Рецензии на произведение «Лунная соната Бетховена»

Привет, Серёжа. Игнорируешь? Больше не посещать тебя?

Наталья Алексеева 2   13.04.2013 13:45   Заявить о нарушении

Лунная соната играла приглушенно, ипытывал я чувство какой то новизны, ушли в подворье страхи, эмоции и стоны, но все же не хватало прилюдии любви...
Да, была вызвана буря эмоций в свое время, на это произведение меня некогда вдохновила Зарина, а сейчас нет никакого вдохновения, одна серость и рутина, да и погода в этом году выдает сюрпризы, у нас по-прежнему зима, несмотря на Апрель!
Меня и так никто не посещает за исключеним редких читателей, если и ты отвернешься от меня, тогда я совсем умру...

Валентин Клементьев   13.04.2013 20:52   Заявить о нарушении

Нет, пока поживи ещё, я тебе сюрприз приготовила)))
Привет! Да, весна жуткая. Ты не представляешь, каким я гриппом болею, кажется перешло на лёгкие, так спина болит от кашля. Пол огорода в снегу, на проталинах тюльпаны взошли. Представляешь картину: снег, а
рядом кусочек земли и две маргаритки расцвели, глазам своим не поверила
Утречком сниму, если хорошо получится,- размещу. Может слышал в новостях, как Курскую область завалило снегом?-так вот утром было всё
нормально, а к вечеру вышла, а во дворе ямища метра три в диаметре.
Соседи говорят, видно там когда-то был погреб,-жуть. Серёжка, не унывай, всё образуется! С теплом, Наталья

Наталья Алексеева 2   14.04.2013 01:16   Заявить о нарушении

Погода вообще ужасная в этом году, уже задумываешься над тем, а будет ли лето, или так и будем круглый год жить в зиме...
Цветы тем более тюльпаны всегда вызывают положительные эмоции, они у нас в мае всегда распускаются, очень радуют глаз, когда красные лепестки ликуют в полисаднике перед домом.
Обрушение грунта скорее всего произошло от полости которая образовалась внутри земли.
А тебе могу сказать, выздоравливай и не болей, лечись по возможности народными средствами, либо принимай процедуры, будь то иглоукалывание или слояные ванны.

Сережа

Валентин Клементьев   14.04.2013 08:55   Заявить о нарушении

Да и не надо понимать, это Ваше личное дело, если Вы считаете, что произведение слабое. Каждый понимает по своему, тот кто видит красоту пусть даже маленькую, он всегда ее оценит, а кто ее не видит тот естественно либо пройдет мимо, либо оставит свое недовольство, как и в Вашем случае. При этом у каждолго человека свои взгляды, свое отношение, напиши Вы подобное произведение, не думаю что, публика осталась бы единодушна, и Вы это прекрасно понимаете.

Валентин Клементьев   12.10.2008 20:38   Заявить о нарушении

напиши я подобное произведение (это ВАШИ слова), боюсь, что читатели мне этого не простили бы. Удачи Вам в творчестве. Желаю Вам той публики, которая будет ВАм славословить и не будет критиковать. Думаю, именно этого Вы и хотели. О моем творчестве здесь говорить неуместно, я полагаю.

Наталия Юрьевна Иванова   12.10.2008 21:20   Заявить о нарушении

Кто здесь, в незрящем пучеглазье,
В стихах не смысля ничего,
Высокомерно может грязью
Облить всё наше мастерство?
Кто судит личностей по строкам?
Кто, во хмелю, корявым слогом,
На кухне пишет сумасброд,
А нам оценки раздаёт?
Нет, нет, она не бестолкова —
Лишь глумной скудности полна,
И страх кичлива... Кто ж она?
Ах, да — *** ****!
Что ж, dura lex... Но вам бы впредь
Почаще в зеркало глядеть.

