснять - а судьи кто? Ну не любо играть - не играй, играешь - соответствуй правилам. Я считаю, что представленный "триптих" - это цикл стихотворений (правда небольшой по объему).
Ну и знаете ли вот после такого "... я отправляю свои стихи сюда только из интереса, т. к. прекрасно знаю свой уровень и хорошо разбираюсь в литературе, чтобы самостоятельно делать выводы. к примеру половину стихотворений, которые победили в июле я не считаю поэзией совершенно." - следовало бы уже завершить разговор о приеме/неприеме к участию в конкурсе. По крайне мере, в своих структурах я делаю именно так и амбиции здесь не при чём, исключительно вопрос адекватности собеседника, что впрочем простимо автору, которому всего 21 год. ИМХО, есественно

Александр Петрушкин Кыштым   17.08.2010 21:44   Заявить о нарушении
Галина, никто за вас, Павла и Александра, решение принимать не будет. Если вы уже всё решили, так тому и быть.

Павел Самсонов   17.08.2010 21:45   Заявить о нарушении
то есть я к тому, что цитируемое мной - является хамством и неуважением

Александр Петрушкин Кыштым   17.08.2010 21:45   Заявить о нарушении
Будете смеяться, произведение Денисовой я даже не прочитал толком, оценив его "на вес". Да, это действительно триптих, то бишь, цикл. Я приношу свои извинения всем, кому их надо принести.

Павел Самсонов   17.08.2010 21:50   Заявить о нарушении
Натан, ридер Павел сказал об этом, когда дискуссия уже была в самом разгаре.
Вот зря Вы про характер, это вообще может навести на мысль о личной неприязни. Сразу отмечу, что редакторы к Вашему высказыванию не имеют никакого отношения.

Ну да, автор эмоционален, что, собственно, и по стихам видно. Меня лично обезоружило, как доверительно, размышляя, она согласилась с тем, что это триптих. Она была вся в товарищеском обсуждении, она делилась своими сомнениями, ни сном ни духом не ведая, какие формальные последствия это может иметь. А они: опа! попалась! и даже отвечать ей не стали!

Как-то в традициях БЛК идти навстречу автору, не все это ценят, но в данном случае, это было бы гораздо солиднее...

Степ   17.08.2010 21:54   Заявить о нарушении
Павел (Самсонов), но явный триптих Костюковой Вы благословили. Вы уж определитесь, пожалуйста, Вы за большевиков али за коммунистов...

Степ   17.08.2010 21:56   Заявить о нарушении
Степ, про какой характер вы сейчас говорите? Меня лично та фраза о к о т о р о й я сказал - оскорбило (особенно двойственностью - типа сами решайте кого я грязью пометила). Причем здесь личная неприязнь? - уж вы то меня знаете (больше года) - тем более стихи у девушки неплохие, но самомнение тоже. И это нормально. Главное, чтобы механизм запуска сработал в верном направлении и вот тогда...

Александр Петрушкин Кыштым   17.08.2010 22:00   Заявить о нарушении
Ой, Натан, да мало ли что говорят авторы и "группы поддержки", но обычно это как-то не сказывается на решениях. Здесь как-то декларируется примат поэзии. (Это я Вам рассказываю ))))
В принципе, хорошо, что редакторы не поддаются никакому давлению
Это единственный плюс в этой ситуации
Но вектор их сопротивления мне не нравится.

Степ   17.08.2010 22:04   Заявить о нарушении
Степ, запись-ответ от 13/08/2010 (в традицонной для рецензента форме):

Кто-нибудь будет утверждать, что это не триптих?
Павел Арчи Ельчищев 13.08.2010 20:38 Заявить о нарушении правил

Так что, я думаю, что ответ был высказан и не по разу.

Александр Петрушкин Кыштым   17.08.2010 22:06   Заявить о нарушении
ну, триптих, и что? автор ждет решения, надо было дать ответ со ссылкой на регламент. Который, кстати, триптихи не запрещает.

