Рецензии на произведение «40. Конкурс Еже Писах Писах с 23 октября по 3 ноября»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
http://www.stihi.ru/2006/09/13-2038
Сайт знакомств -он, как зараза.
Сайт знакомств - он, как зараза.
Раз попробовав , подсядешь сразу.
Забросишь всех друзей, дела…
И будешь ждать, когда же там стрела….
И вот подкатывает фраерок:
-Что … скоротаем вечерок?
Хватай свою подружку,
Устроим групповушку…
Ещё очередной женатенький бродяга,
К сексу у него огромнейшая тяга.
Лишь только с храпом жинка засыпает,
Он в Интернет скорей влезает…
И бродит там подыскивая дичь,
Чтоб сладострастье с кем-нибудь постичь.
Вот управленец заскочил,
Очередную стрелку вновь забил.
Инет халявный каждый раз,
Поэтому на сайте по уши погряз…
Иногородний, словно вихрь, залетел,
В Твери сейчас, похоже, много дел…
В командировку снова приезжает,
Но говорит - жене не изменяет.
А просто скучно одному,
И «собеседница» на ночь нужна ему.
А вот и спонсор проявился,
Он, словно бог, с небес спустился:
-Эй , красотка , я хочу тебя
И дам за это … два рубля…
Вот так на сайте прозябаем ,
О чём-то милом и высоком всё мечтаем…
Увы, реальность такова ,
Что нет на сайте МУЖИКА! (МУЖИК - в хорошем смысле этого слова)
Арина Зуева 02.11.2006 00:29 Заявить о нарушении
Александр Ланге 02.11.2006 11:07 Заявить о нарушении
ДИМЕ РЕВСКОМУ:
Позвольте влезть с советом: разбаньте Улю. Всё равно конкурс уже закончился. Пусть она вывесит свой шортлист со стихом Авина. Иначе ей (как и Авину) будет продолжать казаться, что здесь многим не все равно, кто выигрывает. Выигрыш здесь - до определенной степени ведь - лотерея. Это только новичкам кажется часто, что здесь победа - это самоцель, а ведь большинству до того, кто конкретно победит в тот или иной раз - никакого дела нет.
И пусть Уля скажет здесь, а не у Вас на странице, что она думает о Ежах. Поскольку она, кажется, восприняла, как правду в последней инстанции, взгляды, которые Виктор здесь пытается столь безуспешно проповедовать вот уже в который раз. - Насчет каких-то закрытых клубов, дедовщины, тайных заговоров, и прочий бред.
УЛЕ-ЛЯЛЯЛЯЛЯЛЯЛЯЛЯЛЯЛЯЛЯЛЯЛЯЛЯЛЯЛЯЛЕ:
Я Вам еще раз здесь открытым текстом повторю, чтобы Вы поняли наконец и перестали чушь разную думать: ЗДЕСЬ НИКАКИХ СКРЫТЫХ ПРАВИЛ НАСЧЕТ ТОГО, КОГО МОЖНО КРИТИКОВАТЬ И КОГО НЕЛЬЗЯ - НЕ СУЩЕСТВУЕТ. ЗДЕСЬ КРИТИКОВАТЬ МОЖНО ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ. В КАКОЙ УГОДНО ФОРМЕ. Лишь бы не переходило слишком на личности. Вот Вам и весь сказ.
НО. Есть понятие личных отношений - симпатий, антипатий, дружбы наконец. Тех, кого я считаю своими достаточно близкими друзьями, я БЕЗ ОТДЕЛЬНОГО ПРИГЛАШЕНИЯ не критикую. Ну, на Ежах - иногда, критикую, но в сравнительно мягкой форме. Не потому, что не могу критиковать их жестче, а просто потому, что, как друзья - они мне куда дороже, чем то мимолетное удовлетворение, которое я (может быть) получу, высказав правду о каком-то не очень удавшемся стихе в жесткой форме. Я ведь здесь (как и все остальные) никаких клятв Гиппократа не давал и никаких присяг не принимал. Хочу - говорю правду в глаза, не хочу - не говорю. И никто меня насильно это делать не заставит. Это не значит, что я прихожу сюда, чтобы чьи-то слабые стихи захваливать, совсем нет. Но. Если слабый (в моем мнении) стих написал мой друг, я его критиковать не стану, а оставлю эту честь кому-нибудь другому. Только и всего.
Критика - это же не судейство, где судья или рефери ОБЯЗАН быть объективным. Критика - это (здесь) дело собственной инициативы. Мне приятнее своих друзей хвалить за те стихи, которые у них получились действительно хорошо, чем критиковать их за какие-то, которые получились слабее. Вы хотите идти сталинско-авинским путем и делить мир на однозначно-черное и однозначно-белое? - Флаг Вам в руки, вперед и с песней! А для меня (и для большинства других здесь, как я подозреваю) мир состоит из оттенков серого (или еще каких-то цветов). И где в каждом конкретном случае провести линию между "ОК" и "слабенько" - часто совсем не просто.
Кстати, у Вас самой ведь совершенно такие же необъективные предпочтения есть (судя хотя бы по Вашему заявлению о том, что Вы отныне и впредь только за авинские стихи голосовать будете, - он что же, слабых стихов совсем не пишет? "У-ха-ха-ха!", как он сам говорит :))) Но никто же Вас за такую явную избирательность мнений не осудил! Хотите голосовать за Виктора - голосуйте, никто Вам мешать не будет. Отчего же Вы отказываетесь понимать, что и у других людей могут существовать искренние предпочтения (совершенно такие же, как и у Вас) - не только в смысле выставленных стихов, но и в смысле авторов, которые их выставляют?
Одни люди способны внушать любовь сильнее, чем другие, - ну и что же в этом ненормального? Вот, скажем, если Полина выставит в точности такой же стих, как, скажем, Слава (или я, или Франк, или Саша Ланге - неважно), то он появится в куда большем числе шортов, чем стих Славы (или мой, или Франка, или Саши). Плохо это? - Не знаю, не уверен. Просто ее любят на Ежах больше, соответственно, она пользуется большей популярностью. А как она этого добивается - стихами, поведением, еще чем-то?.. - Какая разница! Но никто здесь намеренно с такими предпочтениями не борется, - и действительно, зачем с ними бороться? Да, предполагается, что стихи мы оцениваем независимо от авторов, их написавших, но на самом деле это не совсем так. Подсознательно мы все равно эту связь проводим очень четко. И разница между мной и теми, кто станет кричать, что "Нет, мы пытаемся судить совершенно объективно!!" - лишь в том, что я отдаю себе отчет в собственной (частичной) необъективности, а кто-то - не отдает.
