Рецензии на произведение «Мы кормим костры гробами»

http://www.stihi.ru/2008/10/15/3308

Боргил Храванон   19.10.2008 15:10   Заявить о нарушении

"Из Германии" - это только о том, что в современной Германии - а также, по-видимому, в Германии на обозримое будущее - явно достаточно добродушной социал-демократии, которая программно никогда не нуждалась в якобинстве. Которая работает и работает себе в условиях прочного гражданского общества...
И может показаться, что всегда и всюду было и есть так, а всё иное - кровавые наваждения.
Но даже в Германии было бы совсем иначе - если бы не Сталин, да, если бы не Сталин.

Стрелы Эльфов   19.10.2008 21:59   Заявить о нарушении

На стихотворный отклик.
Я думаю, добрее они не стали. Но и батюшка Ленин, когда повелел расстрелять 6 тысяч свяшенников, "добреньким" не был.
"Я объявляю себя личным врагом "боженьки". Куда уж точнее.
Увы. Это была кровавая революция, не менее кровавая, чем режим, который она свергла.
Может быть, все-таки лучше посмотреть, зачем звездочки на башнях поставили?
Боргил, давай не будем агитировать за революцию. Хватит смертей. Давай будем думать, как общество одухотворить, а?

Иван Дажьбог   21.10.2008 06:36   Заявить о нарушении

Про современную Германию. Не беспрблемна. Национализм остался в подкорке. Они его старательно преодолевают. Они - свои гестапо, и НДАП -под суд отдали. Они осудили (добровольно? -не знаю) свое гитлеровское, нацистское, людоедское прошлое. До сих пор вылавливают военных преступников.
А в России все по Сталину сокрушаются. Полстраны расстреляли, да в лагерях замучили. Судили НКВД-шников? Распустили преступную "контору"?
То-то и оно. Потому КГБ-шники и у власти.
Так что не надо про добродушную с.-демократию в Германии. А то ты не знаешь истории?


Иван Дажьбог   21.10.2008 06:48   Заявить о нарушении

По ссылке сходил. Новейшие события российской истории должны, конечно, находить отражение в литературе. Мне политика в стихах удается плохо.
Может быть, даже, я в сути 93-го года мало что понял. Впечатление, к сожалению, такое, что этот сценарий был предопределен. Реформаторам системы, по моему сегодняшнему представлению, необходимо было тщательно подготовить переход к новому. После обвала все и пошло по обвальному пути. Народ в очередной раз объегорили.

Иван Дажьбог   21.10.2008 07:04   Заявить о нарушении

Приду на Футурсобрание, на Станции. Обещаю. Завтра. Сейчас даже у нас уже 5 утра. Привет тебе, Боргил!

Иван Дажьбог   21.10.2008 07:08   Заявить о нарушении

Не все священники стояли над схваткой. Большинство твёрдо заняло белую сторону в т.н. Гражданской войне - что не удивительно: службе Господу они уже давно предпочли службу господам. Так что темпераментным революционным политикам, в число которых, безусловно, входил и Ленин, немудрено было и на "боженьку" обидеться всерьёз и надолго. Но вот с кем был Бог в т.н. Гражданскую и в Отечественную - вопрос особый...
Ни-ка-ких уроков РПЦ не извлекла. Это интереснее всего.
У Колчака был целый полк из попов и монахов. А война есть война. Но ведь rontrrevolution кровавой не бывает, isn't it, Финист? Она всегда в белых мученических одеждах,))
Прежде чем вливаться в хор попугаев: "полстраны расстреляли" - поинтересуйтесь хотя бы реальной статистикой.
Если бы Россию "покаяли" в коммунизме так, как Германию в нацизме - новые собственники учинили бы здесь, не в Германии, такой ад, о котором и после реальных 90-х помыслить страшно. Но не бронепоезд, так *призрак бронепоезда*, к счастью большинства, остался на запа'сном пути.

