Рецензии на произведение «Старый лев и стая шакалов. Памяти Солженицына»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 23 по 14
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Старый лев и стая шакалов. Памяти Солженицына» (Анатолий Лемыш)
Полезная статья. Она высветила некоторые факты, которые следует знать находящемуся на этом сайте. Спасибо Вам за это - и, конечно, за память о дорогом человеке.
Антиквар 28.09.2008 02:08 • Заявить о нарушении
Полезная статья. Она высветила некоторые факты, которые следует знать находящемуся на этом сайте. Спасибо Вам за это - и, конечно, за память о дорогом человеке.
Антиквар 28.09.2008 02:08 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Никита!
К сожалению, в статью не вошли многие детали моего интернет-расследования, иначе она стала бы огромной и нечитаемой. Да и за 5 лет (а статья написана в 2003) я проштудировал массу доп. литературы. Но мнение мое об А. И. С. не изменилось, несмотря на все писания Жиганца и других.
Для меня А. И. - ярчайший, фантастический пример того, что может сделать один человек, когда он внутренне свободен, и всего себя отдает единой цели. Я имею в виду "Архипелаг".
Спасибо Вам за поддержку.
Анатолий
Анатолий Лемыш 29.09.2008 01:53 Заявить о нарушении
К сожалению, в статью не вошли многие детали моего интернет-расследования, иначе она стала бы огромной и нечитаемой. Да и за 5 лет (а статья написана в 2003) я проштудировал массу доп. литературы. Но мнение мое об А. И. С. не изменилось, несмотря на все писания Жиганца и других.
Для меня А. И. - ярчайший, фантастический пример того, что может сделать один человек, когда он внутренне свободен, и всего себя отдает единой цели. Я имею в виду "Архипелаг".
Спасибо Вам за поддержку.
Анатолий
Анатолий Лемыш 29.09.2008 01:53 Заявить о нарушении
Не Фиме, а просто сбе для памяти, со ссылкой. \
Жиганец пишет: "Кстати, "Иван Денисович" вообще не появился бы в таком виде без Шаламова! Я был потрясён, когда читал многостраничное письмо с советами, пометками, рассказами, правками, уточнениями... Только тогда я понял, почему именно эта вещь - фактически единственная лагерная штука, которая достойна великого писателя.
Они одно время хорошо сошлись, и Шаламов многое сделал для Солженицына как писателя. Но очень скоро понял, с кем имеет дело."
Читаем в "С ВАРЛАМОМ ШАЛАМОВЫМ" http://solzhenicyn.ru/modules/myarticles/article_storyid_274.html
"Мы с ним оба были верные “сыны Гулага”, я хоть по сроку и испытаниям меньше его, но по духу, по отданности, никак не слабей. Это — очень стягивало нас, как магнитом.
...В один из средненоябрьских дней, когда “Иван Денисович” был только-только напечатан, мы впервые встретились в комнатушке отдела прозы “Нового мира”. Он был крайне взволнован событием (теперь имея в виду, что же будет с “Колымскими рассказами”): по своей болезненной манере нервно подёргивал вытянутым бритым лицом, как бы закусывал сдвинутой челюстью и размахивал предлинными руками. Из его первых фраз было: что идёт повсюду спор — будет ли мой рассказ ледоколом, таранящим дорогу и всей остальной правде, лагерной и не лагерной, либо (и Шаламов склонялся так): это — только крайнее положение маятника, и теперь покачнёт нас в другую сторону. Я, хоть и ожидал вскоре зажима меня самого — но лишь потому, что всё прочее моё обнаружится куда острей “Денисовича”, а в общем движении, я думал, прорыв продолжится и будет значительный. Нет, пессимизм Шаламова оказался верней.
В тех же днях он написал мне в Рязань длинное, пылкое письмо, если даже не назвать его отчасти нежным, хотя это так непохоже на Шаламова, но был такой дух в его письме1: “...очень-очень эту повесть хвалили. Но только прочтя её сам, я вижу, что похвалы преуменьшены неизмеримо”, “столь тонкая высокохудожественная работа мне не встречалась, признаться, давно”; “повесть эта для внимательного читателя — откровение в каждой её фразе”, “детали, подробности быта, поведение всех героев очень точны и очень новы, обжигающе новы”. О “школе Ижмы” для Шухова: “Всё это в повести кричит полным голосом, для моего уха...”— “Художественная ткань так тонка, что отличаешь латыша от эстонца”; “произведение чрезвычайно экономно, напряжено, как пружина, как стихи”. — И даже, переступая через своё глубокое убеждение об абсолютности зла лагерной жизни, признавал: “Возможно, что такого рода увлечение работой [как у Шухова] и спасает людей”.
Повод был — об “Иване Денисовиче”; а в письме том — делился он и делился нашими общими лагерно-литературными чувствами на таком пороге. Я, разумеется, теплейше ему ответил, а вскоре, по его приглашению, повидал его в Москве — оказалось, в том же полубарачном-полуписательском городке на Хорошевском шоссе, где только что недавно я был у Ахматовой. "
Анатолий Лемыш 29.10.2008 00:32 Заявить о нарушении
Жиганец пишет: "Кстати, "Иван Денисович" вообще не появился бы в таком виде без Шаламова! Я был потрясён, когда читал многостраничное письмо с советами, пометками, рассказами, правками, уточнениями... Только тогда я понял, почему именно эта вещь - фактически единственная лагерная штука, которая достойна великого писателя.
Они одно время хорошо сошлись, и Шаламов многое сделал для Солженицына как писателя. Но очень скоро понял, с кем имеет дело."
Читаем в "С ВАРЛАМОМ ШАЛАМОВЫМ" http://solzhenicyn.ru/modules/myarticles/article_storyid_274.html
"Мы с ним оба были верные “сыны Гулага”, я хоть по сроку и испытаниям меньше его, но по духу, по отданности, никак не слабей. Это — очень стягивало нас, как магнитом.
...В один из средненоябрьских дней, когда “Иван Денисович” был только-только напечатан, мы впервые встретились в комнатушке отдела прозы “Нового мира”. Он был крайне взволнован событием (теперь имея в виду, что же будет с “Колымскими рассказами”): по своей болезненной манере нервно подёргивал вытянутым бритым лицом, как бы закусывал сдвинутой челюстью и размахивал предлинными руками. Из его первых фраз было: что идёт повсюду спор — будет ли мой рассказ ледоколом, таранящим дорогу и всей остальной правде, лагерной и не лагерной, либо (и Шаламов склонялся так): это — только крайнее положение маятника, и теперь покачнёт нас в другую сторону. Я, хоть и ожидал вскоре зажима меня самого — но лишь потому, что всё прочее моё обнаружится куда острей “Денисовича”, а в общем движении, я думал, прорыв продолжится и будет значительный. Нет, пессимизм Шаламова оказался верней.
В тех же днях он написал мне в Рязань длинное, пылкое письмо, если даже не назвать его отчасти нежным, хотя это так непохоже на Шаламова, но был такой дух в его письме1: “...очень-очень эту повесть хвалили. Но только прочтя её сам, я вижу, что похвалы преуменьшены неизмеримо”, “столь тонкая высокохудожественная работа мне не встречалась, признаться, давно”; “повесть эта для внимательного читателя — откровение в каждой её фразе”, “детали, подробности быта, поведение всех героев очень точны и очень новы, обжигающе новы”. О “школе Ижмы” для Шухова: “Всё это в повести кричит полным голосом, для моего уха...”— “Художественная ткань так тонка, что отличаешь латыша от эстонца”; “произведение чрезвычайно экономно, напряжено, как пружина, как стихи”. — И даже, переступая через своё глубокое убеждение об абсолютности зла лагерной жизни, признавал: “Возможно, что такого рода увлечение работой [как у Шухова] и спасает людей”.
Повод был — об “Иване Денисовиче”; а в письме том — делился он и делился нашими общими лагерно-литературными чувствами на таком пороге. Я, разумеется, теплейше ему ответил, а вскоре, по его приглашению, повидал его в Москве — оказалось, в том же полубарачном-полуписательском городке на Хорошевском шоссе, где только что недавно я был у Ахматовой. "
Анатолий Лемыш 29.10.2008 00:32 Заявить о нарушении
И еще оттуда же: (о Варламе Шаламове)
"После нескольких лет держания, чуть ли не с 1958, редакция “Советского писателя” вернула ему “Колымские рассказы”, 34 штуки. При этом 4-6 положительных внутренних рецензий (о которых ему известно) — все скрыты, и присланы автору только две отрицательных, главная из них — “октябриста” Дрёмова. Тот пишет, что рассказы эти неполезно читать советскому читателю. И пытается Дрёмов противопоставить “Колымским рассказам” “Ивана Денисовича” (за которого, впрочем, в той же рецензии хает и меня: “пытался”, “не удалось”, “слабая художественная индивидуальность образов”). В. Т. предположил, и мы согласились: такие рецензии (там и адрес критика указан) следует распространять в самиздате вместе с отвергнутым произведением, пусть люди узна ют о сути таких внутренних рецензий; тогда авторы их ещё десять раз подумают прежде, чем так подло рецензировать. С раздражением на Дрёмова Варлам сказал:
— Как я мог полемизировать с “Иваном Денисовичем”, когда это написано на 10 лет раньше?..