Да, если появляется какой-то ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сильный стих, то большинство людей его заметят и мимо не пройдут. Но, большей частью, выставляемые здесь стихи - не из категории САМЫХ СИЛЬНЫХ. Ну, хотя бы потому, что многие авторы (и я сам в их числе) сюда свои самые сильные стихи, как правило, не несем. Если нам хочется на реакцию людей посмотреть, мы их на Главной вешаем - где каждых может их похвалить или охаять. А сюда несем что-то более спорное, экспериментальное, неоднозначное. Что хотелось бы обсудить или на что хочется посмотреть под несколько другим углом.
Ну вот, я Вам постарался объяснить эту систему, как я ее понимаю. А теперь - хотите уходить, - уходите. Только не делайте это сгоряча и потому, что Вам показалось, что здесь какие-то кулуарные игры ведутся или люди стараются "нечисто играть" и свои искренние симпатии скрывать, - и, если Вы не сбежите вовремя, то и Вас в этот грязый водоворот подтасованных мнений и земляческих/свояческих скрытых махинаций увлекут. Это же детский максимализм, честное слово. И чистой воды вздор и бредятина.
Я на критику никогда не обижаюсь. Меня может разозлить другое - форма, в которой она (эта критика) подана, - это да. Но не сами аргументы. Чтобы Вам пример привести - не надо далеко ходить: посмотрите на мою переписку на Ежах с Алёной Мироновой. Если это - не критика, то я не знаю, что такое критика. Другое дело, что мы делаем это в сравнительно мягкой форме и без наездов, потому что мы хорошие друзья. Но я знаю, что она (как и я сам) никогда за конструктивную критику не обижается, поэтому позволяю себе ее критиковать. А есть люди, которые НА ЛЮБУЮ КРИТИКУ моментально обижаются. Ваш Витя Авин, кстати, из таких. И какой смысл тогда их критиковать, если они только заводятся от такого? - Вот вам только немногие причины, по которым получается, что под одними стихами намного больше скапливается отзывов, чем под другими.
И последнее.
Я, по примеру Славы (который об этом двумя постами выше написал), возьму таймаут на Ежах на несколько недель. Что-то меня слишком много здесь стало в последнее время. Стишки какие-нибудь свои я, возможно, приносу сюда на критику, но сам критиковать особенно воздержусь. Пусть другие развернутся пошире с критикой. Вы, например, Уля. Вот Вам и место освободилось, - говорите нелицеприятно людям, что Вы о них думаете, никто Вам мешать в этом не будет. Только делайте это без грубости, вот и все. Щадите их авторское самолюбие, - они ведь писали, старались... Ну, не получилось у кого-то что-то, но не нужно у людей отбивать своими насмешками или слишком резкими наездами всякую охоту писать.
Так что - смелее, оставайтесь и критикуйте объективно и нелицеприятно. А мы Вам мешать не будем. У меня, вообще, всяких дел скопилось, которые моего активного участия требуют, - хоть ж**ой жри (эпистолярно выражаясь. :) Оставляю Вас, УЛЯ, с надеждой, что Вы обдумаете мои аргументы и сделаете соответствующие выводы.
А для вас, ребята, вот стишок небольшой, - из тех, что я, обычно, никогда на Ежи не приношу, - просто чтобы развеселить всех. Я его написал лет не меньше 20 назад, только в начале последней строки вместо "Пробуждайтесь!" тогда было куда более энергичное выражение использовано, из тех, что я, обычно, звездочками заменяю. ;))
____ Утро Цзен ____
Я проснусь – и буду весел.
Я сорвусь – и стану падать.
Как занятно жить на свете,
Хоть цветок ты, а хоть – падаль.
Звёзды отойдут на запад,
Солнце встанет на востоке,
И под утро я, пожалуй,
Искупаюсь в водостоке.
А когда, промокший насквозь,
Я ступлю на твердь бордюра, –
На стене оставлю надпись:
«Пробуждайтесь! – С добрым утром!»
Чорный Георг 01.11.2006 21:34 Заявить о нарушении
;))
Чёрный Георг 01.11.2006 21:44 Заявить о нарушении
и еще пассаж - "мы тут самые сильные свои стихи не выставляем"...
кхых. залез под стол. Жора, ты свои самые сильные стихи вааще никому не показываешь, что посмертно прочли гения. Но про стихи это уже другая тема. Сейчас конкретно
РЕВСКИЙ ПОЙМАН ЗА РУКУ - ОН ИСПОЛЬЗУЕТ СВОЕ СЛУЖЕБНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ В СВОИХ ЛИЧНЫХ ЦЕЛЯХ.
Виктор Авин Ученик Сопина 01.11.2006 21:50 Заявить о нарушении
Здесь же никто - ни наркотиками, ни оружием подпольно не торгует. И никакие деньги из рук в руки не переходят. Ну, разве что, когда приятели-ежики встречаются и пивом где-нибудь друг дружку угощают (приятность, которой я пока, к сожалению, лишен). Так о каких "заговорах" и "использовании положения в личных целях" идет речь? Что тут можно использовать? Дима что - редактор сайта? Он может кого-то повесить или не повесить в постоянные анонсы на Главной или еще каким-то образом кого-то промотировать так, чтобы драматически ему/ей популярность поднять? Не может. И никто здесь не может.
Вам, милый мой Авин, нужно отправляться на какую-нибудь ПАЕЗИЮ.РУ - и там пытаться народ к порядку призывать, против олигархии бороться и революции устраивать: вот уж где кулуарных махинаций и подтасовок - пруд пруди. А на Ежах это все - совершенно невозможно. Такое только в воспаленном воображении привидеться может.
Чёрный Георг 01.11.2006 22:06 Заявить о нарушении
что касается того "зачем? здесь же оружием не торгуют". Милый мой, здесь ублажают свою дашу главным (чего в жизни им не хватает) - дележом кроличьей шапки. Читали пьесу, смотрели фильму - как делили шапки в Союзе Писцателей? Эта трава посильнее наркоты будет для "творческого интеллигента". "все равно было бы тоже самое" - вот здесь ты прав за некоторым исключением - ПРИ АННЕ было приличнее.
Жора, я знаю ее истинные причины ухода, понимаешь? А ты не знаешь. А публично объявить боятца. Ушла Асеева и ПОНЕСЛАСЬ душу отвести у мальчиков...
