Рецензии на произведение «Стих дня. Инна Провкова. 02. 07. 10»

Дык и ешьте! Только расскажите, чего чуйствуете, когда котлету кушаете.
Приятного аппетита!

Простая Простая   02.07.2010 19:41   Заявить о нарушении

Благодарствую, добрая душа) мням...

Котяра Кант Платоныч Сковородкин   02.07.2010 19:52   Заявить о нарушении

аббидно, однако. Успокаивает, вы почти всех так.

Простая Простая   02.07.2010 16:50   Заявить о нарушении

Ним... а мордобой в другом разделе)))

тута Корректненько, корректненько.. памятуя о трех высших, свободном владении английским и забыв о военном.....

ээээ.... а ты не напомнишь мне перевод словечка "панк"?

прекрасный образец текста на олбанском языке... потому и пропустил. назвать стишем пока не могу - может кто другой- назовёт?
))))

Старый Мудрый Акан   02.07.2010 14:44   Заявить о нарушении

Дружище! Мы же русские, зачем нам олбанский (падонковский)? Уж сколько копий сломано по этому поводу? И вот опять...то ли провокация, то ли пощёчина...

Иероним Босх   02.07.2010 15:38   Заявить о нарушении

Иероним! Это не я! Это мой ЛГ! Почему падонковский?!
Он кого-то обидел?

Простая Простая   02.07.2010 16:42   Заявить о нарушении

Иероним, я думала. Вы меня поймете. Сегодня я уже отвечала на своей стр. на подобный выпад. Творчество разрешает многое.
А Вы даже не разобрались.

Простая Простая   02.07.2010 16:53   Заявить о нарушении

Стих был написан мной на музыкальном форуме, как подражания автору с ником Железо. писал Железо некрасивые полупьяные стихи, я его решила "причесать". А как смотрится стиш со стороны я до сегодняшнего дня не знала. Впрочем, и эти рецензии меня не убедили.
Слишком долго нас учили правильно писать, объясняли, что делать ошибки нельзя, чтобы мы разрешили себе и кому-то обратное.

Простая Простая   02.07.2010 17:15   Заявить о нарушении

Иероним, привожу цитату сегодняшнего разговора с Целией:
Простите ничего хорошего не вижу в коверкании русского языка.
К поэзии не имеет ни малейшего отношения.

Целия 02.07.2010 10:31 • Заявить о нарушении правил / Удалить
Добавить замечания
Сасибо, Целия. И сильно язык пострадал? Что теперь делать с языком русским?))
У меня несколько иной подход. Язык останется языком, а вот ЛГ требует, чтобы автор правдиво писал.
С уважением, Инна.

Простая Простая 02.07.2010 10:35 Заявить о нарушении правил / Удалить
"Спасибо" искалечила не нарочно- старая клавиатура, не всегда буква пробивается.)))

Простая Простая 02.07.2010 10:37 Заявить о нарушении правил / Удалить
Клавиатуре простительно. Но не стилю стиха. И никакой правдивости в таком искажении нет. Никто в жизни так не говорит, даже полные неучи. Это годится для дружеского междусобойчика единомыслящих, не более.
Простите, но это ниже плинтуса. И не понимаю восторженных рецок по поводу этого. Я искренне опечалена и опусом и восторгающимися.

Целия 02.07.2010 10:43 Заявить о нарушении правил / Удалить
Целия, это творчество. Автор имеет право видоизменять слова стилистически, орфографически и как ему нравится. Еще Маяковский писал "заседание а-б-в-г-д-ж-зикома". Но о вкусах не спорят.
С уважением, Инна.

Простая Простая 02.07.2010 11:02 Заявить о нарушении правил / Удалить
Он просто имел в виду некий ...ком, которых развелось множество, он смеялся над этими абревиатурами.