(Да, впрочем, и я “Ивана Денисовича” задумал в 1950, мы развивались параллельно.)
Раздражение В. Т. невольно переносилось и на меня, на успех “Денисовича”— и можно его понять! Пройдя такие жестокие муки, годами вынашивая рассказы о них — и всё обойдённый печатью. Конечно, от первого же появления “Ивана Денисовича” Шаламову было очень тяжело: что, такой заслуженный лагерник, не он первый вышел с этой темой громко. Но — тогда он не дал в себе развиться зависти, обиде, держал себя благородно. "
Анатолий Лемыш 29.10.2008 00:41 Заявить о нарушении
"После нескольких лет держания, чуть ли не с 1958, редакция “Советского писателя” вернула ему “Колымские рассказы”, 34 штуки. При этом 4-6 положительных внутренних рецензий (о которых ему известно) — все скрыты, и присланы автору только две отрицательных, главная из них — “октябриста” Дрёмова. Тот пишет, что рассказы эти неполезно читать советскому читателю. И пытается Дрёмов противопоставить “Колымским рассказам” “Ивана Денисовича” (за которого, впрочем, в той же рецензии хает и меня: “пытался”, “не удалось”, “слабая художественная индивидуальность образов”). В. Т. предположил, и мы согласились: такие рецензии (там и адрес критика указан) следует распространять в самиздате вместе с отвергнутым произведением, пусть люди узна ют о сути таких внутренних рецензий; тогда авторы их ещё десять раз подумают прежде, чем так подло рецензировать. С раздражением на Дрёмова Варлам сказал:
— Как я мог полемизировать с “Иваном Денисовичем”, когда это написано на 10 лет раньше?..
(Да, впрочем, и я “Ивана Денисовича” задумал в 1950, мы развивались параллельно.)
Раздражение В. Т. невольно переносилось и на меня, на успех “Денисовича”— и можно его понять! Пройдя такие жестокие муки, годами вынашивая рассказы о них — и всё обойдённый печатью. Конечно, от первого же появления “Ивана Денисовича” Шаламову было очень тяжело: что, такой заслуженный лагерник, не он первый вышел с этой темой громко. Но — тогда он не дал в себе развиться зависти, обиде, держал себя благородно. "
Анатолий Лемыш 29.10.2008 00:41 Заявить о нарушении
И еще, - А.И. записывает слова Шаламова об Евгении Гинзбург:
"Были и ещё у нас встречи, но записана только одна: в начале июня 1965, в комнатке В. Т. на Хорошевском шоссе, где стёкла не умолкали постоянно греметь от страшного шума тяжёлых грузовиков.
В. Т. с большим и справедливым раздражением разносил какую-то напечатанную фальшивую книгу о колымских лагерях (не записал я автора, кажется на “К”). В этой связи заговорили о мемуарах Е. Гинзбург (тогда только 1-й части). Он резко высказывал: забвение товарищей, выпячивание себя (я сам не нашёл так, хотя и Твардовский сказал о книге то же самое); враньё (?), фальшивая душа; характер втируши, крайне (?) левые мнения, рукопись как паспорт фрондизма. Резко говорил и о ней самой: что на Колыме она занималась коммерческими операциями, а “обосновать более тяжёлого обвинения не могу” (т. е. в стукачестве). Кажется, его раздражение загорелось из-за двух её характеристик: похвальной — Кривицкому (В. Т.: он — организатор провокаций и лагерных процессов) и хулы — Владимировой (о которой Шаламов написал: “Пророчица или кликуша”).
В этот раз рассказывал Варлам и о своём выступлении на мандельштамовском вечере, которым был горд. Записано у меня, сказал буквально:
— Мой час придёт!
Да, было у него много прав для такой надежды. Но — слишком жестокая и длительная мясорубка, а жизнь — отмерена, а здоровье обрывчиво. "
Анатолий Лемыш 29.10.2008 00:45 Заявить о нарушении
"Были и ещё у нас встречи, но записана только одна: в начале июня 1965, в комнатке В. Т. на Хорошевском шоссе, где стёкла не умолкали постоянно греметь от страшного шума тяжёлых грузовиков.
В. Т. с большим и справедливым раздражением разносил какую-то напечатанную фальшивую книгу о колымских лагерях (не записал я автора, кажется на “К”). В этой связи заговорили о мемуарах Е. Гинзбург (тогда только 1-й части). Он резко высказывал: забвение товарищей, выпячивание себя (я сам не нашёл так, хотя и Твардовский сказал о книге то же самое); враньё (?), фальшивая душа; характер втируши, крайне (?) левые мнения, рукопись как паспорт фрондизма. Резко говорил и о ней самой: что на Колыме она занималась коммерческими операциями, а “обосновать более тяжёлого обвинения не могу” (т. е. в стукачестве). Кажется, его раздражение загорелось из-за двух её характеристик: похвальной — Кривицкому (В. Т.: он — организатор провокаций и лагерных процессов) и хулы — Владимировой (о которой Шаламов написал: “Пророчица или кликуша”).
В этот раз рассказывал Варлам и о своём выступлении на мандельштамовском вечере, которым был горд. Записано у меня, сказал буквально:
— Мой час придёт!
Да, было у него много прав для такой надежды. Но — слишком жестокая и длительная мясорубка, а жизнь — отмерена, а здоровье обрывчиво. "
Анатолий Лемыш 29.10.2008 00:45 Заявить о нарушении
А вот еще интересно:
"А потом вдруг — его тягостное отречение от “Колымских рассказов” в “Литгазете” в феврале 1972: “зловонные журнальчики” (эмигрантские), “змеиная практика господ из „Посева””, “я — честный советский гражданин, хорошо отдающий себе отчёт в значении XX съезда коммунистической партии” и — “проблематика „Колымских рассказов” давно снята жизнью”... От дела всей своей жизни — так громко отрёкся...
Меня — это крепко ударило. Кто?? Шаламов?? сдаёт наше лагерное? Непредставимо, как это: признать, что Колыма — “снята жизнью”?! И помещено-то в газете было почему-то в чёрной рамке, как если бы Шаламов умер. Я в тех же днях откликнулся в самиздате. И добавил в “Архипелаг”.
Жестокий конец, как вся лагерная и послелагерная жизнь Шаламова. Да и — как устоявшееся выражение его худого желвачного лица при чуть уже безумноватых глазах.
Пополнил он ряд самых трагических фигур нашей литературы.
1986
Добавление 1995 г.
А вот, вдруг, опубликовано “Из дневников” В. Шаламова3. (Видать — далеко не всё, очень разрозненно).
И я поражён. Изо всего нашего знакомства, ни из одной встречи, никаким предчувствием я не мог предположить такое: что Шаламов меня возненавидел.
Теперь стал мне понятен и его отказ от соавторства по “Архипелагу”: “Почему я не считаю возможным личное моё сотрудничество с Солженицыным? Прежде всего потому, что я надеюсь сказать своё личное слово в русской прозе, а не появиться в тени такого в общем-то дельца, как Солженицын. Свои собственные работы в прозе я считаю неизмеримо более важными для страны, чем все стихи и романы Солженицына”. (Да неужели же к моей борьбе с советским режимом, никогда ни малейшей сделки с ним, ни отречения от своего написанного, — подходит слово “делец”?) "
Анатолий Лемыш 29.10.2008 00:52 Заявить о нарушении
"А потом вдруг — его тягостное отречение от “Колымских рассказов” в “Литгазете” в феврале 1972: “зловонные журнальчики” (эмигрантские), “змеиная практика господ из „Посева””, “я — честный советский гражданин, хорошо отдающий себе отчёт в значении XX съезда коммунистической партии” и — “проблематика „Колымских рассказов” давно снята жизнью”... От дела всей своей жизни — так громко отрёкся...
Меня — это крепко ударило. Кто?? Шаламов?? сдаёт наше лагерное? Непредставимо, как это: признать, что Колыма — “снята жизнью”?! И помещено-то в газете было почему-то в чёрной рамке, как если бы Шаламов умер. Я в тех же днях откликнулся в самиздате. И добавил в “Архипелаг”.
Жестокий конец, как вся лагерная и послелагерная жизнь Шаламова. Да и — как устоявшееся выражение его худого желвачного лица при чуть уже безумноватых глазах.
Пополнил он ряд самых трагических фигур нашей литературы.
1986
Добавление 1995 г.
А вот, вдруг, опубликовано “Из дневников” В. Шаламова3. (Видать — далеко не всё, очень разрозненно).
И я поражён. Изо всего нашего знакомства, ни из одной встречи, никаким предчувствием я не мог предположить такое: что Шаламов меня возненавидел.
Теперь стал мне понятен и его отказ от соавторства по “Архипелагу”: “Почему я не считаю возможным личное моё сотрудничество с Солженицыным? Прежде всего потому, что я надеюсь сказать своё личное слово в русской прозе, а не появиться в тени такого в общем-то дельца, как Солженицын. Свои собственные работы в прозе я считаю неизмеримо более важными для страны, чем все стихи и романы Солженицына”. (Да неужели же к моей борьбе с советским режимом, никогда ни малейшей сделки с ним, ни отречения от своего написанного, — подходит слово “делец”?) "
Анатолий Лемыш 29.10.2008 00:52 Заявить о нарушении
Документальный фильм про стукача Ветрова(солжевруницына.)