Лёша Либенсон   18.12.2008 11:58   Заявить о нарушении

Спасибо Рони, что Вы меня совершенно правильно поняли. Эти рецензенты, просто возомнили о себе, у каждой высшее музыкальное образование, знания нотной грамоты, думают они самые умные, и должны под их дудочку плясать, что правильно, а что нет. А я плевать хотел на их образование, на их музыкальную карьеру, когда готовы растоптать человека, унизить своими наглыми и дешевыми высказываниями. Как я думаю, они где-то завидуют, что кто-то может написать лучше, чем они, поэтому и рождаются такие суровые и порочащие достоинство человека рецензии.

С уважением, Сергей

Валентин Клементьев   18.12.2008 12:31   Заявить о нарушении

Не понимаю общество.

Ну, выскажи свое мнение, ну дай конструктивную критику на строки, слова, рифмы, падежи, спряжения, ритм, и проч., ну поговори о своем восприятии смысла, пускай отрицательного, внятого из произведения... Но что за надменность? возомнить себя до того, чтобы прочитав минутные строки, тут же сформировать мнение об человеке, об его целях, об его общественном положении и об его способностях?! кто давал на это право? ах, да, на это не требуется: каждая чернядь вправе приклеивать ярлыки кому угодно! Что ж, это многое говорит нам об обществе, которое признает мнения этих хамов...

Не понимаю люд.

Но что можно говорить об человеке, ничего не достигшего, который стыдится даже публиковаться за подлинным именем своим? — а только то, что тщеславие находит утоление в самоутверждении, за счет вот этакого анонимного и пакостного гона на других. Избави!

Не понимаю нас.

Мы, то ли по неопытности нашей, то ли по наивности (что может быть одно и то же?), тратим на это время свое, силы и нервы... долой же!

Леша

Лёша Либенсон   18.12.2008 15:02   Заявить о нарушении

Прекрасно Катя, что Вы любите лунную сонату, вот об этом то речь и идет, что передать в словах гармонию нот это невозможно, написать сюжет и придать краски, да, можно, но музыка это совершенно другое. Каждый автор видит в одном и том же произведении свое, именно то, что его притягивает, не думаю, что я вас разачаровал, да и цели не ставил досконально описать всю хронологию создания данного шедевра.

С уважением, Сергей

Валентин Клементьев   12.10.2008 15:35   Заявить о нарушении

Катюша, Любая высота МНОГОГРАННА, не имеет граней только точка, верхушка, апофеоз высоты. А в процессе достижения этой высоты появляются именно различные грани, будь это хоть высота - горный пик для альпиниста, или творчество для поэта или музыканта. Не согласны?
Но не в этом дело. Скажите мне, коллега, разве Вы не знаете о том, что одна и та же мелодия, или одно и то же произведение, будит в РАЗНЫХ людях РАЗНЫЕ чувства? Вы считаете, что СЕргей просто обязан был почувствовать эту сонату именно так, как чувствуете ее Вы? А если он пережил при прослушивании ДРУГУЮ гамму чувств? Если соната разбудила в нем букет чувств, отличный от Вашего? Ведь это стих всего-навсего, и автор изобразил всего лишь СВОИ, ЛИЧНЫЕ, только ему присущие чувства, только и всего! Уверена, ВЫ бы изобразили это по-другому, а у меня возник бы вообще третий вариант, отличный от Вашего и от Сережиного.
Вы не согласны?
И Вы, очевидно, знакомы с термином интерпретация. И потому не станете оспаривать, что при наличии нот, текста сонаты, которого любой исполнитель обязан придерживаться, мы, пианисты, все исполняем любое произведение не догматически, а немного интерпретируем, внося свое понимание и восприятие этого произведения, зависящее от многих причин в момент исполнения....Не так ли? А это всего лишь чувства, разбуженные прослушиванием....
С улыбкой Зарина.

