Рецензии на произведение «Как написать Японский Сонет»

Рецензия на «Как написать Японский Сонет» (Шёлковый Путь)

Очень понятное объяснение.
но не получается писать
хокку и катрен в независимости
друг от друга.

Галина Яловол 4   30.05.2021 09:57     Заявить о нарушении
Рецензия на «Как написать Японский Сонет» (Шёлковый Путь)

ага, значит: ЯС - сокращение от словосочетания Японский Сонет

Галина Львова   24.12.2009 21:31     Заявить о нарушении
Галина,
Вы совершенно правы

с новогодней улыбкой,
:) ШiП

Шёлковый Путь   01.01.2010 14:16   Заявить о нарушении
и Вас с первым днём нового года

Галина Львова   01.01.2010 16:10   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как написать Японский Сонет» (Шёлковый Путь)

Слово прочту
Волосы дыбом!
ШУЧУ)))

Сергей Парканов   24.11.2008 01:11     Заявить о нарушении
шутка за шуткой
волосы дыбом от слов
подпись - Парканов
.
:))
.
Сергей, приходите к нам играть :))
.
Наталья

Шёлковый Путь   24.11.2008 10:18   Заявить о нарушении
Да, приглашаете? А я не умею...

Сергей Парканов   25.11.2008 07:56   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как написать Японский Сонет» (Шёлковый Путь)

у меня такой вопрос:
где-то читала, что в хокку есть не только ритм, но и определённая внутренняя логика: вначале перечисляются определённые факты, а потом как бы делаетя вывод- естественно, в поэтической манере
так ли это
и, если так, то распрастраняется ли это на ЯС и как тогда пишутся четверостишия?

Аня Вуева   22.11.2008 16:39     Заявить о нарушении
Аня,
отвечая на ваш вопрос, просто приведу цитаты:

"мне нравится в "хайку" (назову так то, что мне нравится) то, что однажды условно записали так:

теза
антитеза
катарсис

причём, "катарсис" - это не "сделанный" "вывод", не "оценка" "автором", а открытие читателем необычности слияния тезы и антитезы"

ещё один важный момент:

"для себя могу определить два критерия качества хайку, можно и больше.
Первый - это СЖН: сила жизненного наблюдения, способность увидеть что-то необычное и наводящее на размышления в окружающей жизни.
Второй это КиЯЯ: красивость и яркость языка. Не для кого не секрет, что одну и ту же даже самую простую мысль можно выразить множеством разных способов"

Теперь о Японском сонете.
1. считаем, что его строфы должны обладать СЖН, КиЯЯ, Тезой/антитезой/катарсисом.
2. запоминаем, что в основе Японского сонета лежит не удлиненный вариант хокку или танка, а укороченный вариант поэзии хайкай но-рэнга.
3. добавляем, - наполнение Яса такое же, как и в поэзии хайкай но-рэнга, а именно строфы могут быть: пейзажные (ба-но ку), описывающие дела человеческие (ниндзи-но ку) или описывающие чувства человеческие (ниндзё-но ку), и неопределённого содержания (т.с. строфа связка).
4. понимаем, что катрен это не 4-е строчки а (2+2), т.е. подходя к заключительному двух строчному аккорду (катарсису) возможны разнообразные комбинации.

:)

Японский Сонет   22.11.2008 18:58   Заявить о нарушении
спасибо, я так и поняла, что чего-то не поняла
а как на примере?

лёгкая поступь
осень пройдёт босиком
по тёмным лужам

это хокку подходит по определению?
вот у Басё:
Как разлилась река!
Цапля бредет на коротких ножках
По колено в воде.
мы имеем реку - 1 теза о том, что она разлилась
мы видим цаплю и констатируем, что ноги у неё короткие.
ну и поскольку ноги у цапли короткие, а река, вне русла, мелкая, цапля по колено в воде, правильно?
и вообще что есть антитеза в описании пейзажа?

Палынь   23.11.2008 09:04   Заявить о нарушении
это опять Аня была

Палынь   23.11.2008 09:04   Заявить о нарушении
:)
Вуева Аня
пишется очень легко
первое хокку

Вы, Аня мучительница :)
.
лёгкая поступь. (цезура)
осень пройдёт босиком
по тёмным лужам
.
в данном случае "вывод" в первой строчке. т.к. по смыслу я сразу не могу понять чья это "лёгкая поступь" с точки зрения логики было бы правильней сказать:
.
по тёмным лужам
осень пройдёт босиком. (так как у неё)
лёгкая поступь.
.
думаю первая часть вопроса снята. Теперь вторая часть (и почему в данном случае начинать с "лёгкой поступи" правильней)

пейзажные (да и любые строфы) в себе содержат (в сопоставлении) огромный пласт восточных философских понятий. Мы когда создаем свои трехстишия об этом совсем не думаем. Хорошо если это иногда получается случайно или на интуитивном уровне. :) в приведенном примере (кстати) это есть. Инь/Ян - легкая поступь оставляет легкие следы светлые блики/точки на поверхности тёмных луж автор это видит, скажем из окна своего дома (или находясь в круге фонарного света) т.е. является сам тёмной точкой на светлом фоне.
Далее развивать эту тему можно бесконечно. Смысл написания хокку был (имхо) в этом: бросить мостик от мгновения к вечному. дать импульс движению ...