Для того чтоб понять солжевруницына нужно перечитать бывшую жену, воспоминания его бывших друзёй
Вот из архивов информация... Все его книги я прочитал, ибо если писать какие-либо комментарии.. хвалебные или отрицательного характера. Нужно прочитать как можно больше того, что он написал... Очень много повторений - тяжёлый для чтения автор. Но прочитал. Но кроме того что солжевруницын тома свои написал издал.. - Кроме этого и другие люди, кто его хорошо знал.. Виткевич, Симонян, Наталья Решетовская как описывала, как она у нему ездила во время войны, и жила там в его землянке.. 20км от линии фронта.. Описывает что он как барин был.. Не понимая что дискредитирует его полностью. Сразу виден мерзкий человек. Пишет как он отсрочку взял от армии, в начале войны, через липовую справку полученную по блату... - но вот этот вот достаточно... Документальный фильм про стукача Ветрова(солжевруницына.)
Для того чтоб понять солжевруницына нужно перечитать его бывшую жену, воспоминания его друзёй
http://yandex.ru/video/preview/11315401362473640773
Виткевич которому дали 11 лет - а солжевруницыну всего 8
http://yandex.ru/video/preview/11315401362473640773
Виткевич которому дали 11 лет - а солжевруницыну всего 8
Анатолий Наделяев 09.09.2024 15:44 Заявить о нарушении
Для того чтоб понять солжевруницына нужно перечитать бывшую жену, воспоминания его бывших друзёй
Вот из архивов информация... Все его книги я прочитал, ибо если писать какие-либо комментарии.. хвалебные или отрицательного характера. Нужно прочитать как можно больше того, что он написал... Очень много повторений - тяжёлый для чтения автор. Но прочитал. Но кроме того что солжевруницын тома свои написал издал.. - Кроме этого и другие люди, кто его хорошо знал.. Виткевич, Симонян, Наталья Решетовская как описывала, как она у нему ездила во время войны, и жила там в его землянке.. 20км от линии фронта.. Описывает что он как барин был.. Не понимая что дискредитирует его полностью. Сразу виден мерзкий человек. Пишет как он отсрочку взял от армии, в начале войны, через липовую справку полученную по блату... - но вот этот вот достаточно... Документальный фильм про стукача Ветрова(солжевруницына.)
Для того чтоб понять солжевруницына нужно перечитать его бывшую жену, воспоминания его друзёй
http://yandex.ru/video/preview/11315401362473640773
Виткевич которому дали 11 лет - а солжевруницыну всего 8
http://yandex.ru/video/preview/11315401362473640773
Виткевич которому дали 11 лет - а солжевруницыну всего 8
Анатолий Наделяев 09.09.2024 15:44 Заявить о нарушении
Рецензия на «Старый лев и стая шакалов. Памяти Солженицына» (Анатолий Лемыш)
Огромное спасибо за Вашу статью, за ту громадную работу, которая за ней стояла!
Вы правильно сделали, что поместили ее, пусть даже в день смерти. Думаю, А.И. Солженицын понял бы Вас и простил, потому что как настоящий великий Человек он никогда не прошел бы мимо грязи, гнусных оскорблений. Пусть Бог рассудит тех людей, которые в день смерти помещали на Главную всякую грязь об этом величайшем светлом человеке.
Светлая память А.Солженицыну. Я преклоняюсь перед его волей, честностью и правдивостью. Для российского народа это - невосполнимая потеря.
С уважением, Катя Афанасова.
Екатерина Афанасова 10.08.2008 09:55 • Заявить о нарушении
Огромное спасибо за Вашу статью, за ту громадную работу, которая за ней стояла!
Вы правильно сделали, что поместили ее, пусть даже в день смерти. Думаю, А.И. Солженицын понял бы Вас и простил, потому что как настоящий великий Человек он никогда не прошел бы мимо грязи, гнусных оскорблений. Пусть Бог рассудит тех людей, которые в день смерти помещали на Главную всякую грязь об этом величайшем светлом человеке.
Светлая память А.Солженицыну. Я преклоняюсь перед его волей, честностью и правдивостью. Для российского народа это - невосполнимая потеря.
С уважением, Катя Афанасова.
Екатерина Афанасова 10.08.2008 09:55 • Заявить о нарушении
Сейчас мне, во всей видимости, предстоит еще одна работа, потрудней: разобраться в том нагромождении лжи, передергиваний и визга, которое обрушил на А.И. некий персонаж.
На двух враньях я его уже поймал. Первое, самое простое: если вы внимательно читали ветку дискуссии, этот "исследователь" утверждает, якобы Солженицын оценивает количество расстрелянных в 60 миллионов. Меня эта цифра тоже смутила. Перечитал "Архипелаг", и нашел: в главе 6 части 2 А.И. пишет, что единовременно в лагерях и тюрьмах видимо находилось не более 12 миллионов осужденных. Сравните: 60 и 12, да и не расстрелянных, а зеков вообще. Поздравляю вас, гражданин, соврамши!
А о второй, да и третьей находке пока промолчу. Подожду, пока он выложит свою версию.
Хотя очень не хочется вступать хоть в какой-нибудь контакт. А ведь я считал его интересным поэтом и приличным исследователем...
Но если все мы сегодня промолчим, значит, уроки А. И. не пошли впрок...
С уважением, Анатолий
Анатолий Лемыш 10.08.2008 15:26 Заявить о нарушении
На двух враньях я его уже поймал. Первое, самое простое: если вы внимательно читали ветку дискуссии, этот "исследователь" утверждает, якобы Солженицын оценивает количество расстрелянных в 60 миллионов. Меня эта цифра тоже смутила. Перечитал "Архипелаг", и нашел: в главе 6 части 2 А.И. пишет, что единовременно в лагерях и тюрьмах видимо находилось не более 12 миллионов осужденных. Сравните: 60 и 12, да и не расстрелянных, а зеков вообще. Поздравляю вас, гражданин, соврамши!
А о второй, да и третьей находке пока промолчу. Подожду, пока он выложит свою версию.
Хотя очень не хочется вступать хоть в какой-нибудь контакт. А ведь я считал его интересным поэтом и приличным исследователем...
Но если все мы сегодня промолчим, значит, уроки А. И. не пошли впрок...
С уважением, Анатолий
Анатолий Лемыш 10.08.2008 15:26 Заявить о нарушении
Я Вам желаю успехов в Вашей работе! Вы правильно делаете, что не можете молчать.
Екатерина Афанасова 11.08.2008 04:59 Заявить о нарушении
Екатерина Афанасова 11.08.2008 04:59 Заявить о нарушении
Рецензия на «Старый лев и стая шакалов. Памяти Солженицына» (Анатолий Лемыш)
честно говоря не ожидал от тебя неравнодушия на такую тему. и такой позиции, конечно. поскольку в "тм" ты себя ведешь совсем по-другому, с твоего молчаливого согласия этот..."черный георг" много делает в интернетной литературе как те добрые дяди - подтасовки, наглая ложь, передергивание, травля неугодных... так странно, ты не находишь? я прочитв эту тсатью четко увидел что она искренняя. значит в "Тм" ты искренне заблуждаешься. подумай над этим спокойно, если сможешь.
Виктор Авин Ученик Сопина 07.08.2008 12:48 • Заявить о нарушении
честно говоря не ожидал от тебя неравнодушия на такую тему. и такой позиции, конечно. поскольку в "тм" ты себя ведешь совсем по-другому, с твоего молчаливого согласия этот..."черный георг" много делает в интернетной литературе как те добрые дяди - подтасовки, наглая ложь, передергивание, травля неугодных... так странно, ты не находишь? я прочитв эту тсатью четко увидел что она искренняя. значит в "Тм" ты искренне заблуждаешься. подумай над этим спокойно, если сможешь.
Виктор Авин Ученик Сопина 07.08.2008 12:48 • Заявить о нарушении
вот теперь я пойду и перечитаю все твои стихи. ты проявился как личность. и читаться они уже будут по-другому - как настоящие. мне плевать как ты относишься ко мне. я сам знаю кто я и мне ээтого достаточно. так чт оясказал я это не для гешефту, я надеюсь ты это понимаешь.
Виктор Авин Ученик Сопина 07.08.2008 12:54 Заявить о нарушении
Виктор Авин Ученик Сопина 07.08.2008 12:54 Заявить о нарушении
Виктор, я всегда один и тот же, руководствуюсь одними и теми же принципами. Просто иногда они не совпадают с твоими.
Анатолий Лемыш 07.08.2008 16:44 Заявить о нарушении
Анатолий Лемыш 07.08.2008 16:44 Заявить о нарушении
Рецензия на «Старый лев и стая шакалов. Памяти Солженицына» (Анатолий Лемыш)
У меня нет никаких оснований сомневаться в честности и порядочности Анатолия Лемыша. У меня нет никаких оснований сомневаться в честности и порядочности Александра Сидорова. И первый - не участник НЛП, и второй "пляску на костях" не затевал. Но и я сейчас, и все мы - неважно даже, с какой стороны - участники такой "пляски". Ибо в эти дни лишь один жанр позволителен - некролог. И всё. А вот кто столь блестяще провёл эту провокацию-"спецоперацию" - действительно, вопрос. И о нём тоже не мешало бы задуматься.