И как-то за курицу стало обидно (с)анегдот
Виктор Авин Ученик Сопина 01.11.2006 22:15 Заявить о нарушении
Кроме того, политика организаторов страницы - анонсировать ТОЛЬКО новые имена, что автоматически исключает возможность для любого, кто уже побеждал, победить снова. А сколько ты раз был помянут в шортлистах - кого-то, может, и греет, а мне до этого, честно говоря, дела вообще нет никакого. Я же и так знаю, кому здесь мои стиши нравяцца, а кому нет. И мне куда приятнее, когда мне пишут о том, что стиш понравился под самим стихом, чем если ничего не пишут, но его в шорты вписывают. Потому что я же здесь не распорядитель, я за шортами далеко не всегда слежу. Мне это не очень интересно. Может, оттого, что я не воспринимаю Ежей, как соревнование, а только лишь как клуб по интересам?..
А отчего Аня ушла - я не знаю. Да я не очень любопытен, - какая разница! Личных причин вагон может быть. Когда Паша решил уйти, мне тоже не было любопытно, что у него произошло. Когда люди хотят, они сами говорят. И мне так же неинтересно и знать, откуда они взяли "начальный капитал", чтобы страницу раскрутить, - были это чьи-то пожертвования или какие-то знакомства с админами сайта... Какая разница! Они это сделалив виде charity, а не для собственной "раскрутки", и за это им искреннее спасибо. А если им это дело надоело и представляется слишком хлопотным, то - есть здесь достаточно других людей, вполне серьезных и ответственных, кто может хлопоты по ведению страницы на себя взвалить. Дело это - сугубо добровольное; когда человек теряет интерес к этому, то насиловать себя не следует, а просто можно "Шапку Мономаха" передать следующему кому-то, и всё.
Я не думаю, что Аня решила уходить потому, что ее слишком огорчали какие-то перипетии на странице. Я уверен, что это с кухней Ежей никак не связано. Во всяком случае, не с нашим к ней отношением. Я, да и практически все остальные ППС, обычно воздерживались от любой критики в ее адрес. Хотелось бы, конечно, чтобы она продолжала сюда приходить, а теперь и свои стихи здесь вывешивать.
Ребята, если кто-то Аню видит или с ней разговаривает, передавайте ей приветы от меня. Андрей, Дима, слышите? Пусть она поправляется и заходит на Ежи просто так, пообсчаться. ;)) А требовать от нее, чтобы она продолжала тянуть Ежей, если у нее самой этого желания сейчас нет, абсурдно. И не нужно совершенно.
Чёрный Георг 01.11.2006 22:47 Заявить о нарушении
Виктор Авин Ученик Сопина 01.11.2006 22:52 Заявить о нарушении
Чего-то я недоглядел, наверное. Что-то пропустил. Не докопался до самой сути происходящего. Идеологической зоркости мне не хватило. Взгляд, видно, замутнился уже от сытой и зажравшейся жизни за руб ежом. Русским ведь можно быть - только живя в России, разве не так? А разные Набоковы и Гоголи - да пошли они вон; разве ж это писатели! Вот и Пушкин тоже всё порывался уехать, а ведь не пущали, гады. А, наверное, и правильно делали, что не пущали. А то - уехал бы с концами и превратился в какого-нибудь Байрона, не дай Бог. А так - хоть с Дантесом и повздорил, зато остался русским вщент писателем. Хех!
Чёрный Георг 01.11.2006 23:08 Заявить о нарушении
Мы общались. Они действительно уходят. Я попросил их сделать об этом сообщение и надеюсь, что в ближайшие дни мы его увидим.
Будут там указаны какие-то причины или нет - это их личное дело, мне кажется абсолютно неправильным здесь это обсуждать.
Пока всё, что я знаю.
Что касается политики конкурса после их ухода - я готов её обсудить с ППС.
Пока могу сказать, что радикальных изменений не будет. Нам нужно просто более конкретизировать правила, дабы они не читались двояко.
Rewsky 02.11.2006 14:16 Заявить о нарушении
Дим, я у Ани причины ее решения уйти выпытывать не хочу и не собираюсь. Я ей просто приветы передавал. А оттого, что она решила уйти, я к ней хуже относиться не стану. По поводу правил - совершенно согласен, лучше их переписать в более четком виде.
Чёрный Георг 03.11.2006 02:11 Заявить о нарушении
/////////////////////ДАМЫ И ГОСПОДА!
Спасибо вам за участие в юбилейном (уже 40-м !!!)выпуске проекта ЕЖЕ ПИСАХ ПИСАХ!
Текущий конкурс закрыт.
Стихотворения, выставленные после данного поста, рассматриваться уже не будут - ждите Нового конкурса.
Предварительно я планирую его открытие на 3 ноября.
Жду ваших шорт-листов с рекомендациями по победителям настоящего конкурса.
Rewsky 01.11.2006 13:34 Заявить о нарушении
Провинциальное
http://www.stihi.ru/2006/08/01-1688
Никола
Голые ветки
http://www.stihi.ru/2005/09/04-66
Александр Фридман
Осень
http://www.stihi.ru/2006/10/21-582
Атан Никто
От казны до казни
http://www.stihi.ru/2006/07/18-534
Солвита
засуха.
http://www.stihi.ru/2006/08/27-1579
Рем Ка
"Заранее оплаченный отпуск"
http://www.stihi.ru/2006/10/22-1164
Победитель, ИМХО, «От казны до казни» (Атан Никто)
Стихи Собачьей Розы, Елены Мироновой, Одиссея Улисса, Юрия Хана, Сержа Гана, Андрея Сизых и Айсканди заинтересовали, но не тронули. Про прочие - просто промолчу. Можете считать меня злобным занудным брюзгой. :-)
Александр Ланге 01.11.2006 14:53 Заявить о нарушении
Галина Самойлова
Провинциальное
http://www.stihi.ru/2006/08/01-1688
Андрей Сизых
Not a children's fairy tale
http://www.stihi.ru/2006/10/24-1092
Степ 01.11.2006 14:58 Заявить о нарушении
Поэтому, в моем шорт-листе на этой неделе победитель один: А. Ланге.