Степ   17.08.2010 22:07   Заявить о нарушении
Ох, Степ, какое количество - триптихов/диптихов и проч. я не смог номинировать на БЛК. но ЗАКОН ЕСТЬ ЗАКОН (просто он сформулирован так, что содержит ненужный люфт) = вот это бы и отрегулировать. всё вам всем в руки. я уже (слава Б-гу) - простой участник )))

Александр Петрушкин Кыштым   17.08.2010 22:08   Заявить о нарушении
Согласен, но мб. вот это как раз д. были сделать модераторы? )) У читающих и так много работы ))

Александр Петрушкин Кыштым   17.08.2010 22:11   Заявить о нарушении
Степ, вы меня в амбициозности обвиняете????
я обидела автора?
Виновата только в одном - забыла, что не все авторы читают правила и не все соотносят свои стихи с ними.но я , по-моему, по-человечески объяснила, почему я считаю это триптихом.
И если я не процитировала правила - виновата.
авторов редакторы не вправе обижать. И умышленно этого никто не делает.
Оскорблять можно только редакторов.

Галина Самойлова Новая Страница   17.08.2010 22:16   Заявить о нарушении
Галин, я думаю, что НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ОСКОРБЛЯТЬ ))

Александр Петрушкин Кыштым   17.08.2010 22:20   Заявить о нарушении
Саша, ох, ваши слова бы да авторам в уши)))чего я только не наслушалась за свои редакторства)) и в этом уже только что плюнуть на мою могилу не захотели)))

Галина Самойлова Новая Страница   17.08.2010 22:24   Заявить о нарушении
Степ, последнее слово за редакторами.

Большой Литературный Конкурс   17.08.2010 22:25   Заявить о нарушении
Галь, триптих по-разному определяют, даже как и три стихотворения, объединенных по теме и т.п.
Но здесь, мне кажется, строго по Брокгаузу и Ефрону:
Триптих - икона, состоящая из трех частей

примем икону, как иносказание, но суть ясна: это единое стихотворение, не сводимое к сумме его составляющих. Это трехмерное отображение в трех осях координат.
Поэтому меня так и огорчает Ваше решение.

согласен с Натаном: оскорблять нехорошо, но этот аспект вообще вне рамок данной дискуссии

Степ   17.08.2010 22:35   Заявить о нарушении
ну, отчасти и по теме, Слава - Наташа Денисова так, походя, и о редакторах прошлого тура интересно высказалась - что они - не-поэзию приняли.а непонятно что.

Галина Самойлова Новая Страница   17.08.2010 22:43   Заявить о нарушении
Галь, ну не все же, а только половина ))

А что в этом оскорбительного? Частное мнение.

Степ   17.08.2010 22:49   Заявить о нарушении
Слава, по-моему, вы оказываете дваление на редакторов, не надо бы, а?

Павел Самсонов   18.08.2010 00:40   Заявить о нарушении
может быть, Павел, хотя я так понял, что решение (о не рассмотрении произведения) принято окончательно и это просто свободная дискуссия...
прошу пардону, если перегнул
Конечно же, редакторы замечательно провели тур, и это их право решать.

Степ   18.08.2010 07:49   Заявить о нарушении
Благодарю БЛК за проникновенного, неординарного и многообещающего автора.
С удовольствием вношу Наташу Денисову в список избранных.

Чигринов Юрий   18.08.2010 10:30   Заявить о нарушении
ну вот, уже польза! )))

Владислав Сергеев   18.08.2010 13:54   Заявить о нарушении
Рецензия на «Отборочный тур. Август» (Большой Литературный Конкурс)

ПРИЕМ СТИХОВ НА ОТБОРОЧНЫЙ ТУР ЗАКОНЧЕН

Александр Спарбер   16.08.2010 01:05     Заявить о нарушении
Светает! Смените пластинку… Поставьте – меня…
Я Вам не сфальшивлю ни звуком, ни паузой звонкой.
Присядьте поближе: мне кажется, будет негромко.
Свеча – пусть сама догорит. Не гасите огня.

