Рецензии на произведение «Ветеранам всех войн. Память и забвение»

Рецензия на «Ветеранам всех войн. Память и забвение» (Максим Артюшкин)

Да-а... Написали о важном, больном.
У меня все мужчины в семье воевали, как, наверное,
во всех русских семьях. А потом, после ... потом
тоже, как у всех. Тяжко.
Но мне что-то кажется, что память человеческая
вообще коротка, и "о подвигах, о доблестях, о славе"
даже. И так везде, наверное, не только у нас.
Несправедливо, но человечество, в целом, достаточно
неблагодарно.
Максим, успели ли Вы прочитать мой ответ Вам
на рецензию к "Исчезает моя Россия" ?
Дело в том, что мой ответ исчез и я догадываюсь,
кому это было нужно.



Полит Рук   28.06.2008 20:07     Заявить о нарушении
Да, больное - это точно... в строках уже все сказано, а мне просто странно видеть, как государство плюет на тех, кто по его приказу здоровье либо жизнь отдал.. ((..

Ответ прочитать успел! Однако, похоже, за Вами очень пристально следят, оперативно "сообщают о нарушении"... хотя какое там-то было нарушение??? Чудеса модерирования.

У меня к Вам маленькая просьба! Если Вам не трудно, перешлите мне те Ваши стихотворения, что "удалились" со страницы! Хочется прочесть.
С уважением,

Максим Артюшкин   30.06.2008 07:03   Заявить о нарушении
Рецензия на «Ветеранам всех войн. Память и забвение» (Максим Артюшкин)

Спасибо, ребята, что помните дедов!!
За это вам низкий поклон до Земли!
За то, что так горячо обсуждаете вместе
Суровую жизнь Ветеранов Войны!!!
***
Максим, я случайно, выбрала ЭТО. И после 1го стиха о девушках, этот читала не отрываясь, и не веря, что такой молодой человек, как ты (прости, в силу своего возраста, я буду писать так!) с такими эмоциями, переживаниями и т. д. написал ЭТО замечательное стихоТВОРЕНИЕ!!! Я прочла ВСЁ ДО КОНЦА!!! И все замечательные рецензии! Я удивлялась и радовалась тому, что оказывается есть внуки - правнуки, которые помнят тех дедов - прадедов (воинов!), которые сражались в той страшной войне!!! Переживают за скудную жизнь Ветеранов, оставшихся ещё живыми и о пенсионерах – «детях войны». Спасибо, вам дорогие, за это! Зайдите в гости: "Трудное детство, войной опаленное".
http://www.stihi.ru/2006/05/07-1597

Счастья Вам, успехов во всём и вдохновения!!!
С уважением, Римма Фёдоровна Красникова – «ребёнок войны».

Горлица Скорбящая   08.12.2007 19:30     Заявить о нарушении
Спасибо большое за такой теплый и радостный отзыв, Римма. Мне очень приятно, что Вам понравилась та мысль, которую я долго вынашивал и однажды так вот воплотил. Молодежь думает обо всем, не только о девушках :) И я в самом деле нашел здесь единомышленников, и на этот же стих получил самые длинные рецензии. Что приятно, рецензии понимающие, с поддержкой и согласием. Что поделать, в наше время очень сильно различаются понятия "Родина" и "государство". За первое - можно воевать. За второе... Вот с этим сложнее... И мне искренне жаль, что в наше время ветераны каких бы то ни было войн поставлены на грань выживания, предоставлены сами себе и лишены даже почтения и памяти. Очень рад Вашему отзыву, спасибо. По ссылке обязательно зайду, но чуть позже, на свежую голову.

Счастья Вам. С уважением,

Максим Артюшкин   09.12.2007 01:41   Заявить о нарушении
Рецензия на «Ветеранам всех войн. Память и забвение» (Максим Артюшкин)

Максим.

Прочитал твой стих (Да! Именно стих! Что нам до красоты строки и выверенности ударений, если слова бьют прямо в сердце и терзают разум!!!)...