Чёрный Георг 01.11.2006 16:20 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/2006/05/13-2157
Айсканди
Акварель
http://www.stihi.ru/2006/10/14-96
Адела Василой
Лгунья 01.11.2006 16:42 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/2006/10/21-582
Атан Никто - От казны до казни
http://www.stihi.ru/2006/07/18-534
Рем Ка - Заранее оплаченный отпуск
http://www.stihi.ru/2006/10/22-1164
Хан Юрий 01.11.2006 17:24 Заявить о нарушении
Валентина Криш
СОЛНЕЧНЫЙ ВЕТЕР
http://www.stihi.ru/2005/09/06-973
Чёрный Георг
От казны до казни
http://www.stihi.ru/2006/07/18-534
Атан Никто
Еретик
http://www.stihi.ru/2006/10/17-244
Хан Юрий
Серж Ган 02.11.2006 07:37 Заявить о нарушении
Александр Фридман - Осень
http://www.stihi.ru/2006/10/17-244
Хан Юрий - 2033.Еретик
http://www.stihi.ru/2006/10/29-2397
Михаил Петрофф - Ты ушла, и уже незаметно...
http://www.stihi.ru/2006/10/24-1092
Андрей Сизых
http://www.stihi.ru/2005/09/06-973
Георг Тикавый - Солнечный Ветер
Также хочется отметить ещё два стихотворения: Lootcа - за идею и Айсканди - за цельность образа.
Самый замоминающийся стих из этой восьмёрки - "Осень-егоза":
Мы с тобою так знакомы...
Так излишни...
Так...
Мы с тобой вареник с вишней…
Мы с тобою – брак.
__________________________________
Первое место отдаю Кукуше.
http://www.stihi.ru/2006/10/24-197
Кукуша
Замалина Лина 03.11.2006 00:13 Заявить о нарушении
Атан Никто
От казны до казни
http://www.stihi.ru/2006/07/18-534
Андрей Сизых
Not a children's fairy tale
http://www.stihi.ru/2006/10/24-1092
Еретик
http://www.stihi.ru/2006/10/17-244
Хан Юрий
Никита Звягин 03.11.2006 10:03 Заявить о нарушении
Н-да.......
Наверное, я слепая!
"Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку"... :)
В следующий раз не поленюсь и поступлю наоборот!
А пока, кроме Аделы Василой - ничего удобоваримого...
Наталия Веденеева 04.11.2006 11:40 Заявить о нарушении
Вначале я написал некоторые замечания под Вашим стихом... ой, простите меня за это - просто увидел в тексте шероховатости и написал. Потом мгновенно получил довольно ядовитую рецензию под своим стихом, но все равно не понял... И вот, только увидев что-то знакомое в Вашем посте выше, наконец сообразил, что подобное я уже видел где-то, залез на Тотализатор и, наконец, прозрел:))) Простите, что сразу не узнал!
Хан Юрий 04.11.2006 13:49 Заявить о нарушении
Голубчик, Вы не слышите интонаций...
Извините, если обидела! Чесслово, не хотела...
Предполагала, что сможем найти общий язык...
Теперь я понимаю, почему Вы мне ядовито ответили... :)
Юрий, я - человек миролюбивый и любые оплошности списываю на юмор...:)
Тому, кто не понимает - сочувствую... :)
Наталия Веденеева 04.11.2006 15:53 Заявить о нарушении
Собственно, это и не важно, т.к. рецензии на моей странице, оформленные в подобном духе, меня пока только тонизируют, но мне не нравится, когда здесь, после того, как проголосовали десять человек, появляется пост, в котором совершенно однозначно, в единотолкуемой любым читателем интонации, мнение этих людей девальвируется и ставится под сомнение, когда опять начинают размахивать кукушечнопетуховым жупелом, которого этот конкурс менее всего достоин. Если бы Вы, равно как и любой
другой посетитель, просто посмотрели бы дискуссии, разворачивающиеся здесь на прошлых конкурсах, причем, с самого начала:), по поводу того, кто достоин звания победителя, если бы просто собрали статистику голосования, то Вам сразу стало бы ясно, что голосований "по дружбе" за слабые стихи здесь практически не бывает. И знаете, почему? Просто это сразу бросается в глаза - публика больно подкованная собралась:)) Вы же голосуете за понравившийся Вам стих не по дружбе? Так почему
Вы подозреваете других в том, в чем никогда не заподозрите себя?
P.S. Не думайте, что это мое выступление связано с тем, что мой стих был упомянут в тех шорт-листах, честность которых Вы поставили под сомнение, или направлено прямо против Вас - наоборот, это были сдерживающие моменты. Просто НА ЭТОЙ неделе я счел себя обязанным написать то, что написал - Вам или кому-либо другому, чье бы имя ни стояло под таким постом, как Ваш. Надеюсь еще увидеть Вас здесь, только, если можно, без некорректных высказываний в адрес всех подряд...персонально - сколько угодно.:)
P.P.S. Естественно, мой PPS в адрес ППС:) Дамы и господа, считаю, что надо отказаться от этого термина вообще.
Хан Юрий 04.11.2006 17:55 Заявить о нарушении
Думаю, что мы не имеем права развивать тут какие-либо дискуссии. Их деструктивность очевидна. Только с позволения господина Rewsky я готова ответить Вам пунктуально... :)
Замечу лишь, что вопросы этического характера находятся в ведении администрации "Еже писах...", и если тот же господин сочтёт нужным сделать мне замечание, я с готовностью выслушаю и последую его рекомендации. Думаю, что никому другому не следует брать на себя чужие обязанности, это не тактично... :)
Кроме того, если Вас лично рецки, подобные моим, не обижают, а тонизируют, то не понимаю характера Ваших претензий... Или Вы сомневаетесь в том, что и другие способны получать удовольствие от интересного общения? Конкретно же, о характере моих диалогов с авторами можно судить, прочитав их непосредственно под моим стихом, помещённом на данном конкурсе, а также в ленте рецензий на моей странице. Полагаю, все тут люди взрослые и могут самостоятельно сделать выводы, без Ваших попечений... :)
Наталия Веденеева 05.11.2006 15:43 Заявить о нарушении
Кстати, чтобы иллюзий ни у кого не возникало, хочу добавить, что "по-дружбе" вписывать кого-то в свой шорт-лист - СОВЕРШЕННО БЕССМЫСЛЕННО, т.к. на предыдущих конкурсах номинации, сделанные в шорт-листах, при выборе победителя всё равно не учитывались (подробнее об этом - см. дискуссию под постом А. Ланге).
Мне непонятно другое: почему до сих пор нет шорт-листа от Ули с авинскими стихами? Неужели она так увлеклась обсуждением того, кто-кого-за что должен банить, что забыла о номинациях? А, может, это снова какая-нибудь подлая ПОДКОВЁРНАЯ ИГРА ППС-ов? ;) [вот так и возникают легенды]
Признавайтесь сейчас же, - КТО не даёт Уле прийти сюда и вывесить Витюню в шортах?!!!!!!
