Рецензии на произведение «Как написать Японский Сонет»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Очень понятное объяснение.
но не получается писать
хокку и катрен в независимости
друг от друга.
Галина Яловол 4 30.05.2021 09:57 Заявить о нарушении
ага, значит: ЯС - сокращение от словосочетания Японский Сонет
Галина Львова 24.12.2009 21:31 Заявить о нарушении
Вы совершенно правы
с новогодней улыбкой,
:) ШiП
Шёлковый Путь 01.01.2010 14:16 Заявить о нарушении
Слово прочту
Волосы дыбом!
ШУЧУ)))
Сергей Парканов 24.11.2008 01:11 Заявить о нарушении
волосы дыбом от слов
подпись - Парканов
.
:))
.
Сергей, приходите к нам играть :))
.
Наталья
Шёлковый Путь 24.11.2008 10:18 Заявить о нарушении
у меня такой вопрос:
где-то читала, что в хокку есть не только ритм, но и определённая внутренняя логика: вначале перечисляются определённые факты, а потом как бы делаетя вывод- естественно, в поэтической манере
так ли это
и, если так, то распрастраняется ли это на ЯС и как тогда пишутся четверостишия?
Аня Вуева 22.11.2008 16:39 Заявить о нарушении
отвечая на ваш вопрос, просто приведу цитаты:
"мне нравится в "хайку" (назову так то, что мне нравится) то, что однажды условно записали так:
теза
антитеза
катарсис
причём, "катарсис" - это не "сделанный" "вывод", не "оценка" "автором", а открытие читателем необычности слияния тезы и антитезы"
ещё один важный момент:
"для себя могу определить два критерия качества хайку, можно и больше.
Первый - это СЖН: сила жизненного наблюдения, способность увидеть что-то необычное и наводящее на размышления в окружающей жизни.
Второй это КиЯЯ: красивость и яркость языка. Не для кого не секрет, что одну и ту же даже самую простую мысль можно выразить множеством разных способов"
Теперь о Японском сонете.
1. считаем, что его строфы должны обладать СЖН, КиЯЯ, Тезой/антитезой/катарсисом.
2. запоминаем, что в основе Японского сонета лежит не удлиненный вариант хокку или танка, а укороченный вариант поэзии хайкай но-рэнга.
3. добавляем, - наполнение Яса такое же, как и в поэзии хайкай но-рэнга, а именно строфы могут быть: пейзажные (ба-но ку), описывающие дела человеческие (ниндзи-но ку) или описывающие чувства человеческие (ниндзё-но ку), и неопределённого содержания (т.с. строфа связка).
4. понимаем, что катрен это не 4-е строчки а (2+2), т.е. подходя к заключительному двух строчному аккорду (катарсису) возможны разнообразные комбинации.
:)
Японский Сонет 22.11.2008 18:58 Заявить о нарушении
а как на примере?
лёгкая поступь
осень пройдёт босиком
по тёмным лужам
это хокку подходит по определению?
вот у Басё:
Как разлилась река!
Цапля бредет на коротких ножках
По колено в воде.
мы имеем реку - 1 теза о том, что она разлилась
мы видим цаплю и констатируем, что ноги у неё короткие.
ну и поскольку ноги у цапли короткие, а река, вне русла, мелкая, цапля по колено в воде, правильно?
и вообще что есть антитеза в описании пейзажа?
Палынь 23.11.2008 09:04 Заявить о нарушении
Вуева Аня
пишется очень легко
первое хокку
Вы, Аня мучительница :)
.
лёгкая поступь. (цезура)
осень пройдёт босиком
по тёмным лужам
.
в данном случае "вывод" в первой строчке. т.к. по смыслу я сразу не могу понять чья это "лёгкая поступь" с точки зрения логики было бы правильней сказать:
.
по тёмным лужам
осень пройдёт босиком. (так как у неё)
лёгкая поступь.
.
думаю первая часть вопроса снята. Теперь вторая часть (и почему в данном случае начинать с "лёгкой поступи" правильней)
пейзажные (да и любые строфы) в себе содержат (в сопоставлении) огромный пласт восточных философских понятий. Мы когда создаем свои трехстишия об этом совсем не думаем. Хорошо если это иногда получается случайно или на интуитивном уровне. :) в приведенном примере (кстати) это есть. Инь/Ян - легкая поступь оставляет легкие следы светлые блики/точки на поверхности тёмных луж автор это видит, скажем из окна своего дома (или находясь в круге фонарного света) т.е. является сам тёмной точкой на светлом фоне.
