Рецензии на произведение «Стих дня. Лидия Степанова. 18. 06. 10»

Рецензия на «Стих дня. Лидия Степанова. 18. 06. 10» (Ноев Ковчег)

Здравствуйте, стихо хорош, мне всегда вольное стихо нравилось больше, чем всё остальное. Свобода свободой, но смысловая нагрузка обязана присутствовать, некоторые обороты и фразы, на мой взгляд портят это стихо и смазывают впечатление:

Мой город, ты прости меня за это...

Наверное всё таки за ТО что и далее по тексту.

Прислушайтесь сами к этой строчке:

"Мне было больно находиться в месте".

Прости меня за то, что я винила...

здесь ВИНИЛА у меня ассоциируется...как нет винила (винил -это материал, из которого при совке делали пластинки).

Тебя, как злоумышленного монстра...

злоумышленного - ну какт не по-русски, да и понятие монстр уже предпологает мало чего хорошего.

Но время – лекарь вечно- милосердный
Приблизил миг прощенья- возвращенья...

в первой строке второе тире без надобности да и ошибка это пунктуационная, "прощенья- возвращенья" - какт не вяжется, если да! то это ноу-хау.

И далее...встречаетесь с городом и рады вы оба, не смотря ни на что, но всё время бродите по лесам, среди сосен, по тропинкам и с неизвестно откуда взявшимся милым другом, это я к смысловой нагрузке.

Всё, что выше всего лишь ИМХО. Босх, с ув.

Иероним Босх   18.06.2010 15:24     Заявить о нарушении
Спасибо, Иероним ( надо же, какой псевдоним - то выбрали!), за внимательный «разбор полетов».
«ЗА ТО» - вначале было именно так, но мне показалось, что ритм нарушался. Надо еще подумать.
"прощенья- возвращенья" - пусть это будет моим НОУ-ХАУ. )) Мне захотелось объединить эти два слова, как и " вечно- милосердный ". Так мне видится по смыслу.
Вот насчет МОНСТРА у меня тоже где-то мыслишка мелькнула.. но оставила свой выбор на этом слове, т.к. именно оно выражает суть. (как Вы справедливо отметили- НИЧЕГО ХОРОШЕГО… и даже более того…).

Ну, а Ваши ассоциации с ВИНИЛОМ … это что-то по Фрейду.)) Уж сами разбирайтесь со своими ассоциациями, я - пас.
"Но всё время бродите по лесам, среди сосен, по тропинкам..."-
Иероним, я Вас приглашаю в гости в наш город Димитровград, о котором говорят "ТО ЛИ ГОРОД В ЛЕСУ, ТО ЛИ ЛЕС В ГОРОДЕ", и мы с Вами побродим по лесным дорожкам среди жилых микрорайонов, где жители с балкона слушают трели соловьев , а по дороге в магазин могут сорвать букетик ландышей.
А друг ( это я о смысловой нагрузке) так же органичен рядом, как и этот лес в НАШЕМ городе. Это к смыслу о том, что меня ждут там и друзья.
УФ!! СИКОКО много написала.
А за « СТИХО ХОРОШ» - отдельное спасибо.

Лидия Степанова -1   18.06.2010 16:45   Заявить о нарушении
Димитровград - это хорошо. А то мне почему-то упорно мерещился город Бандерлогов - где деревья проросли сквозь дома.

Ахел Вокансич   18.06.2010 17:13   Заявить о нарушении
А Вы были в Димитровграде? Кстати, у меня на страничке и фото к этому стихотворению можете глянуть. Бандерлогов у нас нет… Есть только НИИ атомных реакторов.

Лидия Степанова -1   18.06.2010 17:40   Заявить о нарушении
ну тогда значит и бандерлоги скоро появятся(((

Матвей Багров   18.06.2010 18:37   Заявить о нарушении
Да пока не замечено.. Уже два поколения новых выросло.. третье на подходе.

Лидия Степанова -1   18.06.2010 19:45   Заявить о нарушении
всё проявляется именно в третьем поколение и бандерлоги - это всего лишь цветочки...