Чёрный Георг 05.11.2006 17:34 Заявить о нарушении
Правда ("между нами"), не вижу смысла в таком обмене ВКУСАМИ, ведь "на вкус, на цвет - товарищей нет"... :) Хотя, это может быть интересным в целях изучения личностей рецензентов... :) Поэтому Вы и ждёте, что скажет Уля-ля? :)) Предполагаю, что её шорт будет заключительным и ошеломляющим! Я тоже жду с нетерпением...
Наталия Веденеева 05.11.2006 20:26 Заявить о нарушении
Георг, про то, что не дали выставить шорт-лист - это же предлог был. Теперь уже абсолютно очевидно.
Александр Ланге 07.11.2006 09:50 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/2006/11/01-589
Чудеса
Жил муравей на свете –
И был он неприметен.
Трудился что есть сил,
Ел как все и пил.
Грызет его сомненье –
В чем мудрость поколений,
И где найти ответ –
Есть счастье или нет?
Пришел конец работы,
Какие тут заботы,
Когда мудрец старейший
Не знает что сказать!
Одно он молвил твердо:
Шагай по жизни гордо,
Смирись, если не знаешь,
Тогда не прогадаешь!
Но муравью все мало –
Дорога вдруг позвала,
И он с улыбкой смелой
Шагнул навстречу ей.
Любовь или несчастье,
Погода иль ненастье,
Что там нас ожидает?
Никто о том не знает.
А первая неделя
Мгновенно пролетела.
Узнал герой про холод,
На что способен голод.
Луну увидел близко,
И что такое «низко»
Он тоже испытал –
Предательство познал.
Вот год уж на исходе,
Как муравей в походе,
И на одной дороге
Он поклонился в ноги –
Святой ему явился,
Немного удивился
И молодцу поведал,
Что тот давно искал!
Так чудеса случаются,
И сказки так кончаются,
А про ответ тот важный
Узнает лишь отважный!
Добрый день всем участникам и стиховедам! Выставляю свое произведение на ваш суд и комментарии.
Удачи,
Энтони Стоун 01.11.2006 09:46 Заявить о нарушении
Frank 01.11.2006 10:18 Заявить о нарушении
С уважением,
Энтони Стоун 01.11.2006 10:44 Заявить о нарушении
Frank 01.11.2006 11:14 Заявить о нарушении
С уважением и надеждой на понимание,
Энтони Стоун 01.11.2006 14:06 Заявить о нарушении
Not a children's fairy tale
Андрей Сизых
“Тот, кто мог отогреть мои пальцы… не будем о нем.
Мне плевать на сочувствие и на грошовую жалость.
В раскаленную клетку засунули сердце мое,
И оно прогорело в золу. Ничего не осталось.”
Светлана Ширанкова
ПОБЕДИТЕЛЮ, С НЕЖНОСТЬЮ ОТ ПОБЕЖДЕННОГО
Все закончилось мисс, но: осталась печаль на губах,
Безобразная боль одиночества – рваная рана.
Аритмия бессмысленных грез, как навязчивый Вакх,
Контрафактный бальзам, льет в безжизненный рот наркомана.
Вы вернетесь мадам. Не для жизни совместной, увы.
Для того, чтобы взять из комодов забытые вещи
И взглянуть на ничтожество и, не подняв головы
Пожелать вожделенного счастья, с улыбкой зловещей.
А потом, навсегда затворив мою боль на засов,
Отвернетесь, растаете дымкой карминной в камине.
Растворитесь в иллюзиях лиц, ворожбе голосов,
Воплощая мечту о своем идеальном мужчине.
Увезет из страны вас блестящий Восточный экспресс
В многоликий Стамбул или в старую добрую Вену.
Там, в других городах, люди любят несчастных принцесс,
И с горохом и без, в вас конечно, признают царевну.
Здесь в стране горемык, как всегда будет месяц январь.
Ледяными и жесткими будут казаться постели.
В зазеркалье витрин, запаяв белых мух, как в янтарь,
А капелла застонут о тщетности жизни метели.
Оборвавшись с петель, заскрипит и обрушится дверь
В тронной зале богами забытого сонного царства.
О красавице злой будет плакать израненный зверь
Не сумев отыскать, от любви смертоносной, лекарства.
(октябрь 2006 года)
http://www.stihi.ru/2006/10/24-1092
Андрей Сизых 01.11.2006 07:47 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/2006/10/15-1699
Андрей Сизых 01.11.2006 07:50 Заявить о нарушении
Отвернётесь, поднимитесь дымом карминным камина.
И здесь:
Растворитесь в иллюзиях лиц, ворожбе голосов
"В иллюзиях лиц" нехорошо потому, что лиуа читабтся в смысле неких персон, поэтому можно попробовать поменять главное слово с его дополнением местами: иллюзией лиц - здесь уже не важно лицо это или некие персоны. Ага, после этого надо изменить и ворожбу - ворожбой голосов:
Растворитесь иллюзией лиц, ворожбой голосов
Хотя это не сделало более понятной следующую строчку о воплощении мечты.
Если "запаяв", то тогда без "как", проще и прямее: запаяв белой мухой в янтарь. И в последней строчке все запятые лишние. :)
Frank 01.11.2006 09:39 Заявить о нарушении
Frank 01.11.2006 09:51 Заявить о нарушении
Степ 01.11.2006 12:24 Заявить о нарушении
Я даже подозреваю большее - в этом вопросе вообще не существует безупречного мнения ни у кого, дажу у профессионального филолога, иначе бы русский язык был мёртв. Но он жив и потому я не стесняюсь свого затруднения с правописанием слова "поднимитесь". :) Я не стесняюсь вашего апломба, что тут с вами поделаешь... :)))
Frank 01.11.2006 13:12 Заявить о нарушении
Из замечаний: мне "мисс" и "мадам" показались несколько пришпиленными. Я бы "мадам" на "мой друг" заменил. Хотя, возможно, это вопрос вкуса. Ну, еще бы я убрал "блестящий" из Восточного Экспресса, - все и так знают, какой он сверкающий. Хотя здесь двусмысленность тоже имеет место, поскольку он "блестящ" своим сервисом... Я сам на нем не ездил, но у меня были знакомые, кто путешествовал на нем (такой себе медовый месяц у людей был. ;)) Так что - от них я знаю, что он, действительно, очень хорош. Недаром путешествия на нем столько стоят. "Дымкой растаять" - в этом ничего плохого я не нашел. А вот "карминную" я бы изменил, несмотря на приятную аллитерацию. Для меня аллитерации всегда вторичны, а смысл - первичен. Можно попытаться сохранить эту алллитерацию, сделав это растворение "картинным": "растаете дымкой картинно в камине". Ну, сам смотри, Андрюш.