Боргил Храванон   21.10.2008 10:53   Заявить о нарушении

"kontrrevolution" - подсознание, конечно, сработало. Я и знать, не знал, что логин высвечивается, (но это так, "на полях" )-).
По деталям я не буду спорить. Мне кажется, это вопрос позиции. Если ты знаешь, "как нам обустроить Россию" - то тебе и карты в руки. Я же вижу задачу - донести до людей понимание, что необходимо "изменить состояние души".
Слово "товарищ" мне тоже нравится. "Человек человеку - друг, товарищ и брат!" - замечательный лозунг. Кому, как не нам, здесь, на Западе, видно отличие ментальности бывшего "советского человека" от индивидуализма и эгоизма западного "господина". Мне нравились наша общность, близость, товарищество, открытость взаимоотношений - идеология "работала".
Развязывание рук неограниченному предпринимательству привело к свободе грабежа и надувательства.
Как найти середину? Нужна законы. Нужны руководители, которые готовы законы выполнять. Жить по законам. В международных отношениях должны исчезнуть ложь, эксплуатация, насилие.
Мы до тех пор будем искать то, что нас отделяет друг от друга, пока не поймем, что нужно искать то, что нас объединяет.
"Люби другого, как самого себя" - и многого из того, что ты собираешься сделать своему конкуренту, врагу, ты сделать не сможешь.
Конечно, есть реальность. Есть реальный ислам, как и реальное христианство, есть нефть, есть господин "доллар", есть своя, самая правильная Родина, - и преодолеть все это реальное - непросто. И все же учиться преодолевать - нужно. Всем. От крестьянина и интеллигента - до президента и Папы Римского.

Иван Дажьбог   22.10.2008 00:03   Заявить о нарушении

Нет,не противоречит, перешлю!
Спасибо за отклик, Елена!

Со взаимным уважением
Иван

Иван Дажьбог   12.04.2007 00:07   Заявить о нарушении

Спасибо, Михаил-Миха - Джэк Ирландец! Я рад, что Вы прочитали - потому что хотелось высказаться, и чтобы кто-нибудь откликнулся! Слова "талант" - боюсь, а... - ГОВОРИТЬ хочется! Приходите еще, когда вспомните, буду рад!

Иван Дажьбог   07.04.2007 00:04   Заявить о нарушении

Да нет, мысль другая! Ни коммунизм, ни капитализм не реализуют мечту людей о жизни гармоничной, честной и счастливой!
Тем более о жизни без смерти (гробы).

Все это может реализоваться лишь одним способом - когда человек перестанет быть человеком земным, а станет - опять - Божественным!
Может быть, для Вас это абстракция и религия, в действительности же это - истинная физическая, духовная реальность!

Так что Ваш праведный гнев здесь абсолютно мимо кассы!

Эй, Боргил, улыбнитесь, в Вас тоже живет Бог!

Иван Дажьбог   17.03.2007 02:59   Заявить о нарушении

"...человек перестанет быть человеком земным, а станет - опять - Божественным!
Может быть, для Вас это абстракция и религия, в действительности же это - истинная физическая, духовная реальность!"
Пока что для меня это немножечко сапоги всмятку. Понимать как тождество между физическим и духовным?
Ещё. Вы много повидали коммунизма, чтоб с лёгкостью необыкновеннйо кормить костёр и его гробом?

Боргил   17.03.2007 20:02   Заявить о нарушении

Милый оппонент! Я не думал, что мне придется объяснять строчки в своем стихотворении, но, вероятно, это было слишком самонадеянно.
А потому давайте возьмем мои последние две строфы, и я расшифрую, что в них стоит!

"Нет, понимаешь, иного выхода,
чем вспомнить, что мы - боги!
Ищи, ищи до последнего выдоха
выхода за Порог и -

увидишь, что мы победили материю,
перестав ее быть рабами!
Здравствуй, Брат! Ты видишь, не звери мы,-
и кормим костры гробами!"

Итак, 1)"Нет, понимаешь, иного выхода,
чем вспомнить, что мы - боги!" - надеюсь, что Вы согласитесь, что каждый человек есть эманация Бога в материи. Ведь и апостол Павел говорит: "Мы - боги", и индусы знают, что в человеке скрыт его аватар, т.е. его высшее, божественное Я.

2)"Ищи, ищи до последнего выдоха
выхода за Порог и - " , Порог - это то, чем наша материальная вселенная, среда, сфера, отделена от сферы духа, от "Неба". Если мы сумеем выйти за Порог, мы оказываемся в сфере духа, мы рождаемся вновь как д у х о в н ы е личности. Это то, что называется Дваждырожденные, думаю, Вы это знаете. Таких Дваждырожденных много было и есть в Индии, такими же - родившимися о Духа Святого - были и апостолы.

3)"увидишь, что мы победили материю,
перестав ее быть рабами!" В человеке живут две личности, одна "Господь с неба" (опять же, кажется ап. Павел), другая - "человек перстный". "Господь с неба" - Дух, Сын Божий. Человек перстный, земной - раб тела, раб страстей, раб материального мира

3)"Раб не пребывает вечно в доме Отца, Сын - пребывает". Освободившись от власти материи, мы перестаем быть смертными, становмимся "Сынами" и возвращаемся - опять! - в состояние духовного существа.