Иероним Босх   19.06.2010 07:36   Заявить о нарушении
вот как попрет радиоактивное поколение.. это говорят - "индиго".. а на самом деле - кобальт радиоактивный...
)))
креативы... вроде меня)))
я из этой, зауральской аномалии.. где гении рождаются))))
(это я себе так льстю, канешна)

Старый Мудрый Акан   19.06.2010 08:52   Заявить о нарушении
Ну, ежели судить по детям "ИНДИГО"... то да.. И культурный слой нашего городка очень даже обширный -плотность художников и поэтов на душу населения высокая. )))

Лидия Степанова -1   19.06.2010 09:14   Заявить о нарушении
и научных работников... поэтому и элита творческая наросла...
в рабочих городах и особенно в аграрных /провинциальных - мало творцов... пипл забивает....

Старый Мудрый Акан   19.06.2010 09:22   Заявить о нарушении
Это точно. Первые научные работники из Москвы и Питера осели здесь.

Лидия Степанова -1   19.06.2010 10:00   Заявить о нарушении
тогда передавайте привет от нашей атомки вашей!!

Матвей Багров   19.06.2010 10:07   Заявить о нарушении
Передам обязательно! ))

Лидия Степанова -1   19.06.2010 10:23   Заявить о нарушении
...от наших бандерлогов вашим с кисточкой...

Иероним Босх   19.06.2010 15:13   Заявить о нарушении
Причесала свое СТИХОтворение , учитывая пожелания -замечания Иеронима и Простой-Простой.http://www.stihi.ru/2010/06/16/5241
Хотелось бы, чтобы Вы глянули. ))


Лидия Степанова -1   19.06.2010 15:47   Заявить о нарушении
Мне так больше нравится, ИМХО.
без спутника, который вносил в текст сумбур, стало намного лучше, раз...
текст стал более емким и "сухим" - два,
а горд - более живым и теплым - три.

что не нравится: /Здравствуй и прощай/ Здравствуй и прости/- устойчивое словосочетание для прощания с пренебрежительным оттенком, для мимолетной и неважной для собеседников встречи. в данном же случае - встреча тёплая и душевная... предлагаю либо поломать строку после восклицака, либо заменить "И" на "ТЫ":
"Родной мой город, здравствуй! Ты прости..."

а вот в этой строке на мой взгляд не хватает уточнения и слогов: я бы вставил словечко "Эти":
"Он терпеливо ждал меня все ЭТИ годы."
))))

Старый Мудрый Акан   19.06.2010 16:27   Заявить о нарушении
Ой, спасибо Мудрому Акану. Насчет ТЫ я тоже думала.Заменю. )

Лидия Степанова -1   19.06.2010 16:36   Заявить о нарушении
Если поставить" ЭТИ", становится точнее по смыслу, но за счет увеличения слогов, по-моему, наоборот, слегка захромал ритм. Что предпочтительнее?

Лидия Степанова -1   19.06.2010 16:48   Заявить о нарушении
Поставила ЭТИ и убрала МЕНЯ . Теперь, полагаю, все - тип-топ.
Уф! Так и приучат над словом выверенно работать!))
Спасибо всем,

Лидия Степанова -1   19.06.2010 17:02   Заявить о нарушении
Вза/МЕН/на/СЕРД/це/РАС/цве/ТА/ет/РА/дость/11
От/ВСТРЕ/чи/с /ГО/ро/ДОМ/мо/ИМ/я/ЗНА/ю -/12
Он/ТЕР/пе/ЛИ/во/ЖДАЛ/все/Э/ти/ГО/ды,/11
И /ЧУВ/ству/Ю/мы/О/ба/РА/ды/ВСТРЕ/че./11

конечно можно /оба, эти, знаю, чувствую/ так на слоги не делить.... тогда другая разбивка на слоги и количество (11,11,10,9) ....но вот тогда точно ломается ритм. тем более что разделение - проговариваем...