Вопьётся безжалостно вскрик патефонной иглы
В мою немоту, обнажая годичные кольца,
Сорвёт оболочку, прорвётся – пробьётся – прольётся –
Хмельная мелодия с привкусом свежей золы.

И я прозвучу – лишь для Вас, мой ночной меломан -
Призывом любви, напоённым чарующим летом,
Последней, неистовой нотой сливаясь с рассветом,
Окрасившим соком клубники молочный туман...

Людмила Калягина   15.08.2010 20:39   Заявить о нарушении
Забыла название - "Пластинка"

Людмила Калягина   15.08.2010 20:40   Заявить о нарушении
Спасибо за участие, но нет

Александр Спарбер   15.08.2010 21:10   Заявить о нарушении
Людмила, спасибо за участие, но нет.

Галина Самойлова Новая Страница   16.08.2010 00:23   Заявить о нарушении
Спасибо за участие. Нет.

Павел Арчи Ельчищев   16.08.2010 11:53   Заявить о нарушении
Рецензия на «Отборочный тур. Август» (Большой Литературный Конкурс)

Логин: salus
http://www.stihi.ru/avtor/salus
Россия, Татарстан

http://www.stihi.ru/2008/01/23/3353

Владимир Высоцкий. Из цикла О поэзии и поэтах
"Если отталкиваться от поговорки
Не выноси сор из избы, то я
придерживаюсь точки зрения, согласно которой
сор этот выносить нужно как можно раньше и как
можно в больших количествах, потому что сора
накопится слишком много...Я думаю,что Высоцкий
относился к той категории людей, истинных патриотов,
людей такого толка, которые считают, что нужно избу
от сора очищать, не обращая внимания на то, что скажут соседи".
Булат Окуджава.

И автор этих строк свою "свечу уж затушил и отправился в путь по его по горячим следам". Ушёл Роберт Рождественский, успев первым составить первую посмертную книгу "Нерв". Ушли многие его друзья..
Цветы, цветы на кладбище.
А Память? Память - страждущим...

Владимир будучи студентом инженерно-строительного института просидел всю ночь над курсовым чертежом и завершил его под утро. Сварил очередную порцию крепкого кофе, угостил однокурсников, пыхтевших рядом над своими листами ватмана. Налил и себе чашку горячего, дымящегося кофе. С наслаждением выпил его и потянулся к кофейнику, чтобы подлить себе ещё. Жидкости не осталось, только гуща. Налил всю гущу со дна кофейника себе в чашку. Мелькнула озорная мысль... и, вдруг, на глазах у онемевших однокурсников, полил коричневой жижей аккуратно исчерченный ватман.
- Ты что, обалдел?!!
- Всё! Баста!
- А что теперь? Ну, ты артист!
- И верно. Пойду в артисты - каждый должен делать своё дело.
Ещё будут долгих четыре года исканий
до песен написаний.
И коротких двадцать лет,
чтобы слышал их весь свет.
(Факты из биографии, обросшие легендой)
Как-то в одном из интервью у Высоцкого спросили: - Как бы, с учётом нажитого опыта, вы распорядились собой?
Высоцкий: - Пожалуй в этой новой жизни я бы в основном писал. Время от времени просился бы поиграть на сцене. Понемногу пел бы для друзей. Ну и, наверное, снимался, если были бы интересные роли.
"В основном писал" - Это он поставил на первое место. Высоцкий очень хотел увидеть напечатанными свои стихи. При жизни его стихи напечатали только раз - на страницах "Дня поэзии". "Собираюсь ли я выпускать книгу стихов? - говорил он. - Я-то собираюсь. А вот сколько будут собираться те, от кого это зависит, не знаю". Пел он в основном одно и то же. Главным его слушателем, читателем, рецензентом был зрительный зал, который как бы освобождал автора от переговоров с издателями, от обивания порогов редакций - он сам тиражировал и распространял свои стихи и песни. "Знаете,, чем выслушивать пожелания, как переделать строчки и так далее, - лучше сидеть и писать... вместо того, чтобы становиться неудачником которому не удаётся напечататься. Зачем, когда можно писать и петь вам? Это ж то же самое."Так говорил он. И никогда не ждал, когда критики выяснят, какая песня пришлась по душе, а какая нет.