Да, ну и, чтобы по полной программе у тебя здесь выступить, скажу еще, что я бы заменил в предпоследней строке "О красавице злой будет плакать израненный зверь" это "будет плакать". На что-нибудь вроде "будет выть умирающий зверь". Я просто выносить не могу таких слов в стихах (и сам их никогда не использую), типа "плакать", "любовь", "страдать" и т.п. Они любой стих, в моем мнении, опошляют, даже самый хороший. Я даже таким классикам, как Ас Кушкин, такое с трудом прощаю. ;)))
Ну, вот, вроде всё сказал. Да, еще раз, образы во второй половине стиха - дивные просто. Ты же знаешь, я на такие похвалы, обычно, совсем не скор. ;)) Мне здесь можно верить.
Все закончилось, мисс, но осталась печаль на губах,
Безобразная боль одиночества – рваная рана.
Аритмия бессмысленных грез, как навязчивый Вакх,
Контрафактный бальзам льет в безжизненный рот наркомана.
Вы вернетесь мадам. - Не для жизни совместной, увы.
Для того, чтобы взять из комодов забытые вещи
И взглянуть на ничтожество и, не подняв головы,
Пожелать вожделенного счастья, - с улыбкой зловещей.
А потом, навсегда затворив мою боль на засов,
Отвернетесь, растаете - дымкой карминной в камине.
Растворитесь в иллюзиях лиц, ворожбе голосов,
Воплощая мечту о своем идеальном мужчине.
Увезет из страны вас блестящий Восточный экспресс
В многоликий Стамбул или в старую добрую Вену.
Там, в других городах, люди любят несчастных принцесс
И, с горохом и без - в вас, конечно, признают царевну.
Здесь, в стране горемык, как всегда, будет месяц январь.
Ледяными и жесткими будут казаться постели.
В зазеркалье витрин запаяв белых мух, как в янтарь,
А капелла застонут о тщетности жизни метели.
Оборвавшись с петель, заскрипит и обрушится дверь
В тронной зале богами забытого сонного царства.
О красавице злой будет плакать израненный зверь,
Не сумев отыскать от любви смертоносной лекарства.
Чёрный Георг 01.11.2006 14:03 Заявить о нарушении
Чёрный Георг 01.11.2006 14:07 Заявить о нарушении
да, я заметил, что практически всех уже раздражаю на Ежах, так что можете записать себе в актив мою последнюю дискуссию здесь.
Степ 01.11.2006 14:34 Заявить о нарушении
Frank 01.11.2006 14:35 Заявить о нарушении
Меня "раззадорил" апломб, с которым вы сказали о безупречности творческого владения Андрея, так уж совпало, что рядом оказались мои сомнительные метания вокруг трудного глагола и если это ещё впридачу совпадёт со всеобщим раздражением в ваш адрес, то остаётся сделать вывод, что вам мнится - вампиры, привидения и самое главное - всеобщее раздражение. Принимать в актив ( чего?) отказываюсь - разбирайтесь самостоятельно. :)
По моему это просто обычная дискуссия о неточностях в которой все равны: и автор, и его критики, которые ко всем авторам должны относиться ровно. Стоило вам выделить одного и тут же вам начало мерещиться.
Frank 01.11.2006 14:55 Заявить о нарушении
здесь другое Андрей имеет в виду: ДЫМКА имеет тенденцию растворяться (исчезать), как дым от камина. Как эта самая "мадам", о которой речь идет в стихе.
Хорошие камины, кстати, не дымят (если в них трупы в галошах не пытаться засовывать, понятно). У меня самого камин газовый, хоть внешне и очень натуральный (с ним хлопот меньше и грязи от него нет), но у многих моих знакомых камины настоящие, где можно дрова или, даже, уголь жечь... Есть сейчас такие специальные добавки в пакетиках, которые цвет пламени изменяют, и ароматизируют его. Они, думаю, могут и карминовым его делать, но, в принципе, я ведь тоже Андрею посоветовал "карминовый" заменить (взгляните на мой пост выше). Да, для дымки карминовый цвет, мягко говоря, не характерен.
Слава,
ради Бога, только глупостей не придумывайте, ладно? Если на то пошло, то к Вашему мнению здесь (на Ежах) люди более всего прислушиваются. С какой стати Вам переставать в дискуссиях участвовать?! Мы все здесь (из ППС, я имею в виду) несколько излишне категорично свои мнения привыкли выражать, не волнуясь особенно о том, чтобы их смягчать. Это и к Вам, и к Франку, и к Диме, и ко мне самому - в совершенно равной степени относится.
И еще одно: помните, когда я (или еще кто-то) с Вами о чем-то начинает здесь спорить, - это еще не означает, что мы совершенно не разделяем Ваших позиций. Просто Ежи - именно своими развернутыми дискуссиями на отвлеченные темы и замечательны больше всего. Нет больше другого такого форума, где можно об интересных вещах без помех побеседовать - и никто тебя одернуть не попытается, чтобы напомнить, что ты от главной темы слишком отклоняешься. Это - та самая свобода, которая мне здесь так нравится.
Чёрный Георг 01.11.2006 14:57 Заявить о нарушении
Но возражаю, что дымка имеет тенденцию растворяться, исчезать, как дым от камина - она наоборот, имеет тенденцию сгущаться - уж кому, как не жителю Лондона это знать. :) Дымка никогда не рассивается сама собой - либо должен подуть ветер, либо пойти дождь.
Впрочем, я начинаю впадать в некое подобие ступора с этой дымкой :) уже три человека - я против вас троих защищаю общепринятое мнение. К вам надо прибавить ещё нескольких - дело в том, что у меня есть недавний стих "Сфумато" - там тоже речь шла о дЫмке ( сфумато - другое название этого эффекта - от художников) и там меня тоже спрашивали ( правда не утверждая обратного, как вы сегодня) о ней. Может быть в мире уже многие так стали думать - то есть путать дымок и дымку? К чему это я? Тогда мне нравится быть с особым мнением по этому вопросу. :) Хотя я вполне допускаю, что в Лондоне уже не так много каминов и лондонский смог стал ближе к дымке, чем раньше. Во всяком случае мой камин, а он у меня тоже есть ( топится обыкновенными дровами) так не дымит.