...Знаешь, сначала я хотел много сказать. Соглашаясь с тобой...
А теперь понял, что добавить я могу не так уж и много...
Для тех, кто может понять и прочуствовать уже не нужны слова. Все что ты недосказал - домысливается. И "сумбурность", выше воспетая рецензентами - идентична "сумбурности" тех взаимосвязей, которые ты описал. Потому, что (не прав Николай) все выше тобой написаное разное отображение на нашей жизни, а порой и наших жизнях, одного и того же явления...
Такова уж природа человека.
И "безнравственное" забвение неудобного, ненужного вполне обыденное явление в человеческих судьбах. А история не впервые переписывается в угоду правителям.

Можно всячески критиковать наше правительство. Обвинять... В неокмпетентнеости, в алчности, в коррумпированности. И все будет правдой... Все имеет место быть
"Сумбурны" как и твои строки наши власть имущие... Рученок-то не хватает... Страна велика, и уже давно не Велика. Как же тут управится. Поставишь где наместника, а он себе в угоду закрома родные разбазаривать начинает. Другой - тот ещё пуще.
Вот и ывбирают из зол меньшее. Более привычное. "Старый враг надежнее нового друга, знаешь что ожидать".

А народ все умнее и информированнее... Смотри по миру пустят. Переврнеут с ног на голову, от кормушки прогонят.

Вот и начинают суетиться. С кем-то поумнее, да побогаче договариваются и сотрудничают . С кем-то пытаются минимальными усилиями откупиться, коршками с барского стола. А прочих давят... Бьют в мозги рекламой... Запудривают жвачкой СМИ.
Где в этой суете думать ещё и о такой мелочи, как прошлое?
Прошло уже? Ну и замечательно!

...Я не против, хоть и не за. Я и не в стороне.... Я внутри. Внутри этой поистине адской машины. Шестеренка, которая вертится, что-то потикивает, какой-то процесс идет. А что за механизм, зачем - никто не в курсе. Так уж сложилось...

Столько тявкающих уже надорвали голоса... хоть и не равли глотку. Бессмысленно это. Вся оппозиция - видимость. Усилие направленное на управление инакомыслящими, и прочими умными с кем не удалось договориьтся.

Знаешь, одна революция уже была... "через тернии к звездам". И то что творится вокруг - всего лишь последствия.
И, пожалуй, сейчас хоть видимость стабильности и больше, чем сама стабильность, но хотя бы не особо мешают что-то сделать, позволяют к чему стремиться. И радоваться, что ты жив и ещё на плаву...

Да. Смутное время. Бардак и самодурство.
Но вспомни, что было в 90х... Так что надежда все же есть. Что правительство со временем "отрастит руки". Обоймет необьятное.
И наши потомки будут жить хоть немного увереннее и с благодарностью к своей стране. Стране в которой они живут. Которой отдают себя. И себя же от неё получают.
...И возможно даже это будет уже не в той России, в которой мы сейчас "существуем". А возможно, что даже и не в России...

А что по поводу памяти о войнах.
Ты спроси у большинства молодежи, года так 85-87 рождения, что это - "Курская дуга"? А что такого особенного было в Буденовске?
И сомневаюсь уже, что ответы будут правильными.
Вот тебе и память.

Знаешь это наверное к лучшему. Нет памяти - нет поводов.
Нет всяких там "Русских единств" и прочего нео-фашизма.

Память - она в сердце. Родных и близких.
А государственная память - это новые жертвы среди мирных кавказцев, новые склоки с Прибалтикой...
Ну её нафиг!

Главное, что ты понимаешь и помнишь.
И главное, что оказывается не только ты.

Удачи, старик! Жму тебе пятерню.