и вообще что есть антитеза в описании пейзажа? - пейзаж это первый слой, и когда вы через сопоставления подходите ко второму/третьему... :) вот тогд-то и....... (имхо).

:) ШiП

Шёлковый Путь   23.11.2008 09:59   Заявить о нарушении
спасибо
оказывается, у меня очень поэтический ник:)
ну в том, что я никогда не пойму, как это лопата может противоречить землекопу при строительстве траншеи- это, конечно, мои заморочки
я не собиоралась Вас мучить, просто хочется писать хокку правильно:)

Палынь   23.11.2008 10:11   Заявить о нарушении
Всем - здравствуйте.:)
Увидела вашу беседу и захотелось высказаться
по поводу хокку про цаплю. Там ведь не всё так
просто, как может показаться на первый взгляд.:)

"Как разлилась река!
Цапля бредет на коротких ножках
По колено в воде."

С тезой про разлив болеее или менее ясно, это -
увеличение воды вширь. Далее идёт антитеза про
укорачивание ножек у цапли. Ведь все знают, что у
цапель ноги длинные, тогда, почему кажется, что
ножки короткие? А оттого, что их не видно, так как
она - цапля бредёт по колено в воде. Вот и катарсис,
очищение от наваждения, радость узнавания.
=)

Ё.Ё.   23.11.2008 17:05   Заявить о нарушении
а, я думала, это в сравнении с глубиной реки они короткие:)

Аня Вуева   24.11.2008 08:50   Заявить о нарушении
вот оно, восточное созерцание в сравнении с западным прагматизмом:)

Аня Вуева   24.11.2008 08:56   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как написать Японский Сонет» (Шёлковый Путь)

Благодарю за столь нужный урок.Обожаю хокку и в частности японскую поэзию..Сама пишу пока,как прийдется и то пока в игровой форме на форуме)
С теплом я..

Аленушка Вергунова   16.11.2008 15:54     Заявить о нарушении
Алёна присоединяйтесь и к нашей игре :)
.
спасибо

Шёлковый Путь   16.11.2008 21:09   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как написать Японский Сонет» (Шёлковый Путь)

Буду учиться, очень нравится здесь!

С уважением и теплом
~*

Монголка   14.11.2008 10:02     Заявить о нарушении
:) это очень легко и вам учиться не надо

поздний троллейбус
в небо закинув рога
звёзды сшибает
.............................Шляхов Андрей
в космос поднялся
радужный мыльный пузырь
ангел смеётся
.............................Монголка
улица стала пуста
в свете вонарном
тень листопада живёт
жизнью своею
.............................Интли
.
.
...свевидящийиулыбающийсяглаз
i..


Интли   14.11.2008 11:07   Заявить о нарушении
упс :) "в свете фонарном"

Интли   14.11.2008 11:07   Заявить о нарушении
Вера, Интли!
Спасибо!
Принято/опубликовано :)

Шёлковый Путь   14.11.2008 12:38   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как написать Японский Сонет» (Шёлковый Путь)

Замечательная страничка...обязательно буду приходить!:) Рада ,что она открылась! Удачи и вдохновения всем играющим здесь!

С теплом Лика

Юля Акатова Восточное   12.11.2008 12:43     Заявить о нарушении
:))) пожелания принимаются? Хорошо бы открыть раздел шутливых ясов-ренга.... Чтоб было где повеселиться....:)

Юля Акатова Восточное   12.11.2008 13:28   Заявить о нарушении
Принимаются, Ликусь :))
.
Скорее всего будет, но чуть попозже и скорее всего в виде цепочки (как наш диалог с ДД, помнишь?)
.
Пока все отдельные сенрю собираю в копилку)))

Шёлковый Путь   12.11.2008 14:23   Заявить о нарушении
О! мне нравилась ваша цепочка....!:)

Юля Акатова Восточное   12.11.2008 14:52   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как написать Японский Сонет» (Шёлковый Путь)

С открытием, Шелковый Путь!!!
ВСЕМ УДАЧИ И ВДОХНОВЕНИЯ!!!

:)

с теплом,

Фанни   12.11.2008 12:33     Заявить о нарушении
Лучик, Привет и Спасибо!)))
.
Надеюсь, ты от нас отставать не будешь, по мере возможностей?))))
.
с теплом,
Наталья

Шёлковый Путь   12.11.2008 13:51   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как написать Японский Сонет» (Шёлковый Путь)

Совет подкреплен некорректным примером!
пО тёмным лУжам………………… 5 слогов/ уд-я на 1 и 4
Ударение тут на второй м четвертый - как ни старайся! )))

Марина Кирикова   12.11.2008 10:05     Заявить о нарушении
Да, Елена, согласна. Не совсем корректно для примера, но при написании ЯСа вполне возможно :))
Присоединяйтесь к игре!
.
с уважением,
Наталья

Шёлковый Путь   12.11.2008 10:15   Заявить о нарушении
давнее чувство
то потеряешь, то вновь
в ночи находишь.

странная проза
только строка не письмо,
не откровенье,

не обреченность дождём
в чреве тумана...
то, что становится сном
осенью ранней
Елена, если не секрет у вас образование литературное (близкое)?
"Ударение тут на второй м четвертый - как ни старайся! )))" щас постараемся :)))

пО тЁмным лУжам - здесь ударение на три слога одно из которых внесистемное. Так тоже можно.

с улыбкой,
i..
ps / присоединяйтесь к игре.

Интли   12.11.2008 13:40   Заявить о нарушении