Юрий Бухаров Зушин 06.08.2008 22:49 • Заявить о нарушении
У меня нет никаких оснований сомневаться в честности и порядочности Анатолия Лемыша. У меня нет никаких оснований сомневаться в честности и порядочности Александра Сидорова. И первый - не участник НЛП, и второй "пляску на костях" не затевал. Но и я сейчас, и все мы - неважно даже, с какой стороны - участники такой "пляски". Ибо в эти дни лишь один жанр позволителен - некролог. И всё. А вот кто столь блестяще провёл эту провокацию-"спецоперацию" - действительно, вопрос. И о нём тоже не мешало бы задуматься.
Юрий Бухаров Зушин 06.08.2008 22:49 • Заявить о нарушении
Я уже писал в начале этой ветки, что с тяжелым сердцем был вынужден выставить здесь свою старую статью. Хотелось просто пойти и тихо помолиться в церкви. И я понимаю вас, что развернувшаяся дискуссия и митинг на похоронах - неуместны.
Но, к сожалению, некоторые тексты на Главной странице Стихиры гнусно оскорбляли память только что ушедшего великого, не побоюсь этого слова, человека.
Я посчитал, что не дать отпор этой клевете, не поднять свой голос в защиту было бы позором. Позором всем нам, поэтам, прозаикам и просто гражданам этой страны. Прежде всего перед памятью самого А. И., который, я уверен, никогда бы не смолчал в подобной отвратительной ситуации.
Так что, смею надеяться, Исаич меня простит. А Вы - уж как хотите.
Анатолий Лемыш 06.08.2008 23:54 Заявить о нарушении
Но, к сожалению, некоторые тексты на Главной странице Стихиры гнусно оскорбляли память только что ушедшего великого, не побоюсь этого слова, человека.
Я посчитал, что не дать отпор этой клевете, не поднять свой голос в защиту было бы позором. Позором всем нам, поэтам, прозаикам и просто гражданам этой страны. Прежде всего перед памятью самого А. И., который, я уверен, никогда бы не смолчал в подобной отвратительной ситуации.
Так что, смею надеяться, Исаич меня простит. А Вы - уж как хотите.
Анатолий Лемыш 06.08.2008 23:54 Заявить о нарушении
Да кто я такой, чтобы в данном случае судить или прощать? Вас понимаю полностью: промолчать в такой ситуации Вы просто не могли. Но понимаю и Жиганца, которого его же стихотворением пятилетней давности просто подставили, "использовали". Да так, что и снять анонс не мог, и молчать - тоже. Своё мнение я там выразил, и его вряд ли изменят любые, даже самые реальные и самые негативные факты. Солженицын - титан, целая эпоха, и этим всё сказано. Но... Сама ситуация на раздумья наводит. И это, разумеется, Вам совершенно не в упрёк.
С уважением!
Юрий Бухаров Зушин 07.08.2008 01:18 Заявить о нарушении
С уважением!
Юрий Бухаров Зушин 07.08.2008 01:18 Заявить о нарушении
"Да так, что и снять анонс не мог cнять.." Херня. Плевое дело: зайти на свою страничку, нажать кнопку "редактировать" и вместо стихотворения разместить текст типа:
"Ввиду того, что это стихотворение размещено на Главной без моего ведома, я его временно удаляю, поскольку многие считают его неуместным во время похорон. Но я от него не отказываюсь и через сорок дней обязуюсь восстановить. И, более того, напишу подробную статью."
И все! Это был бы поступок мужика. А так... Повелся на чью-то провокацию. И потерял лицо.
Анатолий Лемыш 07.08.2008 01:56 Заявить о нарушении
"Ввиду того, что это стихотворение размещено на Главной без моего ведома, я его временно удаляю, поскольку многие считают его неуместным во время похорон. Но я от него не отказываюсь и через сорок дней обязуюсь восстановить. И, более того, напишу подробную статью."
И все! Это был бы поступок мужика. А так... Повелся на чью-то провокацию. И потерял лицо.
Анатолий Лемыш 07.08.2008 01:56 Заявить о нарушении
Если бы всё было так просто. А кто здесь на провокацию не "повёлся"? Только те, кто появился, прочитал и промолчал. Только они и "сохранили лицо". Да и то - не "сохранили", а всего лишь не показали. В ситуации, когда и говорить безнравственно, но и промолчать - тоже. В том-то и беда подобных провокаций, что они всегда "удачны". По определению. Но это, согласен, уже совершенно иная тема.
Юрий Бухаров Зушин 07.08.2008 03:20 Заявить о нарушении
Юрий Бухаров Зушин 07.08.2008 03:20 Заявить о нарушении
"Только те, кто появился, прочитал и промолчал. Только они и "сохранили лицо"."
Ну да, ну да... Галич писал:
"промолчи - попадешь в первачи. промолчи. Промолчи. Промолчи."
Анатолий Лемыш 07.08.2008 03:32 Заявить о нарушении
Ну да, ну да... Галич писал:
"промолчи - попадешь в первачи. промолчи. Промолчи. Промолчи."
Анатолий Лемыш 07.08.2008 03:32 Заявить о нарушении
Рецензия на «Старый лев и стая шакалов. Памяти Солженицына» (Анатолий Лемыш)
Спасибо, Анатолий!
К сожалению я принял участие в конкурсе, инициатором которого был жиганец.
После того, как он опубликовал на главной странице сайта свою подлую и трусливую гнусность, я написал на странице конкурса "Сетевая поэзия" текст, который был стёрт соратниками жиганца.
Прошу прощения и у ВАС и читателей вашей статьи, за повторение моего стёртого коммента.
Моё стихотворение принимало участие в конкурсе, инициатором которого был жиганец.
На странице конкурса я написал рецку, в которой объяснил почему это стихо я снимаю.
Уверен, что организаторы забанят мой коммент. Поэтому я его дублирую здесь.
Я снимаю своё стихотворение с конкурса.
В первом туре моё стихо "Листаю Тишину" "сражалось" со стихотворением автора "Призрак гуманизма". Верните стихи этого поэта и во втором туре они, его стихи, встретятся с моим стихотворным оппонентом Лобовым.
Я НИЧЕГО НЕ ХОЧУ ИМЕТЬ ОБЩЕГО С АВТОРОМ А.СИДОРОВЫМ, РАБОТАЮЩИМ ПОД НИКОМ "фИМА ЖИГАНЕЦ".
УРКА, ДАЖЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ, ВПИТАВШИЙ ИДЕОЛОГИЮ УРОК, И ВЫУЧИВШИЙ ЕЁ НА ЗУБОК, гнилой продукт нашего сложного времени.
После публикации стихов на главной странице сайта, "посвящённых" Александру Исаевичу Солженицыну и последовавшим за публикацией комментариями, я не хочу иметь ничего общего с субъектом жиганцом.
Никакие жалкие оправдания жиганца, что эту де публикацию на главной осуществил один из недругов этого УРКИ В ПОЛУЗАКОНЕ, не принимаются.
Время было достаточно, чтобы избавить публику от подлых стишков одного из организаторов этого конкурса.
Наоборот, жиганец, использовал такую возможность, дабы облить грязью лучшего ЧЕЛОВЕКА РОССИИ. Вы подумайте только, - в день смерти Александра Исаевича!
Может быть, и не сам жиганец анонсировал свою мерзость, (он называет это стихи), но то, что это произошло с его подачи, - не вызывает сомнения.
Я просмотрел все комменты под гнусностью, которую опубликовал этот урка.
И ужасно обидно видеть там фамилии людей известных, например, И.Якимовой, В.Сергеева и др.
Тем более, что В. Сергеев в этом конкурсе является жюристом.
Каждый принимает решение сам.
Я никого не хочу агитировать.
НО УЧАСТВОВАТЬ В КОНКУРСЕ, ИНИЦИАТОРОМ КОТОРОГО ЯВЛЯЕТСЯ жиганец и Ко - это аморально.
С уважением ко всем авторам-поэтам!
ака
Кавин 06.08.2008 20:19 [Заявить о нарушении правил] [Удалить замечания]
Добавить замечания
Кавин 06.08.2008 20:39 • Заявить о нарушении
Спасибо, Анатолий!
К сожалению я принял участие в конкурсе, инициатором которого был жиганец.
После того, как он опубликовал на главной странице сайта свою подлую и трусливую гнусность, я написал на странице конкурса "Сетевая поэзия" текст, который был стёрт соратниками жиганца.
Прошу прощения и у ВАС и читателей вашей статьи, за повторение моего стёртого коммента.
Моё стихотворение принимало участие в конкурсе, инициатором которого был жиганец.
На странице конкурса я написал рецку, в которой объяснил почему это стихо я снимаю.
Уверен, что организаторы забанят мой коммент. Поэтому я его дублирую здесь.
Я снимаю своё стихотворение с конкурса.
В первом туре моё стихо "Листаю Тишину" "сражалось" со стихотворением автора "Призрак гуманизма". Верните стихи этого поэта и во втором туре они, его стихи, встретятся с моим стихотворным оппонентом Лобовым.
Я НИЧЕГО НЕ ХОЧУ ИМЕТЬ ОБЩЕГО С АВТОРОМ А.СИДОРОВЫМ, РАБОТАЮЩИМ ПОД НИКОМ "фИМА ЖИГАНЕЦ".