Целия 02.07.2010 11:14 Заявить о нарушении правил / Удалить
Тогда я его прощу, возможно.:-))

Простая Простая 02.07.2010 11:19 Заявить о нарушении

Простая Простая   02.07.2010 17:35   Заявить о нарушении

Иероним, почитайте Велимира Хлебникова. Он счмтается "поэт для поэтов", уж каких "словей" понаизобретал. Язык- нечто гибкое, развивающееся. Вред ему нанести, думаю, невозможно.
И мне от Бога дано по-русски говорить. Иврит никогда не станет удобным и до конца родным. Как и английский, украинский.

Простая Простая   02.07.2010 17:41   Заявить о нарушении

тут еще вот что могу добавить - "олбанский" забавен.. но тут он только средство для создания комического эффекта. а сам эффект показывает запись речи разговаривающего неграмотно и с акцентом иммигранта... поэтому не особенно смешно.

олбанский можно применять для записи говоров и диалектов... для передачи местного колорита. тогда он хорош. например, у нас в саратова "Акают". я говорю - МАЛАКО, САБАка, КАНфета, ВАЩЕ. но - может ли быть самоцелью такая форма записи?
пока для стихов считается приемлемым только классический литературный язык...все прочее - уходит в авангард. к тому же Хлебникову. А он - поэт. Поэтище....

Старый Мудрый Акан   02.07.2010 18:00   Заявить о нарушении

Ав чем проявляется язык иммигранта?

Простая Простая   02.07.2010 18:11   Заявить о нарушении

очень простые, рубленые, короткие фразы, при этом не всегда согласованы члены предложения, словно человек обладает ограниченным набором слов чужого языка и вынужден строить свою речь, комбинируя их. очень простой, даже примитивный сюжет, выраженный неадекватно большим количеством предложений из малого количества слов- именно потому, что человек пытается выразить мысль на чужом языке.

в этом тексте - слова употребляются по несколько раз:
катлета - 4 раза,
катлетная - 2 раза,
жына - 2 раза
.
далее. эпизод с котлетой не то чтобы эротичен, но проведена параллель с сексом. человек не табуирован на разговор о сексе. для него совершенно естественно сказать собеседнику - что жена смотрела на него голодными глазами, хотела его - или что вещи хотела его как жена - сказать этообыденно, легко - словно анекдот. характерно ли такое отношение к сексу и такая речь для городской России, для образованного городского населения? нет. правило, тема секса табуирована.
уже сама по себе бедная речь в сочетании со свободой разговора о сексе и специфической фантазией дают либо умственно отсталого человека, либо выходца из иного региона - например с кавказа 9слабое знание языка, гиперсексуальность, легкий сдвиг на доказывании своей "брутальности" и "мужской состоятельности", желанности, востребованности). за вторую версию косвенно говорит и звукопись - аканье и форма записи: жЫна, мИня, хАтела.

ну, где-то так. как ни старался, не смог увидеть русского мужичка....который 3 дня мог бы воздерживаться от свиной котлеты. и не смог представить русскую жену, которая не тронула бы котлету в таких условиях... русская сожрала бы её и пошла гулять... раз мужик дурак - не пропадать же добру!!! восточная женщина - никогда не возьмет предназначенную мужу еду без его согласия....

Старый Мудрый Акан   02.07.2010 20:07   Заявить о нарушении

да.. перечитал - никоим образом не хотел обидеть представителей кавказской подрасы европеоидов - сравнением. человек, способный говорить на нескольких языках, пусть даже не очень хорошо, вызывает у меня почтение (а плохое знание чужого языка и плохое знание родного языка - разные вещи). то же самое - относительно гиперсексуальности. в россии либидо намеренно гасят в подростках - в процессе обучения.. кроме того, оно просто позднее развивается у интеллектуалов - у них тело запаздывает в развитии по стравнению с мозгом и есть иные интересы в жизни, кроме секса... у лиц со сниженным интеллектом гиперсексуальность напротив - часто часть диагноза...
на Кавказе же либидо у мужчин не гасится, более того, развивается и является предметом гордости. соответсвтенно, разное отношение к сексу и нормы дозволенного в поведении...это не признак распущенности или низкого интеллекта - просто другой менталитет.