Евгений Грэй   10.08.2007 18:33     Заявить о нарушении
Снова здарова!
Ничего себе, "немного" ты добавил... Видно, тож об этом думал.
Что сказать - прав ты. Вот насчет информированности народа только спорно. Интернет - да, это информация. Вот только интернет не у всех есть... А в остальном, что творит масс-медиа - это ж уму непостижимо. Дезиинформация идет в таких масштабах, что непонятно даже, как среди всех этих басен еще умудряются ругать информационную завесу СССР. У меня вообще такое ощущение, что все наше руководство по профессии свинопасы. Потому что такого отношения, какое сейчас у них к народу, только на свиноферме еще поискать можно. Дай человеку самое низменное, и получишь быдло - вот примерный лозунг для них. Главное - управляемость. Достало все это, блин. Сейчас же все, абсолютно все - видимость. Даже та пресловутая оппозиция - клоунада, не больше. Заметь, клоунада за наши деньги. А кто у руля, мы вообще никогда в жизни не узнаем, это точно...
Что творилось в 90-х, - даже вспоминать жутко. Как выжили? Каким чудом.. Честное слово, все смутное время России не сравнится с тем, что творилось... Но ты не переживай, это все тоже скоро забудется. Ради интереса (может, уже интересовался?) открой учебники истории России, раздел "новейшая история". Долго будешь смеяться... Больше ведь ничего не остается, кроме как смеяться.
))) Знаешь, мне в принципе еще не пора ругать современную молодежь, но я уже довольно активно этим занимаюсь. Какая Курская дуга, о чем ты.. Хотя (парадокс!) Гитлера знают все!!! Причем куда лучше чем Жукова или Рокоссовского, что самое занимательное. К лучшему это или нет.. Не знаю. Хотя не соглашусь с тобой в том, что не будет неофашизма и прочего. У национализма неколько другие основания, тут вопрос серьезней и сложнее, да и не о нем сейчас речь.
Короче! Добро пожаловать в ряды помнящих!
Жму руку!

З.Ы. Я могу ошибаться, но это самая длинная рецензия "разом", что я получал когда-либо...

Максим Артюшкин   10.08.2007 23:24   Заявить о нарушении
Макс.
Я многое написал того, что и так понятно из твоего текста. Отчасти даже отклонился от темы. Писал о наболевшем...
А вот к твоему тексту, по содержанию - мне и добавить нечего.

Остается только молча поклониться с тобой нашим забытым воинам (кто там прав, кто не нет... кто героем был, а кто сволочью... а бог с ним...у каждого своя правда).

А ещё хотелось бы попросить прощения у тех, кто пострадал во время военных действий, в боях не за генералов и страны, но за совесть и честь, за тех матерей и жен, пусть чужих, но как-будто своих, жизни которых были выкуплены жизнью российских воинов.
...Попросить прощения от имени нашей, пусть непутевой, но все же Нашей страны.

Евгений Грэй   11.08.2007 02:06   Заявить о нарушении
Согласен.

Максим Артюшкин   11.08.2007 02:56   Заявить о нарушении
Рецензия на «Ветеранам всех войн. Память и забвение» (Максим Артюшкин)

Молчу.Слов нет. Просто - аплодисменты.Брво,Макс.И спасибо.

Катюшка Владимировна   13.07.2007 15:12     Заявить о нарушении
Вам спасибо! Мало кто находил силы до конца дочитать..
С благодарностью,

Максим Артюшкин   16.07.2007 02:10   Заявить о нарушении
Рецензия на «Ветеранам всех войн. Память и забвение» (Максим Артюшкин)

Максим, второй раз читаю. Все верно. Хорошо написал.

"О войнах"
Помнить - чтобы
Не повторилось.
Чтоб не вернулось - знать.
Детям ,внукам и правнукам
Память передавать.
С уважением и неизменным теплом, Ира.


Ирина Зарянка   30.06.2007 01:24     Заявить о нарушении
Искреннее спасибо, Ира. Само "произведение" тяжеловато вышло, но это, наверно, потому, что очень долго зрело. За сослуживцев досадно. За всех наших.
Помнить - чтобы оставаться людьми.
Помнить - быть человечным.
С теплом,

Максим Артюшкин   30.06.2007 02:06   Заявить о нарушении
Да, Максим, хоть и пытаются иногда память отобрать, но в наших силах не терять памяти. Спасибо тебе.
С теплом,

Ирина Зарянка   30.06.2007 02:54   Заявить о нарушении
Рецензия на «Ветеранам всех войн. Память и забвение» (Максим Артюшкин)

Здорово получилось!!А в год завершения вывода войск из Афганистана я родилась;)

Мария Колачева   16.06.2007 20:36     Заявить о нарушении
Что ж, замечательный символ мира!
С благодарностью,

Максим Артюшкин   16.06.2007 21:40   Заявить о нарушении
Рецензия на «Ветеранам всех войн. Память и забвение» (Максим Артюшкин)

Максим, давненько у Вас не бывала, а зря!!! Пусть и сумбурно, но может потому что у меня в голове также, я понимаю, что Вы хотели этим сказать и выразить. Слова идущие от души в порыве не могут быть на сто % логически чёткими, так же как кардиограмма сердца, когда оно бьётся.