УРКА, ДАЖЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ, ВПИТАВШИЙ ИДЕОЛОГИЮ УРОК, И ВЫУЧИВШИЙ ЕЁ НА ЗУБОК, гнилой продукт нашего сложного времени.
После публикации стихов на главной странице сайта, "посвящённых" Александру Исаевичу Солженицыну и последовавшим за публикацией комментариями, я не хочу иметь ничего общего с субъектом жиганцом.
Никакие жалкие оправдания жиганца, что эту де публикацию на главной осуществил один из недругов этого УРКИ В ПОЛУЗАКОНЕ, не принимаются.
Время было достаточно, чтобы избавить публику от подлых стишков одного из организаторов этого конкурса.
Наоборот, жиганец, использовал такую возможность, дабы облить грязью лучшего ЧЕЛОВЕКА РОССИИ. Вы подумайте только, - в день смерти Александра Исаевича!
Может быть, и не сам жиганец анонсировал свою мерзость, (он называет это стихи), но то, что это произошло с его подачи, - не вызывает сомнения.
Я просмотрел все комменты под гнусностью, которую опубликовал этот урка.
И ужасно обидно видеть там фамилии людей известных, например, И.Якимовой, В.Сергеева и др.
Тем более, что В. Сергеев в этом конкурсе является жюристом.
Каждый принимает решение сам.
Я никого не хочу агитировать.
НО УЧАСТВОВАТЬ В КОНКУРСЕ, ИНИЦИАТОРОМ КОТОРОГО ЯВЛЯЕТСЯ жиганец и Ко - это аморально.
С уважением ко всем авторам-поэтам!
ака
Кавин 06.08.2008 20:19 [Заявить о нарушении правил] [Удалить замечания]
Добавить замечания
Кавин 06.08.2008 20:39 • Заявить о нарушении
Аморально ТУПО ЗАЩИЩАТЬ ПОДОНКА, Кавин. С вашим больным представлением о морали можно оправдать даже людоедство.
Да, не я анонсировал стих. Но я везде и всегда буду повторять одно: Солженицын для меня - мразь и подонок.
Александр Сидоров 07.08.2008 00:11 Заявить о нарушении
Да, не я анонсировал стих. Но я везде и всегда буду повторять одно: Солженицын для меня - мразь и подонок.
Александр Сидоров 07.08.2008 00:11 Заявить о нарушении
Я понимаю Вас, Кавин. Особенно после того, как Фима приперся на эту ветку и брыжжет злобой здесь. Я его ветку, конечно, тоже читал, но отмечаться там не счел нужным - надеюсь, по понятным причинам.
Фима, я не буду с вами спорить. Возможно, вы знаете больше чем я. Но ваш тон не вызывает к вам уважения. А то, что в день смерти человека, пусть даже такого, которого вы яростно ненавидите, вы не сняли с Главной свой стиш, не позволяет мне в дальнейшем с вами иметь дело.
Без объяснений.
Анатолий Лемыш 07.08.2008 00:28 Заявить о нарушении
Фима, я не буду с вами спорить. Возможно, вы знаете больше чем я. Но ваш тон не вызывает к вам уважения. А то, что в день смерти человека, пусть даже такого, которого вы яростно ненавидите, вы не сняли с Главной свой стиш, не позволяет мне в дальнейшем с вами иметь дело.
Без объяснений.
Анатолий Лемыш 07.08.2008 00:28 Заявить о нарушении
Пришёл я сюда потому, что люди подсказали.
И ещё: не люблю, когда меня обсуждают за глаза, а в глаза - пардон муа, попросту бздят. Это я мягко, по-нашему, по-интеллигентски.
У вас же ещё и бессовестности хватило ставитьмне В УПРЁК ТО, ЧТО ЗДЕСЬ МЕНЯ ПОНОСЯТ, А Я ПРИШЁЛ ОТВЕТИТЬ!
АНАТОЛИЙ, ТЕПЕРЬ Я ПОНИМАЮ: С ТАКОЙ МОРАЛЬЮ ВАМ - ТОЛЬКО К СТУКАЧАМ. Вы сами, батенька, как, не слабы на это дело?
Александр Сидоров 07.08.2008 01:35 Заявить о нарушении
И ещё: не люблю, когда меня обсуждают за глаза, а в глаза - пардон муа, попросту бздят. Это я мягко, по-нашему, по-интеллигентски.
У вас же ещё и бессовестности хватило ставитьмне В УПРЁК ТО, ЧТО ЗДЕСЬ МЕНЯ ПОНОСЯТ, А Я ПРИШЁЛ ОТВЕТИТЬ!
АНАТОЛИЙ, ТЕПЕРЬ Я ПОНИМАЮ: С ТАКОЙ МОРАЛЬЮ ВАМ - ТОЛЬКО К СТУКАЧАМ. Вы сами, батенька, как, не слабы на это дело?
Александр Сидоров 07.08.2008 01:35 Заявить о нарушении
Ну, естественно, переход на личности.
Каков здесь может быть минимальный диалог?!!
Анатолий Лемыш 07.08.2008 02:29 Заявить о нарушении
Каков здесь может быть минимальный диалог?!!
Анатолий Лемыш 07.08.2008 02:29 Заявить о нарушении
Рецензия на «Старый лев и стая шакалов. Памяти Солженицына» (Анатолий Лемыш)
Здравствуйте, Анатолий!
Так приятно услышать в этом завистливом вое и бессильном визге голос разумного человека!
Вы проделали большую и совершенно бескорыстную работу, проанализировали множество текстов, насколько возможно, докопались до первоисточников, осмыслили и убедительно изложили по велению сердца, а не по заказу, факты и домыслы из далеко непростой биографии действительно незаурядного человека. Для меня особую ценность представляет то, что всё это было написано и опубликовано за пять лет до смерти А.И.Солженицына. Большое человеческое спасибо Вам!
Всегда существовала и существует определённая группа людей, которым кажется, что, образно говоря, оплевав нечто святое и великое, можно обратить внимание общества и на себя. Для них свобода человеческого духа возможна при единственном условии. Таким условием является безнаказанность. И вот уже озверевшая толпа упоённо стремится затоптать и испачкать того, на которого ещё вчера молилась. Они находят или выдумывают факты и фактики в стремлении вывалять в грязи очередную знаменитость. Они стараются доказать себе и миру, что ничего светлого, великого нет. "Он такой же, как мы! Нет, он хуже нас! Ату его, ату!"
Такая вот "жизнеутверждающая" позиция подлости и низости неистово орущей толпы открылась при известии о смерти большого писателя, видного общественного деятеля, патриота и гражданина, нобелевского лаурета А.И.Солженицына. Особенно печально, что в эту посмертную травлю охотно включились авторы литературного портала "СТИХИ.ПРОЗА.РУ". Такой вывод сделан мною на основании публикаций наших авторов и написанных к ним рецензий и замечаний.
Ваша статья явилась замечательным исключением. Особенно на фоне этой лающей и беспомощно брызгающей слюной своры.
С благодарностью и уважением - Светлана Лось.
Светлана Лось 06.08.2008 18:27 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Анатолий!
Так приятно услышать в этом завистливом вое и бессильном визге голос разумного человека!
Вы проделали большую и совершенно бескорыстную работу, проанализировали множество текстов, насколько возможно, докопались до первоисточников, осмыслили и убедительно изложили по велению сердца, а не по заказу, факты и домыслы из далеко непростой биографии действительно незаурядного человека. Для меня особую ценность представляет то, что всё это было написано и опубликовано за пять лет до смерти А.И.Солженицына. Большое человеческое спасибо Вам!
Всегда существовала и существует определённая группа людей, которым кажется, что, образно говоря, оплевав нечто святое и великое, можно обратить внимание общества и на себя. Для них свобода человеческого духа возможна при единственном условии. Таким условием является безнаказанность. И вот уже озверевшая толпа упоённо стремится затоптать и испачкать того, на которого ещё вчера молилась. Они находят или выдумывают факты и фактики в стремлении вывалять в грязи очередную знаменитость. Они стараются доказать себе и миру, что ничего светлого, великого нет. "Он такой же, как мы! Нет, он хуже нас! Ату его, ату!"
Такая вот "жизнеутверждающая" позиция подлости и низости неистово орущей толпы открылась при известии о смерти большого писателя, видного общественного деятеля, патриота и гражданина, нобелевского лаурета А.И.Солженицына. Особенно печально, что в эту посмертную травлю охотно включились авторы литературного портала "СТИХИ.ПРОЗА.РУ". Такой вывод сделан мною на основании публикаций наших авторов и написанных к ним рецензий и замечаний.
Ваша статья явилась замечательным исключением. Особенно на фоне этой лающей и беспомощно брызгающей слюной своры.
С благодарностью и уважением - Светлана Лось.
Светлана Лось 06.08.2008 18:27 • Заявить о нарушении
А у вас замечательная лексика советской партийной литературы, Светлана. Вы бы хорошо прижились в то время. Главное - следовать за генеральной линией КПСС. Или СС - какая разница...
Александр Сидоров 07.08.2008 00:12 Заявить о нарушении
Александр Сидоров 07.08.2008 00:12 Заявить о нарушении
Светлана, благодарю вас за теплые слова. Они не ко мне, а к Александру Исаевичу. Да будет земля ему пухом!