Frank 01.11.2006 15:27 Заявить о нарушении
Но насчет лондонских туманов - забудьте об этом. Нет их. И не было уже сто лет. :)) Сейчас из Лондона вообше практически все производство вынесено, так что никаких дымов вы там не увидите, днем с огнем. И дымки тоже. :)) Туманы по-ночам, особенно, осенью - бывают, да. Так же, как и в любом другом месте. Как и в Москве иногда. Как и в Питере. Днем такое - чрезычайно редко случается.
А с дымкой - это правда: она либо сгущается, либо растворяется и исчезает. В данном случае, Андрей именно это последнее и имел в виду. Здесь такая дымка называется "haze". Но мы же здесь не о "сфумато" эффекте в живописи рассуждаем, а о реальном явлении. В Испании и Италии летом часто можно видеть такую дымку, окутывающую даль во время безоблачного жаркого дня. Вот там она имеет обыкновение рассеиваться только к вечеру, когда горизонт проясняется. А в Британии - наоборот, такая дымка днем, как правило, наблюдается утром, а к полудню, часто, исчезает. Когда погода хорошая, что бывает, кстати, очень часто (как сегодня). :)) У нас здесь вечная весна, на побережье. Цветы и кустарники цветут круглый год, - и сейчас, и, даже, в январе. А в феврале уже настоящая весна приходит, когда просто море цветов. Поэтому я, отчасти, здесь и осел. Я и холодные зимы, и слишком жаркое лето - терпеть не могу. Достаточно я такого в прошлом повидал.
Чёрный Георг 01.11.2006 15:51 Заявить о нарушении
Галина Самойлова 01.11.2006 18:09 Заявить о нарушении
Франк, спасибо - мы с вами не первый раз по каминной теме не сходимся, но мнение ваше безусловно занимательно, хотя имеет скорее отношение к оптической физике, чем к поэзии. Особенно если вдуматься в тему - она сказочная :)
Георг дорогой, я тебе особенно благодарен, но ты же знаешь авторское упрямство - этим и сильна русская поэзия:) Про Ориентальный поезд - в том и дело что не все в современной России знают, что он блестящий в прямом и переносном смысле – привычка, знаешь ли, к отечественному сервису особого почтения к ЖД транспорту у российских пассажиров не вызывает.
Слава и Галя, спасибо за сочувствие и понимание существа вопроса.
Андрей Сизых 02.11.2006 06:27 Заявить о нарушении
Доброго всем дня и ночи!
Предлагаю тест:
Скользкие глаза.
Лола Лолит Ка
Осторож...Осторожнее не выпей
йада в тех моих словах
про любовь мою от выпи,
что гнездилась во кустах,
во кустах болотной хмари,
что взрывается огнём
газа, одури и жарит
Жарит искрами, дождём
поцелуев не смертельных
плеч, сосков и живота,-
Только ****и с колыбельных
песен кончат для тебя.
так ласкай её словами
укрывай листвой младой
может выйдет оригами
с глаз моих и чувств отстой.
хорошо, что не кончается
жизнь оргазмами во сне,-
без ума игра вонзается
в сердца мякоть на лице...
ломовая и бесстыжая
жизнь реальна... где она?
Хорошо, что я не вижу
твои скользкие глаза...
http://www.stihi.ru/2006/10/31-249
Хотелось бы узнать мнение участников конкурса.
Единственное пожелание для Весёлого Следователя не перешагивать границы моего постинга со своими дикими бреднями и мифами.
Лола Лолит Ка 01.11.2006 04:09 Заявить о нарушении
что гнездилася кустах,
во кустах болотной хмари,
Скользкие глаза шедевральны.
Frank 01.11.2006 10:03 Заявить о нарушении
Гроза
http://www.stihi.ru/2006/05/08-2306
Кто боится яркого света?
Яркого света черного неба
Черного неба над головою
Над головою тихой вселенной
Кто боится ясного грома?
Ясного грома у горизонта
У горизонта небо с землею
Небо с землею громко столкнулись
Кто боится печали неба?
Печали неба с ласковой грустью
Ласковой грустью землю омоет
Землю омоет слеза дождя
Кто не любит радуги цвета?
Радуги цвета, что не достанешь
Что не достанешь, но руки тянешь
Но руки тянешь ввысь, вникуда
Кто закрылся от лучей солнца?
От лучей солнца, что над грозою
Что над грозою весело блещут
Весело блещут, тучи гоня
Кто еще здесь не смеется?
Здесь не смеется над облаками
Над облаками, что расплескались
Что расплескались и в землю впитались
Елена Герасимова 31.10.2006 22:10 Заявить о нарушении
Некоторые слова кажутся или лишними, или неточными, или, наоборот, - излишне привычными: тихой вселенной, слеза дождя, в землю впитались.
Frank 01.11.2006 10:11 Заявить о нарушении
Черного неба над головою
Над головою тихой вселенной
Эту фразу можно прочитать так: над головою Вселенной - есть ещё тихое небо....
Также непонятно, ПОЧЕМУ я должен смеяться над несчастными облаками.
Весь стих - общие риторические вопросы, ответа которым автор не даёт, а самому на них отвечать как-то неинтересно, поскольку стих не цепляет никак.
Извините, если что.
Rewsky 01.11.2006 15:44 Заявить о нарушении
Для начала - Frank : Союз здесь не подразумевался, так как смысл строки в том, что само черное небо источает свет, яркие контрасты черных и светлых пятен на небе. Я не говорю о свете, падающем с неба на землю. Ведь в стихотворении я смотрю только на небо. Им и любуюсь!
Теперь для Rewsky : Вселенная - это не всё! Есть множество вселенных в которых расположено миллионы галактик! Это незнает никто, поэтому на этот счет можно предполагать всё, что угодно. Я имею право на своё мнение. Только и всего! Наша вселенная медленно расширяется, развивается, размеренно шагает... Поэтому она и тихая. Предсказуемая!
А про смех над облаками могу сказать следующее : Смех не просто над облаками, а "Над облаками, что расплескались". Смех под ливневым дождем! Это романтический, оптимистический взгляд на мир! Если вам не знакомы подобные чувства, то мне никак не убедить вас в красоте этого чуда - Ливень!
Вопросы, конечно не замудреные, как и сама природа. Гениальность в простоте! Зачем мудрить и высасывать из пальца премудрости гималайских жителей, когда есть много простых и ясных вопросов, не менее глубоких по своему содержанию?
С уважением,
Glen
Елена Герасимова 01.11.2006 20:23 Заявить о нарушении
Кто боится яркого света?