Старый Мудрый Акан   02.07.2010 20:30   Заявить о нарушении

Ха))) Уж соскучился ...

Михаил Микаэль   02.07.2010 20:55   Заявить о нарушении

А с Кавказом у меня ничего общего нет вовсе.
У ЛГ жена ушла, вот и напился. Читали неважно. То ли ошибки смутили, то ли и впрямь Ира права, 4 строфы много для современного читателя. На 4 строфы 4 котлеты. Каждой по одной, много ли? А где прописана котлетная норма? Стих-то про котлету и жену.

Простая Простая   02.07.2010 21:12   Заявить о нарушении

И хорошо... А ссылку снял. Все же без автора... не следовало.

Михаил Микаэль   02.07.2010 21:12   Заявить о нарушении

У данного автора, лица славянской национальности, таких стихов 2-3, остальные на отличном литературном языке.

Или http://www.stihi.ru/avtor/sobakapavlova

Автор умеет писать великолепным языком http://www.stihi.ru/avtor/nedlinskiy

СИтуация с литературой необычной аналогична живописи - Пикассо умел творить классику, поэтому его необычная живопись только у идиота вызывает тупое "фи")) "Ах, не люблю Пикассо!" Не люби. И без тебя любящих хватит. ))

Михаил Микаэль   02.07.2010 21:21   Заявить о нарушении

Спасибо большое.
Думаю, автору Зайчега приятно было бы, что его цитируют.
К Собаке Павлова обязательно вернусь.

Старый Мудрый Акан много написал. А стихо всего-то про алкаголика. И язык у него не иммигрантский, а алкогольный, безграмотный . Да и смысл стиха был не в языке , а во внутреннем мире, в трагедии человеческой.
А Марина Цветаева тоже за границей жила, а писала покруче многих.
Нет, ребята, боюсь, не для меня тут. Вы люди культурные, а я девочка простая, ярлыки клеить не люблю никому.

Инна Провкова   02.07.2010 21:29   Заявить о нарушении

Я должен также заметить собеседующим, что "олбанский", как и ненормативная лексика, чрезвычайно полезны для языка. Они задают, очерчивают границы языка, и позволяют развивать его, проводя "разведку", "на зыбких пограничных песках"... Непонимание этой банальности удивляет...

Михаил Микаэль   02.07.2010 21:31   Заявить о нарушении

какой зайчег, какой ссылка, Михаил, рад взаимно, вы не видели, мой крыша - хде?....

Инна, я говорил - ЛГ может быть и иммигрантом и интеллектуально отсталым. алкогольная деградация - может дать такой вариант речи... и такое отношение к сексу... и отсутствие табу, в том числе брезгливости... и даже белочку можно вспомнить ( а не шутку-преувеличение) но из текста никоим образом не видно, что ЛГ - это именно алкоголик и у него трагедия...

если вы хотели выразить именно это, значит - неудача.

)))

Старый Мудрый Акан   02.07.2010 21:56   Заявить о нарушении

Я лично очень люблю холодные котлеты. Горячие - не очень люблю, а холодные очень. Не так давно я забрел в гости, хозяева деревенских корней. Хозяйка сказала, что к чаю ничего нет... Как это? Удалось выяснить - есть одна застарелая котлета. Я и нюхать не стал! Я поступил так: Отрезал два ломтя "Бородинского", намазал каждый чуждым финмким маслом, рарезал котлету импортным ножом, положил каждую половину на хлеб, полил отвратильным для многих грузинским соусом "Ткемали" и съел, запивая цейлонским чаем в китайской кружке... Мне было так хорошо, что я сказал "внутри себя" благодарственные матерные слова, а хозяйке выразил благодарность в глубоко литературной форме...