Анатолий Лемыш 07.08.2008 01:11 Заявить о нарушении
Анатолий Лемыш 07.08.2008 01:11 Заявить о нарушении
Рецензия на «Старый лев и стая шакалов. Памяти Солженицына» (Анатолий Лемыш)
Анатолий, спасибо.
Бред Жиганца достал уже.
В том, что наша страна сейчас такая, какая она есть - вклад Солженицына существенен. Почитать бы Горбачева - как на него он подействовал, но и без того...
то что в 91 не случилось гражданской войны - его заслуга очевидна. Защищать ТАКУЮ власть, ТАКОЕ государство, каким его показал писатель, желающих не нашлось. Ни одного человека.
L 06.08.2008 11:09 • Заявить о нарушении
Анатолий, спасибо.
Бред Жиганца достал уже.
В том, что наша страна сейчас такая, какая она есть - вклад Солженицына существенен. Почитать бы Горбачева - как на него он подействовал, но и без того...
то что в 91 не случилось гражданской войны - его заслуга очевидна. Защищать ТАКУЮ власть, ТАКОЕ государство, каким его показал писатель, желающих не нашлось. Ни одного человека.
L 06.08.2008 11:09 • Заявить о нарушении
Бывают ситуации, как их называют в физике - точки бифуркации. Когда малое приращение действия в корне меняет будущее всей системы.
Иными словами, жизнь могла пойти по одному пути, а добавился малый толчок - и она пошла совсем в другом направлении.
Смерть А. И., по моим наблюдениям, оказалась для многих такой точкой выбора. Те, кто, по моему глубокому убеждению, поступил мелочно и шавкообразно - они покатятся вниз, им уже нет шанса выбраться из психологической и нравственной ямы. Злоба уничтожает способность к творчеству.
У тех, кто сумел сделать малое движение души и подняться над мелочностью и суетой, пусть даже над своим неприятием А.И. - у них есть шанс состояться, как цельным и личностям.
Спасибо, L.
Анатолий Лемыш 06.08.2008 11:34 Заявить о нарушении
Иными словами, жизнь могла пойти по одному пути, а добавился малый толчок - и она пошла совсем в другом направлении.
Смерть А. И., по моим наблюдениям, оказалась для многих такой точкой выбора. Те, кто, по моему глубокому убеждению, поступил мелочно и шавкообразно - они покатятся вниз, им уже нет шанса выбраться из психологической и нравственной ямы. Злоба уничтожает способность к творчеству.
У тех, кто сумел сделать малое движение души и подняться над мелочностью и суетой, пусть даже над своим неприятием А.И. - у них есть шанс состояться, как цельным и личностям.
Спасибо, L.
Анатолий Лемыш 06.08.2008 11:34 Заявить о нарушении
Анатолий,
вы сам "Архипелаг"-то читали?
Солженицын там прямо признаётся, что был завербован.
Весь остальной
Фима Жиганец 06.08.2008 23:50 Заявить о нарушении
вы сам "Архипелаг"-то читали?
Солженицын там прямо признаётся, что был завербован.
Весь остальной
Фима Жиганец 06.08.2008 23:50 Заявить о нарушении
Да, я помню из "Архипелага":
“Я, конечно, мог держаться тверже и извернуться находчивей. Затмение ума и упадок духа сопутствовали мне в первые недели..." Он сам пишет в 12-й главе «Архипелага», что признал на допросе существование переписки с Виткевичем.
Всей дальнейшей жизнью он искупил это. А большинство - нет.
Анатолий Лемыш 07.08.2008 00:02 Заявить о нарушении
“Я, конечно, мог держаться тверже и извернуться находчивей. Затмение ума и упадок духа сопутствовали мне в первые недели..." Он сам пишет в 12-й главе «Архипелага», что признал на допросе существование переписки с Виткевичем.
Всей дальнейшей жизнью он искупил это. А большинство - нет.
Анатолий Лемыш 07.08.2008 00:02 Заявить о нарушении
Весь остальной его бред о том, что "не стучал" - даже не смешон. Об этом уже написаны тонны литературы.
Господин L,
вместо того, чтобы читать "бред Жиганца", прочтите хотя бы внимательно бред Солженицына. Тот самых "Архипелаг" хотя бы.
Такой мерзости позорной вряд ли можностолько встретить в мировой литературе.
Обещаю в ближайшее время подготовить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ, ЛИТЕРАТУРОВЕДЧЕСКИЕ, АНАЛИТИЧЕСКИЕ заметки, где паскудство и скотство этой "личности" будут настолько очевидны, что спорить будет просто не о чем.
Анатолий, а разве не в "Гулаге" сам Солженицын признаётся, что по его показаниям можно было посадить много больше людей, но следователь оказался "дураком"? Разве не там он вспоминает о своём мародёрстве в Восточной Пруссии и насиловании немки?
Да Бог с ним, простим эту смердяковщину.
Но он всю жизнь был подонком. И, думаю, состоял в КГБ на связи. Мне это даже обсуждать неинтересно.
Я в отличие от здешнего большинства, ЧИТАЛ "ГУЛАГ". И читал ПОСТРОЧНО. Более гнусного чтива мне встречать не приходилось. Там можно читать лишь компилированные воспоминания достойных лагерников. Которые оплевали Солжа после выхода "Гулага". И не надо про КГБ! Вменяемый человек, знающий быт лагерей, просто не может не назвать автора подонком.
А "В круге первом"? Кто же там выступает главным героем? Человек, который ПАСКУДНО ПЫТАЛСЯ СТУЧАТЬ В АМЕРИКАНСКИЕ СПЕЦСЛУЖБЫ, ДОНОСЯ НА СВОЮ СТРАНУ!
Атомные секреты США он охранял... С каких херов? Разве не эти США незадолго до того Раздолбали этой бомбой Нагасаки и Хиросиму? 300 тысяч человек...
Это же грозило и его родной стране - потенциально. Что же эта сволочь делала? И как к ней можно относиться?
И вы хотите мне это чмо позорное в качестве совести нации преподнести?
Расстроили вы меня.
Статья же ваша - никакая. Длинная, путаная, мало аргументированная. Хотя есть здравые вещи.
Поговорим позже. Когда я подготовлю серьёзный материал. И без этой мелко тявкающей сволочи.
Александр Сидоров 07.08.2008 00:07 Заявить о нарушении
Господин L,
вместо того, чтобы читать "бред Жиганца", прочтите хотя бы внимательно бред Солженицына. Тот самых "Архипелаг" хотя бы.
Такой мерзости позорной вряд ли можностолько встретить в мировой литературе.
Обещаю в ближайшее время подготовить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ, ЛИТЕРАТУРОВЕДЧЕСКИЕ, АНАЛИТИЧЕСКИЕ заметки, где паскудство и скотство этой "личности" будут настолько очевидны, что спорить будет просто не о чем.
Анатолий, а разве не в "Гулаге" сам Солженицын признаётся, что по его показаниям можно было посадить много больше людей, но следователь оказался "дураком"? Разве не там он вспоминает о своём мародёрстве в Восточной Пруссии и насиловании немки?
Да Бог с ним, простим эту смердяковщину.
Но он всю жизнь был подонком. И, думаю, состоял в КГБ на связи. Мне это даже обсуждать неинтересно.
Я в отличие от здешнего большинства, ЧИТАЛ "ГУЛАГ". И читал ПОСТРОЧНО. Более гнусного чтива мне встречать не приходилось. Там можно читать лишь компилированные воспоминания достойных лагерников. Которые оплевали Солжа после выхода "Гулага". И не надо про КГБ! Вменяемый человек, знающий быт лагерей, просто не может не назвать автора подонком.
А "В круге первом"? Кто же там выступает главным героем? Человек, который ПАСКУДНО ПЫТАЛСЯ СТУЧАТЬ В АМЕРИКАНСКИЕ СПЕЦСЛУЖБЫ, ДОНОСЯ НА СВОЮ СТРАНУ!
Атомные секреты США он охранял... С каких херов? Разве не эти США незадолго до того Раздолбали этой бомбой Нагасаки и Хиросиму? 300 тысяч человек...
Это же грозило и его родной стране - потенциально. Что же эта сволочь делала? И как к ней можно относиться?
И вы хотите мне это чмо позорное в качестве совести нации преподнести?
Расстроили вы меня.
Статья же ваша - никакая. Длинная, путаная, мало аргументированная. Хотя есть здравые вещи.
Поговорим позже. Когда я подготовлю серьёзный материал. И без этой мелко тявкающей сволочи.
Александр Сидоров 07.08.2008 00:07 Заявить о нарушении
Хочу еще напомнить: некий Савл яростно преследовал христиан. На его совести не одна жизнь последователей Христа. Потом он понял, что был неправ, раскаялся. И стал Павлом. Апостолом. Одним из создателей христианской церкви.
Анатолий Лемыш 07.08.2008 00:10 Заявить о нарушении
Анатолий Лемыш 07.08.2008 00:10 Заявить о нарушении
Да. Но Солженицын апостолом не стал. Он стал Иудой.
А то, что вы со мною общение прекращаете, вполне предсказуемо. За вами ведь ничего не стоит. Нуль. Зеро. Все эти измышлизмы гроша ломаного не стоят. Тем более про Ржезача, книгу которого КГБ издало тиражом в 10 тысяч, 7 тысяч выкупило и три спрятало в закрытый фонд :).