а там, конечно, автору решать.
)))

Старый Мудрый Акан   19.06.2010 17:33   Заявить о нарушении
Мудрый Акан, во второй строчке Вы сбились. Получается теперь 11-11-11-11.
Все нормально!)

Лидия Степанова -1   19.06.2010 17:42   Заявить о нарушении
што-то сегодня мне второй раз говорят что я слоги считать не умею..
покажите пожалуйста вашу разбивку на слоги, плиз.
))))

Старый Мудрый Акан   19.06.2010 18:39   Заявить о нарушении
Разбивка та же. но посчитайте во второй строке - 11 слогов. ))

Лидия Степанова -1   19.06.2010 19:34   Заявить о нарушении
Рецензия на «Стих дня. Лидия Степанова. 18. 06. 10» (Ноев Ковчег)

Прекрасный белый стих!
Сначала попытался прочитать ямбом, но... если не ошибаюсь, это пеон, причем несколько его разновидностей, гармонично слитых воедино. Читается легко, хотя отсутствие рифмы для такого высокого размера слегка неестественно.
Всего лишь пара замечаний:
"Который у меня отнял навеки" - Более естественно бы в данном размере звучало "который Отнял у меня навеки".

"И снова Я их обнимаю взглядом"

Ударение в размере падает на "Я", хотя логическое - должно быть на "ИХ" или "СНОВА" (или синоним "снова").
Возможен такой вариант:
"Их внОвь я обнимАю взглЯдом"
Мне кажется, это звучит ближе к основному разиеру стиха.

Лекс Тур   18.06.2010 12:38     Заявить о нарушении
Спасибо, Лекс. Замечания принимаю. Сама спотыкалась в этих местах.

"Хотя отсутствие рифмы для такого высокого размера слегка неестественно..." С этим не согласна.
Вам ли не знать, что стихотворение порой САМО ведет за собой автора и диктует форму. Уж куда ЕСТЕСТВЕННЕЕ догматических рамок!

Лидия Степанова -1   18.06.2010 14:17   Заявить о нарушении
Лидия, простите великодушно, но "Стих сам ведет" - это не отмазка. Если ноги САМИ бегут под гору, да еще и ускоряясь (законов физики вроде никто пока не отменял), это не значит, что надо им подчиняться и бежать все быстрее. Запросто упадете и эти самые ноги переломаете...

стих и автор - должны быть в гармонии. если стих "ведет", значит автор... - далее по Фрейду... и теории бессознательного...

Старый Мудрый Акан   19.06.2010 03:04   Заявить о нарушении
Ну, мне кажется, здесь получилась "золотая середина".- мы вместе вырулили на верную дорогу. ))

Лидия Степанова -1   19.06.2010 09:19   Заявить о нарушении
Рецензия на «Стих дня. Лидия Степанова. 18. 06. 10» (Ноев Ковчег)

Стих нежный, добрый, но полон огрехов. Попробую отредактировать.
Хотите- примите редакцию в дар- не жалко. Хотите- не принимайте.

Мой город, ты прости меня, любимый,(мой милый, хороший, красивый...)
Что долго я жила с тобой в разлуке,

"За это"- ПУСТОТА! Жевачка! Вы же объяснили за что!

Мне было больно находиться в месте,
Где испытала столько потрясений.

"Находиться в месте"- плохо.

Мне было горько, город, было больно,
Хотела спрятаться от прошлого подальше.
Редакция этих строк меня тоже не устраивает. Подумайте сами- Вы- автор.

Прости меня за то, что я винила
Тебя, как злоумышленного монстра,
Который у меня отнял навеки
Всех тех, кого любила больше жизни

"Злоумышленный монстр, который..., всех тех кого..."- коРРРяво!
Стихи отличаются от прозы экономией пространства, они более насыщены образами и фактами, такую водичку не прощают.
Слово "чтоб" во второй раз лцчше заменить певучим союзом "и"-
"...И примирить с утратами былого"

И прочь уходит груз моих печалей.- образ неубедительный, неточный.
благостная радость- словосочетание пахнет тленом 18 века и елеем.
Сладко, до диабета.
От встречи с милым городом, который- жевачка! говорилось про это уже! Пустая водичка.