Неудачи бывают у всех, даже и критиков, что делать)))

Михаил Микаэль   02.07.2010 22:06   Заявить о нарушении

стоп.. а я разве сказал - что олбанский - это плохо? при том, што частенько на нем писываю, в том числе и рецы?

и разве я сказал - что авангард и андеграунд, а также эксперимент и актуал, к коему я имею честь принадлежать (и публиковаться в реале - именно с актуалом) - плохо? и разве я не сказал - что Хлебников - Поэтище с большой буквы?

вы шо это, люди?!...

Старый Мудрый Акан   02.07.2010 22:06   Заявить о нарушении

Не..е..е.. Не говорили... Привел примеры... Образецы!... Прошу простить за опечатки, ем))

Михаил Микаэль   02.07.2010 22:29   Заявить о нарушении

приятного аппетита...
пойду и я котлет пожарю.... и остужу.. и съем!!!!!
тока я люблю бутеры с маслом и котлетой.. и сладким чаем....

а тексты на олбанском - хороши, но у Инны, к сожалению, не чисто олбанский - имитация((((

Старый Мудрый Акан   02.07.2010 23:59   Заявить о нарушении

Ответа на свой вопрос я не получила - кто стих-то писал?
Инна, ты начала "Жила была катлета одна,
закончила - "Сожрала она миня". Вот и все.
Больше тут ничего нет. Вот вся соль. Т.е. смысл стиха. Весьма бедноватое содержание. Только это остается в памяти от прочтения.
Кстати, зачем выделять курсивом? И почему именно это слова?
И это ты мне пояснила, что Л.Г. напился. Но из текста этого не следует! Самодостаточные стихи не требуют авторских пояснений.
Перескакивание с одной сюжетной линии на другую, считаю, здесь сделаны неубедительно и неоправданно.
Это сказка о котлете (Жила была котлета одна) - или бытовая сценка? Одно взаимоисключает другое.
Опять же ты мне не сумела пояснить, почему, если он заботливый муж, а жена его любила, то почему она от него ушла? Второй раз задаю тебе вопросы и остаюсь без ответа.
Если ты говоришь "А", то надо говорить и "Б". Иначе это повисает в воздухе. У тебя тут сплошные зависания. Непродуманный сюжет. Нет главной идеи.
Отсутствие логики. Стоило ли копья ломать?


Елена Павлова Из Хайфы   03.07.2010 01:03   Заявить о нарушении

Братцы, а вы не заметили, что стихи не пишут на русском языке. На том самом языке, которым русскоязычные люди разговаривают между собой. Стихи пишут на некотором исскуственном языке. Так, почему же этим языком не быть олбанскому?

Ахел Вокансич   03.07.2010 01:22   Заявить о нарушении

Извиняюсь, не под свою рецу попала случайно.

Елена Павлова Из Хайфы   03.07.2010 01:23   Заявить о нарушении

я читывал прекрасные стихи на олбанском.... и на разговорном русском.. и на матерном... и на литературном. и на английском, которого не понимаю.... и вообще на никакойском. все хороши по-своему, имхо.
нелепо требовать, чтоб люди питались одними котлетами или только гречневой кашей... меню должно быть рациональным - и разнообразным - и духовная пища - тоже)))

Старый Мудрый Акан   03.07.2010 01:30   Заявить о нарушении

Олбанский нужно использовать с умом и к месту.
Здесь он не к месту. Т.к. образ говорящего на нем выписан неопределенно, расплывчато, непонятно, почему он пишет на олбанском, и вообще, как он может что-то писать, если его котлета съела?
А напропалую такими сильными средствами выразительности не пользуются.