Зарина Морская   12.10.2008 17:56   Заявить о нарушении

я немного не это имела в виду, ну, да ладно) а ваше мнение по поводу разного восприятия одного и того же произведения (искусства, культуры, литературы, музыки)полностью разделяю

Катя Архангельская   12.10.2008 23:02   Заявить о нарушении

У Вас музыкальное образование? Если не секрет, какое? где? и является ли это Вашей профессией сейчас?
Я знала, что мы с Вами поймем друг друга, и меня это очень радует.
Я тоже очень люблю эту сонату, и играю ее с удовольствием:)))
Если Вы не против, то приглашаю Вас к себе на страничку, у меня там есть раздел Музыка души", возможно там Вы найдете что-то близкое для себя? Мне было бы интересно услышать Ваше мнение. Но, конечно, я тоже не претендую ни на что особое, но все, что написано - это сердцем!
Приходите!
С искренней улыбкой Зарина

Зарина Морская   13.10.2008 04:13   Заявить о нарушении

Михаил, простите, а чью нескромность Вы имеете ввиду?
Автора стиха или комозитора.
В предыдущей строчке звучит -"кончается игра". Но ведь очевидно, что не автор играл на ф-но? Можно предположить, что сам Бетховенсочинял, играл ее, записывал нотки, и вот игра закончена, поставлена последняя точка мастером, т.е. великим Бетховеном. Может быть здесь именно такой смысл?
Смею так предположить, потому что очень хорошо знаю, насколько скромен и застенчив Сергей. Он бы никогда так о себе не сказал. Я это знаю.
Я допускаю, что в стихе есть недоработки, наверное, он поторопился...Но у него очень много достойных отличных стихов! Не поленитесь и почитайте! Я уверена, Вы измените о нем мнение и как о человеке, и как о поэте. У него есть что почитать!

Зарина Морская   12.10.2008 18:11   Заявить о нарушении

Добавлю замечания чисто из уважения к даме. "Мастер" звучит двояко. Тем более, касанием пера. Стих на главной, но сырой. Вот и все претензии.

Михаил Можаев   13.10.2008 04:28   Заявить о нарушении

Спасибо Александр за Вашу сноску, я ее внимательно прочел, могу сказать, что да, Вы где то отчасти правы, что Лунная соната не имеет связи с самой луной, так как композитор изначально вложил в нее другой смысл, а именно автобиографический характер самого автора, после неудачной жетитьбы на Джульетте, для которой собственно говоря и была написана данная соната. Где раскрывает можно сказать этапы своей жизни, здесь и умировторенность, печаль, раздумье, где то безумие доводящая композитора до края пропасти, прострация, и наконец буря, сметающая все на своем пути. Но гавное это воля к преодолению трудностей, нарастающая борьба с существующим порядком мироздания. И как Вы сами понимаете, написав сонату, автор подвел итоговую черту своей жизни, поскольку видимо он сознавал, что другого такого шедевра не будет. Я не делал попытки описать историческое действие развертывания картины, а сделал небольшой шаг, образно отразить ключевые моменты самой сонаты, и показать настроение, раскрыть характер музыки на примере той же луны, пусть даже она и не имела место в нотах автора. Иначе как в стихах передать музыку, это почти невозможно, ее надо только слушать. Подводя итог, замечу, каждый автор видит свое произведение по своему и сопоставлять казалось бы несовместимые образы это дорогого стоит.

Валентин Клементьев   12.10.2008 15:17   Заявить о нарушении

Сережа,абсолютно с тобой солидарна!
Полностью признаю правильность знаний Александра.
Но ведь, Александр! это не научное исследование, а просто художественное воплощение впечатления от этой сонаты, понимаенте, не САМОЙ СОНАТЫ, А всего лишь ВПЕЧАТЛЕНИЯ от ее мелодии.
Всем известна, что "Лунность" у нее приобретенная, и чаще, когда ее слушают, то в душе рождается не образ девушки, любимой Людвига, а именно эта "лунность", этакая ноктюрная красота ночи, льюшийся лунный свет, нежность, трепетность его, какая-то даже мистичность его....
Не убедила?
С улыбкой Зарина

Зарина Морская   12.10.2008 18:47   Заявить о нарушении

В контексте Вашего "убеждения" всплывает в памяти одна история: когда Атуро Тосканини, которому М. Равель доверил в 1930 г. дирижировать исполнение своего "Болеро", и заметив на репетиции, что тот постепенно увеличивает темп, сделал ему по этому поводу замечание, на что Тосканини во всеуслышание заявил: "Вы ничего не понимаете в Вашей музыке!" Да, кому оно интересно, мнение автора, что он там видит, чувствует, пытается воплотить. Свои ощущения всегда дороже.
Не убедили.