Про салют. Салют – просто невероятное зрелище. С одной стороны, это выглядит просто потрясающе красиво. Но с другой стороны, лично мне сразу пришло на ум кое-что ещё. Вопросы. Что чувствуют люди, прошедшие войну, глядя на салют? Для них это не просто красивое зрелище, у них дух захватывает не от красоты, а скорее всего от воспоминаний. Кажется прошло уже больше полвека – 62 года со дня окончания войны. За это время произошло столько всего, и наверняка ветераны и люди, жившие тогда, не часто в повседневной жизни вспоминают о боях, о том, что пришлось пережить. Для них 9 мая не только и не столько праздник, сколько день памяти и наверное скорби. Воспоминания о юности, прошедшей на фронтах и в тылу, о боевых друзьях, большинство из которых не вернулись из боёв, может быть о первой любви, рождавшейся, а часто и умиравшей, на войне. Память о самых первых сообщениях о том, что война закончилась. Память о самом первом салюте в честь великой Победы великого Народа. Я уверена, он не имел ничего общего с нынешним салютом. Тогда это была дань погибшим и победившим, дань героям и защитникам. Салют не был красив и всё же им любовались, потому что он возвещал Победу, которую так долго ждали, к которой так стремились, которой так много принесли в жертву, которой так много отдали. И дело не только в человеческих жизнях. Первый салют – салют радости и скорби. Я не уверена, что хотя бы половина из тех кто наблюдал салют 9 мая этого года хотя бы на миг задумался о том, что он символизирует. Не уверена, что его соотнесли с первым салютом. Сегодня для молодых людей (а таких было большинство на соборной площади в тот вечер) это всего лишь зрелище, шоу, одно из ярких пятен в жизни, то на что можно поглазеть, чтобы скрасить обычный вечер. И это грустно.

О других войнах и других Героях. "Где ж ветераны горячих точек, где поздравления, где цветочки?... Этих бойцов помнят родные, терявшие их в часы дневные, когда безликим вороном почта несла похоронки с пометкой "срочно". Больше они никому не нужны, отдавшие жизнь за покой страны." Горько от этого. Но о чём речь, если даже Вечные огни у нас горят только по праздникам (9 мая, 2 августа...) да ещё в памятные даты (15 февраля... - да и то не всегда)??? Я не про тот Огонь, что горит на площаде Победы, а про другие (например, на площади Маргелова, мемориал рязанцам, погибшим в локальных войнах). ВЕДЬ ЭТО ПАМЯТЬ!!! Это элементарная благодарность. за то, что было сделано для нас. А никто и не замечает. Горько. Больно. И стыдно.

Задели Вы меня за живое, Максим, своими строками, своими мыслями...

С грустью и благодарным уважением,

Ольга Маркова   11.06.2007 21:56     Заявить о нарушении
И снова доброй ночи, Ольга.. Прежде всего спасибо, таких огромных и... вдумчивых, что ли, рецензий редко дождешься. А ведь интересно поразмышлять.
Прежде всего о салюте.. Я, кстати, слышал, что у нас в этом году салют был просто потрясающим. Сам, увы, не был, остался в одиночестве и поленился пойти. Но все, кто видел - в восторге. Но... Но. Ольга, стоит ли винить (по сути нас самих) в том, что мы любим салют за красоту, а не за то, что он олицетворяет? Не знаю... Ведь каждой мысли и каждому воспоминанию - свое время, и не получится направлять ход мысли в историю именно тогда, когда в небе гремят фейерверки. Пусть праздник будет праздником (оооо, сколько пьяных тел было на соборке по слухам!!), пусть воспоминания приходят тогда, когда им удобно. Иначе праздник превратится в день поминовения, парады - в траурные шествия. Важно ведь не забывать о том, что было более полувека назад. А 9 мая - это, наверно, все-таки больше государственный праздник. Ведь в конечном итоге война 9 мая вовсе не была окончена. Наверно поэтому День Победы - это праздник победы страны, а не отдельных воинов. У каждого ветерана, уверен, есть свои памятные даты, куда более дорогие.
И вы правы, ведь взять тот же самый мемориал погибшим в локальных войнах... Какой там "вечный" огонь, фонари-то не всегда горят.. Темно как в лесу, и дела никому нет. Стыд и позор. Странно, что сам мемориал существует. Ну разве что в Сысоево еще памятники рядком стоят... Десяток.
И это все...
Спасибо за понимание, Ольга. У меня этот стих вообще давно зрел, вот только напоминает он тявканье пуделя. Собака лает, караван идет.