Далее развивать эту тему можно бесконечно. Смысл написания хокку был (имхо) в этом: бросить мостик от мгновения к вечному. дать импульс движению ...
и вообще что есть антитеза в описании пейзажа? - пейзаж это первый слой, и когда вы через сопоставления подходите ко второму/третьему... :) вот тогд-то и....... (имхо).
:) ШiП
Шёлковый Путь 23.11.2008 09:59 Заявить о нарушении
оказывается, у меня очень поэтический ник:)
ну в том, что я никогда не пойму, как это лопата может противоречить землекопу при строительстве траншеи- это, конечно, мои заморочки
я не собиоралась Вас мучить, просто хочется писать хокку правильно:)
Палынь 23.11.2008 10:11 Заявить о нарушении
Увидела вашу беседу и захотелось высказаться
по поводу хокку про цаплю. Там ведь не всё так
просто, как может показаться на первый взгляд.:)
"Как разлилась река!
Цапля бредет на коротких ножках
По колено в воде."
С тезой про разлив болеее или менее ясно, это -
увеличение воды вширь. Далее идёт антитеза про
укорачивание ножек у цапли. Ведь все знают, что у
цапель ноги длинные, тогда, почему кажется, что
ножки короткие? А оттого, что их не видно, так как
она - цапля бредёт по колено в воде. Вот и катарсис,
очищение от наваждения, радость узнавания.
=)
Ё.Ё. 23.11.2008 17:05 Заявить о нарушении
Аня Вуева 24.11.2008 08:50 Заявить о нарушении
Аня Вуева 24.11.2008 08:56 Заявить о нарушении
Благодарю за столь нужный урок.Обожаю хокку и в частности японскую поэзию..Сама пишу пока,как прийдется и то пока в игровой форме на форуме)
С теплом я..
Аленушка Вергунова 16.11.2008 15:54 Заявить о нарушении
.
спасибо
Шёлковый Путь 16.11.2008 21:09 Заявить о нарушении
Буду учиться, очень нравится здесь!
С уважением и теплом
~*
Монголка 14.11.2008 10:02 Заявить о нарушении
поздний троллейбус
в небо закинув рога
звёзды сшибает
.............................Шляхов Андрей
в космос поднялся
радужный мыльный пузырь
ангел смеётся
.............................Монголка
улица стала пуста
в свете вонарном
тень листопада живёт
жизнью своею
.............................Интли
.
.
...свевидящийиулыбающийсяглаз
i..
Интли 14.11.2008 11:07 Заявить о нарушении
Замечательная страничка...обязательно буду приходить!:) Рада ,что она открылась! Удачи и вдохновения всем играющим здесь!
С теплом Лика
Юля Акатова Восточное 12.11.2008 12:43 Заявить о нарушении
Юля Акатова Восточное 12.11.2008 13:28 Заявить о нарушении
.
Скорее всего будет, но чуть попозже и скорее всего в виде цепочки (как наш диалог с ДД, помнишь?)
.
Пока все отдельные сенрю собираю в копилку)))
Шёлковый Путь 12.11.2008 14:23 Заявить о нарушении
С открытием, Шелковый Путь!!!
ВСЕМ УДАЧИ И ВДОХНОВЕНИЯ!!!
:)
с теплом,
Фанни 12.11.2008 12:33 Заявить о нарушении
.
Надеюсь, ты от нас отставать не будешь, по мере возможностей?))))
.
с теплом,
Наталья
Шёлковый Путь 12.11.2008 13:51 Заявить о нарушении
Совет подкреплен некорректным примером!
пО тёмным лУжам………………… 5 слогов/ уд-я на 1 и 4
Ударение тут на второй м четвертый - как ни старайся! )))
Марина Кирикова 12.11.2008 10:05 Заявить о нарушении
Присоединяйтесь к игре!
.
с уважением,
Наталья
Шёлковый Путь 12.11.2008 10:15 Заявить о нарушении
то потеряешь, то вновь
в ночи находишь.
странная проза
только строка не письмо,
не откровенье,
не обреченность дождём
в чреве тумана...
то, что становится сном
осенью ранней
Елена, если не секрет у вас образование литературное (близкое)?
"Ударение тут на второй м четвертый - как ни старайся! )))" щас постараемся :)))
пО тЁмным лУжам - здесь ударение на три слога одно из которых внесистемное. Так тоже можно.
с улыбкой,
i..
ps / присоединяйтесь к игре.
Интли 12.11.2008 13:40 Заявить о нарушении