Александр Верба   22.10.2008 12:08   Заявить о нарушении

Спасибо Римма, я очень рад, что произведение доставило Вам удовольствие, это только первый шаг, попытка передать музыку в словах, будут и новые произведения.

С теплом, Сергей

Валентин Клементьев   11.10.2008 11:32   Заявить о нарушении

Обязательно загляну!!!!!

Анна Баварская   11.10.2008 12:50   Заявить о нарушении

Ваша попытка безграмотна, Валентин.

Страничка Ирины Карповой   11.10.2008 19:14   Заявить о нарушении

Обоснуйте! И покажите,как надо!!!!!

Анна Баварская   11.10.2008 19:48   Заявить о нарушении

Римма, читайте хотя бы элементарную теорию музыки для начала.
Тогда хоть база для диалога будет.

Магистр искусствоведения Ирина Карпова

Страничка Ирины Карповой   11.10.2008 19:59   Заявить о нарушении

Вам и карты в руки!!!!!
Хочу прочитать Вашу версию!!!! Очень заинтриговали!!!!!
Особенно званием "Магистр"!!!!!!!

Анна Баварская   11.10.2008 20:38   Заявить о нарушении

на халяву и уксус сладкий?:))))

Страничка Ирины Карповой   11.10.2008 21:13   Заявить о нарушении

Вывернулась таки!!!! Молодец!!!!
Я буду ждать Ваш шедевр!!!!!!
С уважением!!!!!!

Анна Баварская   11.10.2008 21:53   Заявить о нарушении

Сложно превзойти щедевральность Вашего резюме. :)))

Страничка Ирины Карповой   11.10.2008 21:58   Заявить о нарушении

Опечатка: шедевральность

Страничка Ирины Карповой   11.10.2008 22:00   Заявить о нарушении

Думаю, Вам лучше сюда обратиться:
http://www.stihi.ru/2007/10/05/1645

Страничка Ирины Карповой   11.10.2008 22:03   Заявить о нарушении

Чужими руками жар легко загребать!!!!!
Удачи!!!!!

Анна Баварская   12.10.2008 09:26   Заявить о нарушении

:)))Правда? Научите - как. :))))

Страничка Ирины Карповой   12.10.2008 10:22   Заявить о нарушении

Римма, извините за вторжение, но я знаю Ирину, как неконфликтного человека, и, действительно, замечательного профессионального музыканта (подтверждений - много, и на её страничке и на страницах её друзей, если захотите - найдёте), и поверхностное отношение к музыке вызывает у неё отторжение просто на уровне рефлексов, а то, что обсуждаемый стих совершенно не проработан, думаю видно невооруженным взглядом, и если, допустим, то что автор не сумел передать какие то эмоциональные ощущения
от музыки великого композитора - это субъективно, то совершенно безграмотное использование музыкальных терминов - это объективно.
Не надо никаких пикировок. Вот просто почитайте пару произведений на тему музыки и позии

http://www.stihi.ru/2007/11/23/956
http://www.stihi.ru/2008/10/07/19

и если Вы по прежнему будете говорить, что стихотворение Валентина - это мастер-класс, то тогда боюсь нам друг друга ни в чём уже не убедить )))