С благодарностью,

Максим Артюшкин   12.06.2007 02:35   Заявить о нарушении
Добрый вечер, Максим! А салют действительно был потрясающим! Словами не сказать!!! Дух захватывает. И всё же... Такие Праздники не должны быть поводом, чтобы напиться!!! Хочется нажраться как свинье, так не приурочивай это к Великому Празднику Победы! Я конечно согласна с Вами во многом, я ж не говорю постоянно помнить и олицетворять. Просто если люди хоть на минуточку представят себе тот 45-ый, тот салют и вспомнят - не с грустью, а с благодарностью и душевным теплом, то в мире станет светлее. А так... когда пьяный чмырь во время салюта хлебает пиво и лапает свою подругу, а подруга ржёт как лошадь, затягиваясь сигаретой и размахивая бутылкой, говорит потом: "Такая фигня это всё, ладно хоть салют нормальный сделали"... Мне это противно... Может я слишком остро реагирую на это, не знаю...

А вот про тявканье пуделя совсем согласиться не могу. Да конечно вряд ли что-то резко в нашей стране поменяется, но вдруг кто-то прочтя Ваше стихо задумается на эту тему, задумается и захочет что-то изменить? И будет уже внимательнее относится к пенсионерам на улице, заметит вдруг, что вокруг есть люди, служившие, воевавшие, служащие нашей Родине сейчас. Заметит, заинтересуется, потянется... Может Ваше стихо и капля в море, но ведь из таких малостей жизнь складывается! Главное в таком деле - не в одиночку тявкать :) А уж тут я вам подскуливать буду, есали позволите :)

С неизменным уважением,

Ольга Маркова   12.06.2007 23:19   Заявить о нарушении
Ольга, живописно вы пьяных мОлодцев описали )))) У меня сейчас именно оно под окном... Картина маслом, залюбоваться можно..
Спасибо за добрые слова! В самом деле, пусть хоть капля в море, но хоть что-то.. Может, накапаем потихоньку. Или уши прогавкаем, это уж как получится..
С улыбкой неизменной,

Максим Артюшкин   13.06.2007 00:44   Заявить о нарушении
Накапаем и нагавкаем непременно!!! А тому, кто под окном, надо было сразу ушат холодной воды на голову, глядишь бы одним трезвым человеком этой ночью больше стало бы :))))))))))))))))

С подстрекательством и улыбкой (хиииитррррооой) :)))

Ольга Маркова   13.06.2007 23:30   Заявить о нарушении
Рецензия на «Ветеранам всех войн. Память и забвение» (Максим Артюшкин)

Несколько сумбурно, мне кажеться. Как-то все в кучу. "Бухающая" страна на 9-е мая, Афган и Чечня. Вы хотели обобщить? - Это все очень разное. Одно - война страны (людей) за собственное существование, другое - война на чужой стороне с иностранными, чужими (непонятными) людьми, третье - война вообще непонятно против кого - на своей территории (против своих?).
Не уловил Вашей мысли. Ощущение, что ее просто нет. Если Вы о войне - то она о двух сторонах (как медаль). Если о содатском подвиге, то причем тут словесное жонглирование Путиным, властями и прочим?
И самое глвное - Вы не убедили меня в своей человеческой искренности. Поскольку 9 мая может кто-то и "бухал", а лично я поминал своих соотечественников, оставшихся на полях сражений.
С уважением