Книжка была издана лишь для того, что бы обеспечить этому стукачу достойное прикрытие, поскольку к тому времени уже были выступления о том, что он - просто агент КГБ. Например, бориса Солоневича. А тот, старый лагерник, на нюх этих тварей чуял.
Вот и слепили эту фальшивку, которую Солж радостно разоблачил :)). Потому что там допустили СОЗНАТЕЛЬНЫЙ И ДИЧАЙШИЙ ЛЯП, которого ни один даже малоопытный гебист в жизна не допустит :)).
Акция прикрытия. А до того ещё выпустили брошюрку в 600 экземпляров - с той же целью. Мол, вот как травит Солженицына их красная интеллигенция!
Да в годы самой жесточайшей травли он трёхкомнатную квартиру получил :)). И ему своевременно перечислялись приличные гонорары за НЕИЗДАННЫЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ. А Шаламова в это время голодом морили.
Прощайте, "защитник".
Александр Сидоров 07.08.2008 01:20 Заявить о нарушении
А то, что вы со мною общение прекращаете, вполне предсказуемо. За вами ведь ничего не стоит. Нуль. Зеро. Все эти измышлизмы гроша ломаного не стоят. Тем более про Ржезача, книгу которого КГБ издало тиражом в 10 тысяч, 7 тысяч выкупило и три спрятало в закрытый фонд :).
Книжка была издана лишь для того, что бы обеспечить этому стукачу достойное прикрытие, поскольку к тому времени уже были выступления о том, что он - просто агент КГБ. Например, бориса Солоневича. А тот, старый лагерник, на нюх этих тварей чуял.
Вот и слепили эту фальшивку, которую Солж радостно разоблачил :)). Потому что там допустили СОЗНАТЕЛЬНЫЙ И ДИЧАЙШИЙ ЛЯП, которого ни один даже малоопытный гебист в жизна не допустит :)).
Акция прикрытия. А до того ещё выпустили брошюрку в 600 экземпляров - с той же целью. Мол, вот как травит Солженицына их красная интеллигенция!
Да в годы самой жесточайшей травли он трёхкомнатную квартиру получил :)). И ему своевременно перечислялись приличные гонорары за НЕИЗДАННЫЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ. А Шаламова в это время голодом морили.
Прощайте, "защитник".
Александр Сидоров 07.08.2008 01:20 Заявить о нарушении
Что вы читали?!
Он описывает подробно, КАК ЕГО ВЕРБОВАЛИ, КАК ОН ДАВАЛ ПОДПИСКУ ДОНОСИТЬ - ПОТОМУ, ЧТО ИСПУГАЛСЯ, ЧТО ЕГО ПЕРЕБРОСЯТ НА СЕВЕР. ВАМ ЧТО, ТЕКСТ СКИНУТЬ?
Фима Жиганец 07.08.2008 21:40 Заявить о нарушении
Он описывает подробно, КАК ЕГО ВЕРБОВАЛИ, КАК ОН ДАВАЛ ПОДПИСКУ ДОНОСИТЬ - ПОТОМУ, ЧТО ИСПУГАЛСЯ, ЧТО ЕГО ПЕРЕБРОСЯТ НА СЕВЕР. ВАМ ЧТО, ТЕКСТ СКИНУТЬ?
Фима Жиганец 07.08.2008 21:40 Заявить о нарушении
Вот уперся в одну точку: подписал бумагу о сотрудничестве... Струсил...
Да читал я все это, читал! Не маленький.
А вам, Александр, не приходит в голву, что сегодня вот так свободно обсуждать - что Солженицына, что Сахарова, что Ельцына с Путиным - мы можем в большой степени благодаря тому же А. И.?
Что мы можем свободно и открыто прочитать тех же Варламова, Волкова, Тёмина, Евгению Гинзбург с ее "Крутым маршрутом" - благодаря тому, что Солженицын в свое время написал и издал на Западе "Архипелаг"?
Не будь этой книги, так всколыхнувшей и внутренний мир России, и закордон, вряд ли состоялась то, что называют перестройкой и гласностью, когда и Волков, и Шаламов, и Юрий Домбровский стали доступны широкому читателю, а не распространялись из под-полы, как до тех пор?
Не будь "Архипелага", вы, Александр, вряд ли могли бы написать свой двухтомник о зонах. То есть, написать, может, и могли, да получили бы срок и пересказывали бы его зекам где-нибудь в Мордовии.
Не будь "Архипелага", российских юзеров сажали бы за то, что они посмели открыть антисоветские западные сайты.
Конечно, не только благодаря Солженицыну мы имеем свободу слова, пусть даже в нынешнем усеченном варианте. Было много замечательных людей. Но настоящий пролом в стене лжи и замалчивания жуткой правды удалось совершить именно ему.
"Архипелаг", при всех его ляпах, отвратительном стиле и подтасовках, перевернул мир, сделал перемены неизбежными.
Поэтому, кладя на одну чашу весов листик с согласием быть сексотом, а на другую - "Один день", "Матренин двор", "Раковый корпус", "Архипелаг" (не беру более поздние сочинения), я вижу, что книги несоизмеримо перевешивают.
Вот моя позиция.
Вот и все.
Анатолий Лемыш 08.08.2008 11:26 Заявить о нарушении
Да читал я все это, читал! Не маленький.
А вам, Александр, не приходит в голву, что сегодня вот так свободно обсуждать - что Солженицына, что Сахарова, что Ельцына с Путиным - мы можем в большой степени благодаря тому же А. И.?
Что мы можем свободно и открыто прочитать тех же Варламова, Волкова, Тёмина, Евгению Гинзбург с ее "Крутым маршрутом" - благодаря тому, что Солженицын в свое время написал и издал на Западе "Архипелаг"?
Не будь этой книги, так всколыхнувшей и внутренний мир России, и закордон, вряд ли состоялась то, что называют перестройкой и гласностью, когда и Волков, и Шаламов, и Юрий Домбровский стали доступны широкому читателю, а не распространялись из под-полы, как до тех пор?
Не будь "Архипелага", вы, Александр, вряд ли могли бы написать свой двухтомник о зонах. То есть, написать, может, и могли, да получили бы срок и пересказывали бы его зекам где-нибудь в Мордовии.
Не будь "Архипелага", российских юзеров сажали бы за то, что они посмели открыть антисоветские западные сайты.
Конечно, не только благодаря Солженицыну мы имеем свободу слова, пусть даже в нынешнем усеченном варианте. Было много замечательных людей. Но настоящий пролом в стене лжи и замалчивания жуткой правды удалось совершить именно ему.
"Архипелаг", при всех его ляпах, отвратительном стиле и подтасовках, перевернул мир, сделал перемены неизбежными.
Поэтому, кладя на одну чашу весов листик с согласием быть сексотом, а на другую - "Один день", "Матренин двор", "Раковый корпус", "Архипелаг" (не беру более поздние сочинения), я вижу, что книги несоизмеримо перевешивают.
Вот моя позиция.
Вот и все.
Анатолий Лемыш 08.08.2008 11:26 Заявить о нарушении
Анатолий, всё, что я хотела сказать, в последнем комментарии сказали Вы.
Матренин двор - это вершина русского короткого рассказа. Наряду с Чеховым, Буниным.
Архипелаг Гулаг - это камень в фундаменте современной России.
Благодаря ему - в огромной степени! - стало возможно издание "Блатных переводов", возможно ЭТО обсуждение, не закрыт Интернет и даже то, что за мобильниками не надо записываться в очередь на четыре года.
Есть личная судьба человека, а есть - его деяния. Даже не так - РЕЗУЛЬТАТ его деяний.
К примеру, тюремная проза Шаламова - блистательна. Несравненно выше "Одного дня...", но именно "Один день..." проложил дорогу хоть к какому изданию Шаламова, к тому, что СЕЙЧАС мы знаем Шаламова.
А что касается Сидорова, то у меня сложилось впечатление, что Солженицын был для него СОЛНЦЕМ, а потом он обнаружил, что на солнце есть пятна. И теперь не может простить себе - себе! - что "мог так обманываться!". Странно, вроде бы уже за 50 мужику...
L 08.08.2008 12:50 Заявить о нарушении
Матренин двор - это вершина русского короткого рассказа. Наряду с Чеховым, Буниным.
Архипелаг Гулаг - это камень в фундаменте современной России.
Благодаря ему - в огромной степени! - стало возможно издание "Блатных переводов", возможно ЭТО обсуждение, не закрыт Интернет и даже то, что за мобильниками не надо записываться в очередь на четыре года.
Есть личная судьба человека, а есть - его деяния. Даже не так - РЕЗУЛЬТАТ его деяний.
К примеру, тюремная проза Шаламова - блистательна. Несравненно выше "Одного дня...", но именно "Один день..." проложил дорогу хоть к какому изданию Шаламова, к тому, что СЕЙЧАС мы знаем Шаламова.
А что касается Сидорова, то у меня сложилось впечатление, что Солженицын был для него СОЛНЦЕМ, а потом он обнаружил, что на солнце есть пятна. И теперь не может простить себе - себе! - что "мог так обманываться!". Странно, вроде бы уже за 50 мужику...