Сергей Шурин   12.10.2008 18:15   Заявить о нарушении

СЕргей! Я не знаю Вас, и не знаю Римму. Но я знаю Сергея (Валентин по Нику) и знаю Ирину. Обоих люблю и обоих уважаю. Сергей очень скромный человек, и вовсе не бахвалится своим стихом, который уже дважды переписывает. И даже в этой рецке он пишет (см.выше), что это ПЕРВАЯ попытка! Это о чем-то говорит? И вместо того,чтобы поддержать человека, здесь начинается склока какая-то! Ирину тоже всегда отличала скромность, она знает, КАК трепетно я всегда к ней относилась и уважаю, и мне как-то совсем не понятна такая категоричность и запал и приведение своих научных регалий-званий... Добить человека званием Магистра? Или протянуть руку друга и сказать - хорошо, но много не так! Давай помогу! Есть разница? Иринушка, зачем ты так? Я ведь знаю, что ты не такая! Надо помочь Сереже, он талантлив, почитай стихи его! А музык. образования и искусствоведческого, как мы с тобой, он не имеет, хотя и образован отлично. А стихи, такая вещь, один получился, другой не очень.... Ты же лучше меня все это понимаешь.....
Зарина, с огромной симпатией и не мнее огромным уважением ко всем присутствующим здесь.

Зарина Морская   12.10.2008 19:10   Заявить о нарушении

Уважаемые дамы и господа!!!!!
В спорах истина не рождается.На вкус и цвет товарищей нет
и быть не может. На главную страницу каждый вправе
вынести то, что он хочет. А читать или не читать - дело
личное. Чего всполошились?! Восприятие мира,как и произведений искусства,у всех разное,зависит от многих
факторов.
Мудрость никогда не кричит!!!!! Кричат зависть,амбиции,
апломб и серость!!!!!!
Если Вам что-то не нравится,поищите проблемы в себе!!!!!
И прекратим на этом дебаты!!!!!!
С уважением!!!!!!!!

Анна Баварская   12.10.2008 20:17   Заявить о нарушении

Зарина, спасибо за уважительное отношение к оппонентам, за доброжелательное и цивилизованное ведение диалога, сейчас такое редко встретишь.
Скажу одно, если выставляешь своё произведение на главную, будь готов не только к похвалам и дифирамбам. А умный и талантливый человек (я нисколько не сомневаюсь, что Сергей именно такой) будет просто тщательнее относиться к публикациям.
С уважением, Сергей Шурин

"Мудрость никогда не кричит!!!!! Кричат зависть,амбиции,
апломб и серость!!!!!!
Если Вам что-то не нравится,поищите проблемы в себе!!!!!
И прекратим на этом дебаты!!!!!!
С уважением!!!!!!!!" (С)- цитата от Риммы Поспеловой.
Раскланиваюсь, Римма.

Сергей Шурин   12.10.2008 20:49   Заявить о нарушении

Сергей, взаимно благодарю Вас за душевную доброту и миролюбие.
И я считаю, что любой конфликт можно и нужно решать только мирным и цивилизованным путем. Рада, что так у нас у всех и получилось.
А Сережа, зная его, я думаю не откажется от конкретных указаний на недостатки в стихах и будет благодарен за это. И это будет более продуктивно и дружелюбно в его адрес, чем подобные наскоки.
Благодарю всех за беседу и взаимопонимание.
С улыбкой Зарина

Зарина Морская   12.10.2008 21:30   Заявить о нарушении

Спасибо Надежда за Ваш отзыв, нелегко как Вы сами понимаете передать музыку в словах, я сделал всего первый шаг и насколько он удался судить Вам. Старался передать живописную картину, внести настроение, где хотел воедино соединить дыхание природы, свет луны и музыку нот. Творческих успехов Вам!

С теплом, Сергей

Валентин Клементьев   11.10.2008 11:33   Заявить о нарушении

Надежде Луч: к музыке это не имеет ни малейшего отношения.

Страничка Ирины Карповой   11.10.2008 19:15   Заявить о нарушении

Иринушка! Это и не музыка, это только ее восприятие Сережей! Плохо ли, хорошо ли, но вот он так ее понял, так воспринял.....
С симпатией Заринка

Зарина Морская   12.10.2008 21:32   Заявить о нарушении

Я очень рад Диана, что Вы уловили момент, который зацепил Вас своей игрой, наверноге люди которые понимают и ценят классику, могут ощутить настоящую прелесть не только от прочтения но и прослушивания.

С теплом, Сергей

Валентин Клементьев   11.10.2008 11:04   Заявить о нарушении