иЗ СТРанствий- стечение 4 согласных неблагозвучно. Таких стыковок следует избегать.

Преданый и верный друг- затертое выражение, штамп. То, чего надо избегать. Стих должен быть ОРИГИНАЛЬНЫМ, иначе зачем писать одно и то же.

Простая Простая   18.06.2010 12:20     Заявить о нарушении
СПасибо, ПРОСТАЯ_ПРОСТАЯ, за столь подробный разбор, который в целом, пойдет только на пользу.
С чем-то согласна, с чем-то нет. "В МЕСТЕ"- возможно, надо и заменить. Мне самой не очень понравилось.
"благостная радость- словосочетание пахнет тленом 18 века и елеем.
Сладко, до диабета." - не согласна. Мы все апеллируем к словам , которые в ходу уже столько веков в русском языке. И если я считаю, что именно ЭТИМИ СЛОВАМИ в данном контексте стоит выразиться, то я их и ставлю.

Лидия Степанова -1   18.06.2010 14:28   Заявить о нарушении
Лида- Вы автор. Это как родитель, проще сказать МАМА. Мама всегда защищает своего ребенка от тех, кто смеет его обидеть. Но всегда мама отличит того, кто пытается помочь ребенку от того,кто ему вредит.
"Благостная радость" сегодня архаизм. Впрочем, как хотите.
Я тоже свои стихи защищаю, но С РАДОСТЬЮ прислушиваюсь к справедливой критике.
http://stihi.ru/2010/06/12/2502
Написала Вам так много, стараясь помочь, из чувства благодарности к Старому Мудрому Акану, который разобрал полно и серьезно мой стих. Именно он ведущий проекта "Ноев Ковчег".
Очень нужная страница, на мой взгляд.

Простая Простая   18.06.2010 16:23   Заявить о нарушении
Согласна с Вами на все сто, что нужный проект. Где еще увидишь себя в ЗЕРКАЛЕ, которое НЕ ЛЬСТИТ? Насчет Вашего замечания я подумаю. Спасибо.

Лидия Степанова -1   18.06.2010 16:50   Заявить о нарушении
Пожалуйста. Была бы рада помочь.))

Простая Простая   18.06.2010 23:25   Заявить о нарушении
Поправочка.. я веду рубрику "Стих дня" - и рад помочь в работе над текстом - хотя не всегда реал позволяет рецать ежедневно....
и еще я тут соведущий на блицах по субботам....

а в состав редакторской группы меня ввели совсем недавно.несколько месяцев назад)))
Ноев Ковчег - и правда страница - супер, Спасибо за комплимент!!!!
но заслуга его создания и отправки в плавания - принадлежит старшим редакторам)))

Старый Мудрый Акан   19.06.2010 03:11   Заявить о нарушении
Спасибо за разъяснения. Приятно было со всеми вами встретиться в рамках этого проекта. ))

Лидия Степанова -1   19.06.2010 09:17   Заявить о нарушении
Взаимно))) приходите еще - и сами других порецайте)) чем больше точек зрения - тем точнее видишь стих)))

я скоро свой тоже вывешу.....

Старый Мудрый Акан   19.06.2010 09:19   Заявить о нарушении
Порецайте - мне видится как ПОПРЕПАРИРУЙТЕ. ))

Нож.. скальпель... Бедные наши стихи! Как безжалостен нож хирурга- критика! Но ведь во благо! ))

Лидия Степанова -1   19.06.2010 10:39   Заявить о нарушении
Конечно - именно препарируем. полностью, все, кто как видит. это формат рубрики. чтобы повышать уровень. кто хочет исключительно похвалы - это не к нам...