L 08.08.2008 12:50 Заявить о нарушении
Рецензия на «Старый лев и стая шакалов. Памяти Солженицына» (Анатолий Лемыш)
"Если тебя хвалят враги, - подумай, где ты ошибся."
В.И.ЛЕНИН.
Анатолий, нельзя не сказать спасибо Вам за благородную работу
в защиту человека, побрезговавшего связываться с клеветниками, или просто отплёвываться от них, - не желая тратить сжимавшегося щагреневой кожей времени остатка жизни после выхода на свободу, - времени, которое он решил полностью посвятить изложению всего, что узнал об Архипелаге "Гулаг".(Певица Вишневская рассказала в своих вос-
поминаниях о режиме дня писателя,когда она с Растроповичем приютили его
на своей даче: Солженицын писал, экономя время даже на еде).
Ещё Пушкин призывал читающую публику не копаться в грязном белье людей неординарных, довольствуясь самими плодами их творчества. А уж он-то, НЕВОЛЬНИК ЧЕСТИ, знал кому и почему это копание НАРУКУ !
Ваш анализ - убедителен.
Сколько их, напрасных , - и в том числе кровавых, - наветов повидала матушка история !
Всего Вам доброго!
******************************************************
Лев Постолов
---
УШЁЛ СОЛЖЕНИЦЫН ... -
ИНОГО НЕ СКАЖЕШЬ:
ЗЕМЛЯ ТЕБЕ ПУХОМ,
ТЫ В ПАМЯТИ НАШЕЙ.
---
Совесть покинула душу страны!
В вечность ушёл Солженицын!
(Сергей ВАСИЛЬЕВ-ЭКЛИПС, "Александру Солженицыну",04.08.08).
---
Было б ужасно, коль было бы так,
Что Совесть Страны уместилась в рюзак,
Который один человек лишь несёт:
Покуда он жив, мол, - и совесть живёт.
Нет, это, состихиряне,- не так!
Совесть страны не вместится в рюкзак.
Носителей совести множество есть
Средь тех,кому люди доверили честь
Страной управлять по законам её.
Да и носителей прочих не счесть.-
(Да не порочит ничто эту честь!) -
Ну а коль глянем в небесный расчёт, -
Совестью той обладает народ.
Всё что на выбор даёт ему власть,
Совестью должен народ поверять.
А коли лЕ-Е-нится аль не желА-А-ет, -
Что ж! Пусть последствия молча хлебает.
И не ворчит,- мол, "Виновны козлы,
Которым капусту доверили мы!".
А.СОЛЖЕНИЦЫН, - увы! - не Мессия,
Но смелость его не забудет Россия.
С жизнью его рассудит лишь время,
Очистив от плевелов истины семя.
Прощаясь с усопшим иного не скажешь:
"Земля тебе пухом. Ты в памяти нашей."
---
4 августа 2008-го года.
---
Лев Постолов 06.08.2008 00:23 • Заявить о нарушении
"Если тебя хвалят враги, - подумай, где ты ошибся."
В.И.ЛЕНИН.
Анатолий, нельзя не сказать спасибо Вам за благородную работу
в защиту человека, побрезговавшего связываться с клеветниками, или просто отплёвываться от них, - не желая тратить сжимавшегося щагреневой кожей времени остатка жизни после выхода на свободу, - времени, которое он решил полностью посвятить изложению всего, что узнал об Архипелаге "Гулаг".(Певица Вишневская рассказала в своих вос-
поминаниях о режиме дня писателя,когда она с Растроповичем приютили его
на своей даче: Солженицын писал, экономя время даже на еде).
Ещё Пушкин призывал читающую публику не копаться в грязном белье людей неординарных, довольствуясь самими плодами их творчества. А уж он-то, НЕВОЛЬНИК ЧЕСТИ, знал кому и почему это копание НАРУКУ !
Ваш анализ - убедителен.
Сколько их, напрасных , - и в том числе кровавых, - наветов повидала матушка история !
Всего Вам доброго!
******************************************************
Лев Постолов
---
УШЁЛ СОЛЖЕНИЦЫН ... -
ИНОГО НЕ СКАЖЕШЬ:
ЗЕМЛЯ ТЕБЕ ПУХОМ,
ТЫ В ПАМЯТИ НАШЕЙ.
---
Совесть покинула душу страны!
В вечность ушёл Солженицын!
(Сергей ВАСИЛЬЕВ-ЭКЛИПС, "Александру Солженицыну",04.08.08).
---
Было б ужасно, коль было бы так,
Что Совесть Страны уместилась в рюзак,
Который один человек лишь несёт:
Покуда он жив, мол, - и совесть живёт.
Нет, это, состихиряне,- не так!
Совесть страны не вместится в рюкзак.
Носителей совести множество есть
Средь тех,кому люди доверили честь
Страной управлять по законам её.
Да и носителей прочих не счесть.-
(Да не порочит ничто эту честь!) -
Ну а коль глянем в небесный расчёт, -
Совестью той обладает народ.
Всё что на выбор даёт ему власть,
Совестью должен народ поверять.
А коли лЕ-Е-нится аль не желА-А-ет, -
Что ж! Пусть последствия молча хлебает.
И не ворчит,- мол, "Виновны козлы,
Которым капусту доверили мы!".
А.СОЛЖЕНИЦЫН, - увы! - не Мессия,
Но смелость его не забудет Россия.
С жизнью его рассудит лишь время,
Очистив от плевелов истины семя.
Прощаясь с усопшим иного не скажешь:
"Земля тебе пухом. Ты в памяти нашей."
---
4 августа 2008-го года.
---
Лев Постолов 06.08.2008 00:23 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Старый лев и стая шакалов. Памяти Солженицына» (Анатолий Лемыш)
Одно лишь слово - «Никогда» - вросло в сознанье,
Его бескомпромиссное значенье,
Альтернативных вариантов отрицанье,
Как свыше принятое за тебя решенье.
Игорь Шведов 05.08.2008 21:53 • Заявить о нарушении
Одно лишь слово - «Никогда» - вросло в сознанье,
Его бескомпромиссное значенье,
Альтернативных вариантов отрицанье,
Как свыше принятое за тебя решенье.
Игорь Шведов 05.08.2008 21:53 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Старый лев и стая шакалов. Памяти Солженицына» (Анатолий Лемыш)
Анатолий, спасибо за расследование и статью, она своевременна. Ведь не всегда люди, читая о "стукачестве", оценивают - все ли сведения подтверждены документами. Многие легко покупаются на эмоциональное изложение, демагогические формулировки. Существует презумпция невиновности, и те, кто на основании недоказанных фактов пишет свои опусы, выглядят убого.
Лариса Талина 05.08.2008 15:06 • Заявить о нарушении
Анатолий, спасибо за расследование и статью, она своевременна. Ведь не всегда люди, читая о "стукачестве", оценивают - все ли сведения подтверждены документами. Многие легко покупаются на эмоциональное изложение, демагогические формулировки. Существует презумпция невиновности, и те, кто на основании недоказанных фактов пишет свои опусы, выглядят убого.
Лариса Талина 05.08.2008 15:06 • Заявить о нарушении
Благодарю за оценку моего небольшого исследования. На самом деле, оно было необходимо прежде всего для меня самого. Надо было уяснить, где ложь, а где правда о человеке сложном, неоднозначном, но которого я очень уважал. После того как пять лет назад я завершил эту статью, я потом перелопатил еще горы информации, но мне не попалось каких-либо свидетельств против А. С., имеющих ДОКАЗАТЕЛЬНУЮ силу.
Анатолий Лемыш 06.08.2008 01:48 Заявить о нарушении
Анатолий Лемыш 06.08.2008 01:48 Заявить о нарушении
Пока никто не предъявил документы об этом с указанием источника (архив такой-то, фонд такой-то, опись, дело, номера листов), так что многие выступавшие уже и сами запутались, в чем они обвиняют Солженицына. Я обращалась по этому поводу к Ф.Жиганцу, стихотворение которого "Исаичу, живущему не по лжи" было на главной, он борется за свое видение правды, но заверенные копии документов у него, видимо, отсутствуют. Тогда о чем и речь вести.
Лариса Талина 06.08.2008 19:22 Заявить о нарушении
Лариса Талина 06.08.2008 19:22 Заявить о нарушении
Существование подписки о стукачестве СОЛЖЕНИЦЫН ЛИЧНО ПОДТВЕРДИЛ В РОМАНЕ "АРХИПЕЛАГ ГУЛАГ".
Александр Сидоров 07.08.2008 01:22 Заявить о нарушении
Александр Сидоров 07.08.2008 01:22 Заявить о нарушении
Верно, писатель в своем художественном произведении написал от имени автора о том, что согласился сотрудничать с органами. Произведение является документом, так как это информация, зафиксированная на определенном носителе. Кроме сведений о даче подписки, он не содержит информации о вреде, нанесенном автором другим лицам. Возможно, информация о таком вреде имеется в других документах. Согласно ГОСТ 51141-98 подлинный документ - это документ, сведения об авторе, времени и месте создания которого, содержащиеся в самом документе или выявленные иным путем, подтверждают достоверность его происхождения. Поэтому все и хотят увидеть воочию подлинные документы о ВРЕДЕ, нанесенном действиями Солженицына другим лицам.
Лариса Талина 07.08.2008 12:59 Заявить о нарушении
Лариса Талина 07.08.2008 12:59 Заявить о нарушении