Высоцкий никогда не говорил "исполню", очень редко - "спою", а в основном всегда - "я покажу вам песню". Жанр авторской песни, идущий ещё от Александра Вертинского был подхвачен Окуджавой, Галичем. У каждого своя манера исполнения. Высоцкий был поэтом с гитарой на эстраде, поющим поэтом.
"Я когда-то давно услышал как Булат Окуджава поёт свои стихи. Меня тогда это поразило (я его очень люблю, он мой духовный отец, я из-за него и писать-то начал...) Я подумал - насколько сильнее воздействие его стихов на слушателя, когда он это делает с гитарой, просто как-будто он мне открыл глаза. То есть когда он кладёт стихи на какой-нибудь ритм, музыкальную основу и исполняет. И подумал - может быть попробовать делать тоже самое? Вот в этом смысле был элемент подражания. В других смыслах нет. Я пою о том, что меня интересует, и никогда, никому не подражал ни в выборе проблем и идей, ни конечно, в подражании голосу".
Стихи, музыка, артистизм, голос - это всё нельзя разделить на составные части. Существуя в нём каждый в отдельности и органически соединяясь в одно целое создавали свою особую симфонию. "Когда на наших глазах играл и пел Высоцкий, мы видели как телесную оболочку стремится разорвать человеческий голос. Вблизи это зрелище было почти страшным. А издали, из последних рядов зрительного зала оно казалось вообще не реальным - какой-то невесомый комочек тела, быстрая, звериная лёгкость поступи и, вместе с тем устрашающе мощная сила звука" - так писала о нём Н.А.Крымова - одна из первых исследователей творчества Высоцкого.
К великому сожалению, мне не пришлось увидеть ни одного спектакля с его участием. Но мне посчастливилось побывать на его концерте. Он не любил называть эти встречи концертами. Тем более, что он ездил с ними по стране без каких либо контрактов ни с Министерством культуры, ни с госконцертом - только на личном энтузиазме и содействии близких друзей.
Это было в Узбекистане, в молодом, строящемся городе Навои. И это был его второй приезд в этот город. Первый - в 1973 году и второй в 1979 году. Я была на втором концерте. Муж мой отказался пойти на концерт (из-за моральных "сдвигов") отчего мне было грустно. Я сидела в 7 ряду зала. Мне в какой-то миг показалось, что Высоцкий уловил, ощутил моё состояние одиночества какими-то внутренними флюидами, его взгляд серых глаз на какой-то миг остановился на мне, продолжая петь, он как бы подбадривал меня, - что вовсе не так уж всё плохо на этой земле... Помню женщина с ребёнком стала уходить из зала (надо полагать по необходимости). И Высоцкий, уже обращаясь к ней сказал: - Женщина, не уходите, у меня есть песни и для вашего малыша и запел что-то из детского репертуара.
Было много цветов и запомнилось следующее: одна девушка понесла цветы, не поднимаясь на сцену, подошла к певцу и, не дожидаясь когда Высоцкий возьмёт букет, просто положила его почти у его ног. Владимир Семёнович заметил: - Ну, вот, совсем как к памятнику.
Тогда ещё мелькнула мысль - не хорошо это. Это было ровно за год до его кончины. О его смерти я узнала когда мы с мужем были в отпуске у его матери под Ленинградом - в Кингисеппском районе. Пошла утром за молоком; помню когда я шла по улице, меня окликнула соседка. Они были дачниками в этой деревне - только летом проживали, а зимой в Ленинграде. Вот её муж ночью поймал голос Америки, который и сообщил эту новость. "Допелся алкаш" и что-то еще в этом роде добавила. Я вернулась без молока...
Был год Олимпиады и кончина "какого-то менестреля" не должна была перекрывать значимость большого события...