4)"Здравствуй, Брат! Ты видишь, не звери мы,-" становясь Небесным, Божественным,Человек перестает обладать качествами животного, зверя (если хотите, Зверя". Одним из свойств зверя является его смертность, небесный же Человек бессмертен, поэтому ему гроб не пригодится и
поэтому

5)"и кормим костры гробами!", сжигаем их, потому что победили смерть!
"и кормим костры гробами!"

Как видите, Вы прочитали стих совершенно не о том, о чем я его писал! Может быть, слишком политически! Я, честно говоря, и не уловил толком, как Вы умудрились "гроб коммунизма" увидеть.

А о тождественности духовного и физического - я понимаю, это вопрос знания устройства мира! Мир един, понимаете, и он расположен на разных частотах, от самой тяжелой материи - до самой тонкой, до мысли, причем из мысли-то он и родился. И все это - физика, Божественная физика!

Убедил я Вас?

Иван Дажьбог   17.03.2007 21:12   Заявить о нарушении

"А о тождественности духовного и физического - я понимаю, это вопрос знания устройства мира! Мир един, понимаете, и он расположен на разных частотах, от самой тяжелой материи - до самой тонкой, до мысли, причем из мысли-то он и родился. И все это - физика, Божественная физика!"
Мир един - материя божественна, а Бог материален, - именно это я в наши дни великое множество раз слышал и, не скрою, ожидал услышать и от Вас. Один продвинутый мулла едва ли не взвесил Аллаха на весах (или уже успел?..)

Боргил   17.03.2007 22:37   Заявить о нарушении

Есть боги человечества - они сонно
Танцуют в центре земли
Под флейту Млечного Пути.
Есть боги титанов - они прошли
По пустынным побережьям,
Мы безумеем, видя их следы.
Есть Бог сеньоров - это чёрный
Кристалл, рождающий свет ещё более чёрный.
Посвящённый - это осьминог, который вырвал из себя Адама
И нашёл слепую звезду на
Воображаемом дне.

1977

Г. Джемаль

----

Забыли *не от мира сего"? Бог *не существует*, он вечен.
Частоты, вибрации, сгустки энергии и прочую оптимистическую ботву лучше раз и навсегда оставить кашпировским в конфессиях и чумакам сект.

Боргил   20.03.2007 15:21   Заявить о нарушении

Перечитыаю стиш, и вдруг! Что за муть под ним? Ан это моя рецка.
Прости , браток. Пытаясь реабилитироваться даю тебе ссылку на интересный стишок: http://www.stihi.ru/2007/02/18-1904
Фотка на странице тож очень душевная, аж теплом веет.

Ёк Зверь   16.03.2007 00:35   Заявить о нарушении

Милый и вредненький Зверь Ек (Лэ Мэ Нэ), облопался - так не трескай чо ни попадя! Сначала кусни, винца глотни, если на закусь пойдет - тогда рискни! Тоже мне кока нашел!

Теперь про старушку - славная БабУшка, а фотка еще лучше стишка, хотел поджениться, да некогда пока! Ну вообще споры такие интересные, я там со многими согласился, забыл, с кем...

Иван Дажьбог   16.03.2007 01:42   Заявить о нарушении

"Мир един - материя божественна, а Бог материален," - я этого не утверждал и утверждать не буду.

Бог есть Дух и находится в своей в сфере. Материя начинается ниже порога, там где стоит "Ангел" с вращающимся огненным мечом.

Что же касается мулл, то у них есть замечательное определение в Коране:
"Аллах подобен лампе, стоящей в нише, изменяющей свет по своему желанию"

Боргил, о чем мы спорим? О природе Бога и материи? Материя без Бога мертва. Душа человеческая смертна, временна, дух - бессмертен. Но дух любит душу, а душа стремится к бессмертию. Если они соединяются получается спасение души.

Смысл жизни Вселенной - движение от проекта в области духа - через материю смертную, разрушающуюся, основанную на знаках "+" (добро,Бог, протон) и "-" (зло, "Дъявол", электрон)- к новой материи. С устранением " - " уничтожается старая система вещей. Попросту для того чтобы вечный
бессмертный Божественный Человек теперь жил в неразрушающемся теле в неразрушающейся Вселенной.

Мы, конечно, не в силах постичь всего замысла Бога, но изучать Священные писания и понять, кто мы есть и куда мы идем, не только вправе, но и -
перед собою же обязаны. Это человеку - по силам!

Иван

Иван Дажьбог   18.03.2007 22:41   Заявить о нарушении

"верьте, не верьте, но Зверь Ёк ещё и не я впридачу" -
да верю - верю, Боргил, просто ответ не туда вляпал!

Иван Дажьбог   20.03.2007 10:46   Заявить о нарушении

С кем не бывает)))))

Ёк Зверь   07.03.2008 16:30   Заявить о нарушении