Елена Павлова Из Хайфы   03.07.2010 01:32   Заявить о нарушении

согласен)))

Старый Мудрый Акан   03.07.2010 01:37   Заявить о нарушении

Ну я же говорил...сколько копий сломано было...всё, что выше тому подтверждение! Олбанский, не знаю почему я ещё встречал название ему Падонковский, чисто разговорный и в принципе имеет место быть, но он не имеет отношение ни к наречию, ни к диалекту, ни к акценту. Мы в принципе им и не владеем, потому как только пытаемся коверкать слова на свой лад, в Олбанском если медвед, то это медвед, а не мидведь или мидвед. Содной стороны это смешно, с другой удобно...можно скрыть свою безграмотность и заодно прослыть продвинутым. На стихире есть 60-ти летние профессоры, пытающиеся так неуклюже общаться на этом языке, по-видимому в угоду моде.
Стихи на чисто Олбанском есть, и есть очень даже хорошие. То, что выше элементарное коверкание, то ли дитя неразумное, то ли ПТУшник, я уже просто не говорю о смысловой нагрузке.
Хорошим стихам так мало пишут! А здесь...что это? Дешёвая популярность, стёб или ещё чего? Не понимаю, просто не понимаю...чего автор-то хотел?
Конечно ж ИМХО.

Иероним Босх   03.07.2010 09:22   Заявить о нарушении

Доброе утро. Вчера долго гуляли, не могла подойти к компу.

Если бы вы читали внимательней, то заметили бы, что повествование про котлету идет от первого лица. ВСЕ ЭЛЕМЕНТАРНО, я и не подозревала, что кто-то не поймет. От моего героя ушла жена. Оставила котлеты и ушла. Жалела его... Куда? Не знаю. Ей видней.
На третий день уже осталась одна котлета. Про нее и рассказывает ЛГ. Котлета была похожа на жену (ее рук дело!) Она ( как и жена!)чего-то все время ждала от пассивного мужа ЛГ она надоела, но он считал, что "уважал и ублажал" жену. Волновал ли его ее уход? Отчасти. Герой знал, вернется, куда денется. Жена бывало нападала на ЛГ, возможно, била его. Ту же агрессивность он обнаружил в котлете.
Заглавными буквами выделены слова , чтобы подчеркнуть основную нить
Я- ОНА.( Как она смела, какая-то протухшая котлета. напасть на МИНЯ самого!). Пьяный... А кто в здравом уме жену и котлету ассоциирует, путает секс и пищеварение???

Старый Мудрый Акан, русский народ ОЧЕНЬ сексуален. Такого мата, как у русских, нет ни у кого. Почитайте Ерофеева от тонкостях русской души. Отличный автор!
http://lib.ru/EROFEEW_WI/encyclopedia.txt

Насчет табу на секс. Во многом оно было советским изобретением. НО! Я согласна, что не все стоит писать, что нельзя пропогандировать порно и извращения. А грани дозволенного и не дозволенного такие зыбкие!

Извините за орфографию и пунктуацию. Проверить замечания времени не хватает и терпения.
С уважением ко всем, Инна.

Инна Провкова   03.07.2010 10:42   Заявить о нарушении

сексуальность русских выведена в табуированную область - почти греховную. публично - нельзя даже говорить.. нет ласковых и даже просто безэмоциональных слов для обозначения половых органов и глаголов для действий - только сюсюкающая карамель романтизма или циничный, оскорбительный мат/инвектив.

кстати, мат - это сакральная лексика. магические формулы - но опошленные и дискредитированные христианством с его идеей греховности секса.

я уже не говорю о том, что допустимой считается только очень узкая область секса - только с партнером противоположного пола и близким по возрасту - или женщина на несколько лет моложе.. разновозрастные пары - шок. однополые - извращение, начало сексуальной жизни раньше совершеннолетия - преступление, секс вне брака - распущенность... частая смена партнеров - низкий социальный статус...гиперсексуальность - болезнь...
секс скрывается, прячется, уводится в ночь... на секс отрываются часы от отдыха - посмотрите как рационально используются сутки - времени в них хватает на сон - 8 часов, работу 8 часов, прием пиши 3 часа, остальное - ходьба по магазинам, обеспечение жизнедеятельности, приготовление пищи-стирка и т.д. - а для секса есть время? ну пара часов в сутки - или книжку почитать - или с партнером поласкаться.. или от сна отрывать крохи... на работу невыспавшись идти((((

так что либидо - это одно, а сексуальная культура - это другое.
в россии детей не обучают даже азам. родители СТЫДЯТСЯ говорить о сексе даже друг с другом... откуда же знать подросткам? только изобретать велосипед...