Зарыты в нашу память на века
И даты, и события, и лица,
а память, как колодец глубока,-
попробуй заглянуть -наверняка
лицо - и то - неясно отразится.
Разглядеть, что истинно, что ложно,
может только беспристрасный суд.
Осторожно, с прошлым осторожно,
не разбейте глиняный сосуд.
(Из сборника "Кони привередливые")
*менестрель (menestrel) - Во Франции и Англии в средние века - странствующий певец, музыкант или поэт.

Странница Востока   15.08.2010 15:29     Заявить о нарушении
Извините, Странница Востока, но на конкурс принимаются - стихи...

Галина Самойлова Новая Страница   15.08.2010 16:00   Заявить о нарушении
Сон под музыку тропической ночи
.
Подушка горяча, и сон так чуток,
Как будто перепутал время суток,
Зато не перепутал тон и такт.
Кто автор, – тот ответит за аккорды!
Они текут внутри моей аорты
И жаждой полыхают на устах.

Тропическая* ночь, что гость незваный.
Симфония плетёт свои лианы
Во мне, вовне, – не опера, не джаз,
На волнорезе музыки и дрёмы…
В созвездиях очнувшихся черёмух
И в запахе акаций растворясь.

Мне слышатся то рондо, то чечётка.
Полёт шмеля подхватывают пчёлы,
А юноша напротив так красив,
Как девушка… почти. И я пьянею,
И кляксы нот, блуждают по линейкам,
Так бесполезны, как некрепкий сидр.

Откинув простыню, не успокоюсь,
Меня как будто в ночь уносит поезд…
Всё главное, что было, – впереди.
По возрасту разложены игрушки…
На полках. И как ноты… по подушке
Рассыпались тугие бигуди…

.
*Если столбик термометра показывает ночью более,
чем + 20° С, то такая ночь у метеорологов считается тропической.

Нина Лёзер   15.08.2010 14:11   Заявить о нарушении
У Вас, Нина, одна запятая лишняя. После кляксы нот....
Тем не менее я скажу да. Пожалуй

Александр Спарбер   15.08.2010 14:42   Заявить о нарушении
В оригинале убрала.
Спасибо, Александр.

Нина Лёзер   15.08.2010 14:50   Заявить о нарушении
два да несмотря на отсутствие запятой???

Степ   15.08.2010 18:33   Заявить о нарушении
Запятая была лишняя, автор описался.

Нина Лёзер   15.08.2010 19:37   Заявить о нарушении
А мне, еще, и видятся лишними, два из трех многоточий в концовке.

Павел Арчи Ельчищев   15.08.2010 19:48   Заявить о нарушении
Все-таки, нет, Нина. Спасибо за участие.

Павел Арчи Ельчищев   16.08.2010 11:57   Заявить о нарушении
Спасибо, Галина!
Спасибо, Александр!
Павел, вот некоторые мысли касающиеся многоточий: „Многоточие — это еще и замедленность, возможность остановиться и вдохнуть, набрать воздуха для следующей фразы. Это еще и знак прерывистости речи, постоянно сомневающейся или извиняющейся, снижающей голос до шепота.“ Не мной написано, не о моих многоточиях, но всё же интересно…

Нина Лёзер   16.08.2010 13:44   Заявить о нарушении
Нина, да я в курсе ;)) Но, мне не очень очевидна нужность этой паузы, например, после слова "игрушки".

Павел Арчи Ельчищев   16.08.2010 14:05   Заявить о нарушении
Павел, думалось мне, если я напишу „разложены игрушки…на полках“, если я сделаю остановку в этом месте, то мне удастся ещё раз обратить внимание читателя на то, что ЛГ едет в поезде, уносящем её уже не в настоящее. И для читателя станут более зримыми детали: и купе, и полки в купе, и подушка на полке, и ноты-бигуди на подушке.

Нина Лёзер   16.08.2010 16:40   Заявить о нарушении
Кай, привет, это Герда,
ты опять меня предал,
но довольно бесславно,
и это не стало главным,
я приучена падать
и соломку стелю
под любым твоим бредом…
но сейчас не об этом,
мне сказать тебе надо:
я тебя не люблю.