Седов Николай   26.05.2007 02:37     Заявить о нарушении
Согласен целиком и полностью насчет сумбурности. У меня вечная проблема - хочу написать об одном, а потом ухожу в какие-то дебри и теряю напрочь все нити. Насчет остального - позвольте прояснить. Дело в том, что политика всех стран зачастую одинакова - все любят победы. Мы чтим ветеранов Великой Отечественной. Совершенно справедливо чтим, раз в году для них праздник. В остальное время им могут не платить пенсии, лекарства заменяют на социальные выплаты, откровенно заставляя переходить на эти самые выплаты, лишают банального проезда в городском транспорте. Но по крайней мере не отрицают, что была она - Великая Отечественная, не отрицают подвига ветеранов. А как быть с остальными войнами? Почему-то никто не вспоминает про тех, кто отдал жизнь, здоровье, порой рассудок, делая черт знает что в чужих горах? Черт с ними, с чужими горами, но сколько пацанов положили в Чечне? А среди них ведь были и мои сослуживцы. Кто теперь о них помнит? Такие же 18-тилетние пацаны, каким каждый был. Они ведь даже не просто погибали сотнями, их жизни были буквально (простите за пафосность!) проданы сами знаете кем ради наживы. И что? Кто о них помнит? Мемориалы на кладбищах да пенсии по инвалидности - вот все, что они получили в ответ. Если живы остались. Так что я не о войне. Я о том, что меня бесит, как государство забывает о тех, кого не по доброй воле использовало как мясо. Оттуда и жонглирование властями и Путиным. Помните, как недавно Госдума хотела убрать со знамени победы серп и молот? Путин потом встречался с ветеранами, совета у них просил, и решил оставить символы... А ведь это ЛОЖЬ, чистейший пиар Путина: надо ведь показать, как он чтит память воинов!!! А на деле что? Да ничего. На деле я не могу сказать, сколько моих сослуживцев домой не вернулось. За последние развернутые бойни так никто и не ответил, хотя я бы на месте верховной власти расстрелял сейчас, пусть и с опозданием, пару генералов. Фамилии ни к чему, я думаю..
Ну а в своей искренности я и не стремлюсь убедить.. Так, просто высказаться хотелось..
Напоследок - не спорю, можно поминать соотечественников, но можно и просто пьянствовать, т.к. повод есть+выходной. Прошу прощения, если чем-то задел в этом плане, я совсем не то хотел сказать. Просто как праздник - так полны улицы пьяных рож. Достало.
Вот и все, что хотел сказать.
С уважением,

Максим Артюшкин   26.05.2007 02:58   Заявить о нарушении
Максим, Вы тоже не обижайтесь, если что-то из моих слов задело какие-то Ваши личные переживания и чувства. (Мы ведь все-таки говорим о написанном произведении).
С тем, что Вы сказали в ответе, трудно не согласиться. Сверх того, Ваш ответ более искреннен, понятен и человечен, более убедителен, чем обсуждаемое произведение. Выводы сделаете сами.
А вообще, конечно, тема сложная. У Вас прозвучал замечательный вопрос -
"Почему-то никто не вспоминает про тех, кто отдал жизнь, здоровье, порой рассудок, делая черт знает что в чужих горах?"
А вот ответ на него вовсе не так очевиден. Думаете, власть плохая? А может народ не такой? А может война неправедная? А может все вместе? И так далее...
Именно потому, что тема сложная, многогранная. Нельзя валить все в кучу - будет каша, в которой очень сложно разобраться. И каждый будет видеть только ему угодные смыслы или бессмыслицы. А ведь автор хотел все-таки что-то конкретное сказать. Жаль, если мысль не дошла до адрессата, растворилась в базарной шумихе. Именно поэтому убедительным быть надо.
С уважением

Седов Николай   26.05.2007 11:53   Заявить о нарушении
Николай, Вы правы, простых ответов нет.
А мысль, конечно, корявенько выражена, но я ведь не Лермонтов, я еще только учусь )
С уважением,

Максим Артюшкин   26.05.2007 13:03   Заявить о нарушении
Макс. Николай не прав...
Все, что ты хотел сказать - ты сказал.
И тот, кто смог понять - понял.
Вопросов к произведению не возникло... Толку говорить о рифме, о смысле слова "произведение", если тут это просто "повод" и методика написания.
Главное не ярлычки, не якоря слов, а то что они тянут за собой.

...Прости, что влез... Остальное читай ниже в рецензии...

Евгений Грэй   10.08.2007 17:37   Заявить о нарушении
Рецензия на «Ветеранам всех войн. Память и забвение» (Максим Артюшкин)

Я промолчу, Максим. Слова тут лишние...

Спасибо!

Зачёсова Татьяна   22.05.2007 00:48     Заявить о нарушении
А я и подавно уже все сказал.
Помолчим..

Максим Артюшкин   22.05.2007 01:51   Заявить о нарушении