Старый Мудрый Акан   19.06.2010 10:43   Заявить о нарушении
Хотя....
идея хороша - будет и Восхвалялка))))

спасибо - и приходите обязательно))

Старый Мудрый Акан   19.06.2010 12:55   Заявить о нарушении
Акан! А что если и впрямь начать хвалить за то, за что ругаем???!
Так хитренько хвалить, чтобы понятненько было???
Тогда и человек счастливым себя чувствует и ошибки выправляет, поднимая уровень ПОЭЗИИ, борясь за ( а за что мы боремся я чой-то прихабыла)))))

Простая Простая   19.06.2010 13:19   Заявить о нарушении
А кто здесь ИДЕЮ про ВОСХВАЛЯЛКУ подал? Что-то не уловила....

Лидия Степанова -1   19.06.2010 13:47   Заявить о нарушении
Лидочка! Акану жалко Вас стало. У меня воттакущий нож, я отрезала им любимые "которые", вот он и решил остановить кровотечение.
Он добрый. Ну, бывает, отсекет чью-то неразумную голову- не беда!, вторая вырастет.

Простая Простая   19.06.2010 14:15   Заявить о нарушении
Надеюсь, мою голову тут никто отсекать не собирается? А то по ПРОСТОТЕ душевной тоже примут за НЕРАЗУМНУЮ... ))

Лидия Степанова -1   19.06.2010 14:23   Заявить о нарушении
ничче подобного!!!!
вот уж чего я не стану делать, так это обижать жалостью человека, который в ней не нуждается))))стих вполне можно довести до хорошего уровня, он получил много дельной критики, на её фоне мне и сказать-то особо нечего.

идея ВОСХВАЛЯЛКИ возникла у МЕНЯ как следствие размышлений...а за то, что они возникли здесь и сейчас - спасибо Людмиле)))
сегодня на блице выставлю на обсуждение - если народу понравится - запустим.
...Хвалить вовсе не обязательно так, чтоб автор "понял".. можно хвалить искренне)))в любом свинстве можно найти кусочек ветчины))
так что приглашаю на новую рубрику)))

Старый Мудрый Акан   19.06.2010 14:29   Заявить о нарушении
Ой.. Лидия, я Вас Людмилой назвал(((( Требуйте сатисфакции, Ящер исправит свою вину))) и конечно никто не станет рубить вам голову)))

Старый Мудрый Акан   19.06.2010 14:31   Заявить о нарушении
О, старый и Мудрый Акан! Да пребудет с Вами и да приумножится Ваша Мудрость! Интересно посмотреть будет ХВАЛЕБНЫЙ конкурс.

Сатисфакции не будет. Я же все-таки женщина... Добрая и всепрощающая.))

Лидия Степанова -1   19.06.2010 14:38   Заявить о нарушении
какая прелесть))))

Леди и джентльмены, вечером жду вас в гости здесь:http://www.stihi.ru/2010/06/19/2646

Старый Мудрый Акан   19.06.2010 14:48   Заявить о нарушении
Спасибо за приглашение. Всенепременно!

Лидия Степанова -1   19.06.2010 16:24   Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/2010/06/16/5241 - Здесь с учетом замечаний-пожеланий.
Дважды Простая, гляньте, пожалуйста.))

Лидия Степанова -1   19.06.2010 17:14   Заявить о нарушении
Лида, на мой взгляд значительно лучше. Как я уже писала с самого начала- оно доброе и нежное. Искренность часто при любой технике делает стихо очаровательным. Молодец!

Простая Простая   19.06.2010 18:40   Заявить о нарушении
ИСКРЕННОСТЬ - ВСЕГДА! НА ТОМ И СТОИМ! Спасибо.))

Лидия Степанова -1   19.06.2010 19:50   Заявить о нарушении
Рецензия на «Стих дня. Лидия Степанова. 18. 06. 10» (Ноев Ковчег)

Напоминает немного "Вновь я посетил...")

Ирина Минаева   18.06.2010 12:07     Заявить о нарушении
Спасибо, Ирина. Зачастую у нас возникают какие-то аналогии после прочтения.

Лидия Степанова -1   18.06.2010 14:29   Заявить о нарушении