я любила другого -
веселого, злого,
ладони большие и сильные,
глаза пронзительно - синие
смотрели почти с испугом,
когда нас судьбою
метнуло друг в друга
со страшной силой…
воспоминание то ещё…
но это хладнокровное чудовище,
ставшее вдруг тобою,
ставшее вдруг вместо,
душу твою крошит и крОит,
и вам двоим в тебе тесно,
будет гораздо лучше,
если оно тебя не получит,
поэтому я тебя у тебя забираю.
так, на всякий случай.
а ты иди куда угодно,
теперь душа твоя свободна,
и ты свободен,
и даже счастлив вроде,
без души ведь гораздо легче на свете жить:
мало чем дорожить,
не зависеть, не ненавидеть,
хорошее только видеть,
быть лучшим другом всем и никому лично,
все отлично, вообще все отлично, -
это часть прекрасной игры:
все вокруг добры,
и глаза сияют,
и все благополучно,
и недалеко до рая,
вот только ключник
на входе идиллию нарушит:
предъявите душу!
а у Кая
взгляд неприкаян:
ах, да, душу…
а она затерялась,
где-то внизу осталась...
ничем заменить нельзя?
нет, нельзя. Такая стезя.
Вниз.
что за глупый каприз!
где я искать ее буду?
найдешь ее только чудом!
а может, все же
ну её, пускай?
чудо не поможет.
она у меня, Кай.
так, на всякий случай.
до времен, до лучших,
или навсегда.
вот не надо только, да?
не я отняла у тебя душу,
не гневи Бога,
ты сам мне ее отдал,
и ты знаешь, когда…

когда ты был настоящий,
тот, не слепой, а зрячий,
злой, молодой, горячий,
мой самый любимый мальчик,
мой самый лучший,
оставшийся в моем сердце,
и если по себе соскучишься,
найдешь, где с собою встретиться.
в общем, пока, Кай.
или прощай.

«Такова судьба всех моих женщин –
когда они рядом, я люблю их меньше».
Судьба твоих женщин – красиво сказано!
Но у всех твоих женщин судьба разная,
как и у моих мужчин,
и нет причин
все это перекраивать.
Не хочу тебя расстраивать,
но я не твоя женщина,
я на судьбе твоих женщин трещина,
я - пропасть между
тобой и надеждой,
что их будет много, судеб,
ничего такого не будет,
потому что судьба твоя
была я.
Отрицаешь?
Знать не желаешь?
А тебе никуда не деться
из моего сердца.
Судьба всех моих мужчин такая,
после, каясь,
цыплят посчитав по осени,
назад просятся,
но я больше их не впускаю,
так что пока, Кай,
или прощай.

а впрочем,
я тут подумала ночью,
хватит уже многоточий.
Точка.
хватит ходить параллелями
днями, годами, неделями,
веками, тысячелетьями,
одними, вторыми, третьими,
все уже стало ясно, как будто включили свет.
У тебя меня больше нет.
Хочешь дружить? Будет дружба -
от встречи к встрече,
доброе утро/вечер.
Только кому это нужно?
Что-то еще? Ах, душу?
А я ее отправила Богу.
Ищи к нему сам дорогу
от своей королевы логова.
Каю Каево. Богу Богово.
Исповедимы пути,
но по ним не вдвоем идти.
Все равно ты непререкаем,
был и остался Каем,
только я не желаю – Гердой,
не знаю, кого ты там предал,
но уже не меня, Кай.
Прощай.

Алёна Лёшина   15.08.2010 12:43   Заявить о нарушении
Спасибо за участие, но нет

Александр Спарбер   15.08.2010 12:58   Заявить о нарушении
Спасибо, Алёна, но нет.

Галина Самойлова Новая Страница   15.08.2010 14:11   Заявить о нарушении
Алена, нет. Спасибо за участие.

Павел Арчи Ельчищев   15.08.2010 19:34   Заявить о нарушении
Ок, спасибо за отклик.