Старый Мудрый Акан   03.07.2010 11:43   Заявить о нарушении

Был период, и совсем недавно, когда я серьезно подсела на матерные стихи. На страничку Дикого Меда я и сейчас заглядываю. Есть тройка-парочка интересных вещиц. НО! Увлечение матом окончилось, я была сурово наказана за это милое пристрастие. Как, рассказать не могу и не хочу, верьте на слово.

Читала Собаку Павлова. Ощдущение, словно нюхала удивительные луговые цветы. НИЧЕГО ПОДОБНОГО не читывала. Какие свежие стихи! Есть чему учиться. Пройду и по второй Вышей ссылке, Микаэль. Собаку добавлю в избранные.

Простая Простая   03.07.2010 12:00   Заявить о нарушении

Привет, Лена.
Все совсем не так, как уважаемый читатель предполагает.
От ЛГ ушла жена. Оставила котлеты (думаю, вернется). Их было много, но на третий день одна осталась.
ЛГ выпил. Жена и котлета ассоциируются в его сознании, пищеварение и секс тоже. Жена, видать, часто обижала ЛГ. Но и ЛГ не ангел, кто с таким выживет.

Простая Простая   02.07.2010 16:48   Заявить о нарушении

Внутреннее вИдение ЛГ, как бы его песня. Оно в моей дырявой голове вполне поется. Эдакий вальс.

Простая Простая   02.07.2010 17:17   Заявить о нарушении

Лен, оценку твою не принимаю!!!!

Простая Простая   02.07.2010 17:48   Заявить о нарушении

Дело хозяйское. А ответ мой случайно попал под
рецку И. Босха.
Желаю удачных стихов!

Елена Павлова Из Хайфы   03.07.2010 02:05   Заявить о нарушении

Ира, впервые я не послушаю ВАшего совета. У Вас много и часто дельные советы, Ира. Но раз его никто "на албанском" понимать не хочет, так и будет стоять само собой, непонятое.

Простая Простая   02.07.2010 16:56   Заявить о нарушении

Ира, Логика- вот богиня поэзии. И пока она автора не покинула, ему есть на что надеяться. Нелогичное я не признаю.

А тут есть логика. Я думала, Ира, что ты спросишь, а почему не везде граматические ошибки, почему ошибки сделаны ТАК НЕ АККУРАТНО. Тогда бы, Ира, мне не чем было крыть, т.к. думаю, ЛЕПИТЬ ТАК ЛЕПИТЬ.
Везде, где не искажается смысл слова. Или писать грамотно, по возможности.

Простая Простая   02.07.2010 18:06   Заявить о нарушении

Инна, я же говорю - здесь я не специалист. Сама по себе мысль смешная, но - одна. А одной мысли на длинный стих - мало.)))

Ирина Минаева   02.07.2010 18:11   Заявить о нарушении

как товаровед-эксперт, рискну предположить- зажрались?

Старый Мудрый Акан   02.07.2010 14:36   Заявить о нарушении

Я тож так думаю! Еще немного и "катлета" сама на читателей нападет!

Простая Простая   02.07.2010 16:39   Заявить о нарушении

хоспидя.... я не читатель, я критик!!!!!!!

Старый Мудрый Акан   02.07.2010 17:50   Заявить о нарушении

Да, знаю, их есть опасно- подавиться можно.:-)))

Простая Простая   02.07.2010 17:51   Заявить о нарушении