Алёна Лёшина   16.08.2010 00:13   Заявить о нарушении
Альбомное
.
Застегни этот день на кнопочку,
в дальний угол комода спрячь
шум прибоя безостановочный,
надувной полосатый мяч,
шашлыков ароматы едкие,
сладких персиков липкий сок,
плед в зелёную с чёрным клетку и
сосен тени наискосок.
Приоткроешь промозглым вечером,
впустишь лето в сырую тишь
и песчинок шершавых печево
под лопатками ощутишь...

Клавдия Смирягина Дмитриева   15.08.2010 11:11   Заявить о нарушении
Сожалею, но я все же скажу нет.
Впрочем, у других редакторов и мнения могут быть другими ))

Александр Спарбер   15.08.2010 14:38   Заявить о нарушении
Всё-таки да.. после колебаний..

Галина Самойлова Новая Страница   15.08.2010 14:43   Заявить о нарушении
Ну, почему "сосен тени", почему, как любит говорить Паук, "например", не наоборот? ;))
И все-таки скажу - да.

Павел Арчи Ельчищев   15.08.2010 19:41   Заявить о нарушении
Да, Павел, отвечаю на Ваш вопрос.
"СОсен тени наискоСОк" мне нравится больше, чем "Тени сосеН Наискосок". И в разговорной речи я скорее произнесу: "Посмотри, от сосен тени какие!", чем "Посмотри, какие тени от сосен!". Других объяснений для данной инверсии у меня нет.
С уважением,
Клавдия.

Клавдия Смирягина Дмитриева   15.08.2010 22:10   Заявить о нарушении
Там, где мой дом.

Там, где мой дом, там тополь-великан,
И теплый дождь развесил ленты радуг.
Там пахнет хлебом утренний туман,
А вечер прячет эхо за ограду.

Там с горизонтом спорят ветряки,
И от болезней солнце – как плацебо,
Там не устанут мускулы реки
Катать в рулоны облачное небо.

Там, где мой дом, там ветер многокрыл,
И пыль дорог, как бархат под стопами -
Там, где мой дом, который я забыл…
Слаба с годами делается память.

Сергей Кудаев   14.08.2010 17:57   Заявить о нарушении
Нет, Сергей. Спасибо за участие.

Павел Арчи Ельчищев   14.08.2010 21:13   Заявить о нарушении
А здесь я скажу да

Александр Спарбер   14.08.2010 21:52   Заявить о нарушении
Спарбер уже второй раз диссиденствует. Босс не простит!
.
P.S. А вот за "дулю в гамаке" всё же проголосовал - вероятно из братской солидарности ("...обсоси и выплюнь").
.
Да, слаб человек... (это я не о персоналиях)

Сергей Вотинцев   14.08.2010 22:35   Заявить о нарушении
наверное, всё-таки да - для повторного обсуждения.

Галина Самойлова Новая Страница   14.08.2010 23:32   Заявить о нарушении
Павел, Александр, Галина, спасибо.
---
Сергей, любые сиюминутные оценки в поэзии субъективны.
Это же не математика. Судья тут один - время.
Разве у Вас,тезка, не было такого, что какое-то стихотворение не впечатлило, а спустя время - вдруг - срезонировало?
Да и потом поэзия, как творческий процесс - первична по отношению к любым конкурсам.
Со всеми вытекающими...

Сергей Кудаев   15.08.2010 11:42   Заявить о нарушении
Сергей, я рад что редакторы перешагнули через себя и проголосовали за Ваш замечательный стих.
.
А перешагивать им пришлось (и ещё придется).

Сергей Вотинцев   15.08.2010 17:37   Заявить о нарушении
Сергей, я хотел сказать, что, во-первых не стоит придавать такого сердитого значения результатам участия в конкурсе,
а во-вторых - не стоит "наезжать" на редакторов. Невозможно угодить всем, (да и не нужно), поэтому всегда будут азбучные "согласные, несогласные, щипящие". :)
За оценку моих трудов спасибо Вам, Сергей.

Сергей Кудаев   19.08.2010 06:58   Заявить о нарушении