Яркого света черного неба
Черного неба над головою
В тихом дыханьи вселенной
То есть этот свет есть её дыхание, с такой идеей. Понимаете, чего в вашем стихе хватает, так это идей, а не хватает вашего желания их объяснить - вы не желаете снизойти до читателя и объяснить ему свои идеи - такое у меня ощущение вашего стиля. А слёзы и "впитались" по-прежнему под вопросом. Слёзы - это шаблон, неужели вам хочется этой поэтической обыкновенности: если дождь, то обязательно слёзы дождя.
Frank 02.11.2006 09:14 Заявить о нарушении
Добрый день уважаемый конкурс.
предлагаю следующий текст:
http://www.stihi.ru/2006/10/22-1164
********************
"Заранее оплаченный отпуск"
Аэропорт.
Носильщик
про-нумерованный
биркой на шее.
Вещи
тащит.
Тщит поклади
таможенник.
жади ради.
Поштучно.
Медленно.
Ревет.
Измеряет тяжести
в граммах
точный двигатель
Локхида.
Вечный
варварский Рим
исходит похотью.
Рвет языками.
Зазывно.
Зыко.
Праздно
глазею на башню
бездарных строителей
Пизы.
Опять устояла.
Просто
результат врачевания
за-старелого
про-статита
Праздник продажен.
Жжет
лживое ложе
гробницы
Марии
Медичи.
Фотокамер
бесстыдные вспышки
на кладбище
режут клочьями
кожу.
Жалки желваки
Моны
Лизы.
Взгляд проститутки
лижет
карманы туристов
Лувра.
Банально.
А сколько
написано критиком.
По-купайте
глянцевые
путе-водители.
На открытках
в тумане
Тауэр!
Над Лондоном - солнечно.
Бред!
Пиво из банки
У Дворца королевы
Виктории!
Странно!
Сигарета
последняя гаснет.
В кармане дырка
размером
с усмешку чиновниика
эмиграционной
отлаженной
службы.
В благо-устроенной клетке
пахнет жалью
к себе.
Захотелось
пятницу.
В Репино.
Бди!
Империя!
Аэропорт
Пулково.
Серый.
В воздухе взвесь
мокрых молекул.
Неуютная
темпе-ратура.
Невесть.
Сели.
Таможня.
Носильщики
Запах плесени.
В лужах
лгут огни
попутных такси
зеленью.
Электричка -
стручок гороха.
С Фин-бана к северу.
Лодки рыбацкие
сохнут на кольях .
Под ними удобно.
Песок белый.
Загорелая девочка.
Сочный
портвейн из горла.
Вкус винограда
качается
в запахе сосен.
Ладнит валун
ледниковый
дорогу обратно
Закончился
отпуск.
*************************
текст опытный для меня самого, хотелось бы знать мнение.
анонсы, места, баллы, очки и прочие коммерческие составляющие фиолетовы.
заранее спасибо.
Бельский 31.10.2006 14:47 Заявить о нарушении
Frank 31.10.2006 16:49 Заявить о нарушении
то что не впечатляет жаль,
но Ваше чувствуется "...желание поразить..." - исключительно ошибочно, таким желанием я на тот момент не обладал, как и изумлением по поводу увиденного, кстати сказать не все описанное я видел своими глазами.
а по тексту?
благодарю
Бельский 31.10.2006 16:59 Заявить о нарушении
По сюжету - слишком размазанный, на мой взгляд. Я бы на каком-то одном месте остановился и постарался более аккуратную картинку его выписать. Но - возможно - здесь это дань все тому же журналистскому стилю повествования. А в смысле неточных рифм он как раз очень приятный получился. Хоть - на мой вкус - несколько излишне вертикален. Вот Кукуша придет - она его с этой точки зрения более профессионально оценит, - это она здесь лучше всех вертикальные стихи умеет писать.
С ув.,
Чёрный Георг 31.10.2006 17:36 Заявить о нарушении
текст, как будто из пощёчин состоит целиком, резкий, хлёсткий. образы обалденные (единственное, Пизанская башня не понра, столько раз её бедную уже по фаллической теме протаскивали, что у меня уже перестало восприниматься), плюс - звукопись (если мне не мерещится), плюс - ваше собственное словообразование, плюс использование старинных слов (или я много слов в русском не знаю, тоже очень возможно) - количество возможных прочтений возрастает, находятся новые - читается каждый раз по-разному, как ребус разгадываешь...
я тут попробую догадаться, интересно, в ту сторону я думаю или нет:
тщит=алчет, жаждет/
поклади=поклажи (или чтобы ему в карман чего-нибудь положили?)/
жади=жадности (наживы?)/
зыко=зычно (многоязыко?)/
жалью=жалостью ( и почему-то ассоциация с молью:)
невесть=неизвестность? (невесть что (не Бог весть что)) - знаю, но отдельно не встречала ещё)
ладнит=ладит+леденит?
я знаю, что вкус на стихи у меня своеобразный, но Ваше мне нравится очень и очень - с наскоку не прочитаешь (вслух особенно. местами язык можно сломать, если быстро), но с чувством, с толком, с расстановкой, чтобы смаковать - да.
Солвита 31.10.2006 17:47 Заявить о нарушении
по первому абзацу Вашего замечания - это, несомненно, похвала.
вся затея была в названии стихотворения. когда спланировано заранее - извольте получить. Неважно в каком виде, оплачено - положено.
помните у Самойлова может быть: "...книжный шкаф, умывальник, кровать, это штора окно прикрывать...повидали, отправимся дале...", стих - отношение л-героя к насильственному вколачиванию прекрасного по графику.
а если у него мозоль на мизинце левой ноги?
Мне казалось что текст стоит читать вместе с заглавием...
И этот текст я предложил именно потому, что в отношении него у меня у самого есть изрядные сомнения, он для меня нов и манера написания мучительно оценивается...
Кукушку почитаю, спасибо за наводку.
а то трудно сориентироваться за неделю после регистрации.
Спасибо.
С уважением.
Бельский 31.10.2006 17:56 Заявить о нарушении
Скоро Вас почитаю...
Кукуша 31.10.2006 18:03 Заявить о нарушении
За Пизанскую башню простите, не хотел быть назойливыым - совпало, видимо, с Вашим читательским опытом.
использование отмеченных Вами слов для меня тоже нехарактерно, - опыт в значении попытка, стараюсь оправдаться тем что выбор таких слов был обусловлен как противовес заглянцеванным путеводителям.
тщит=алчет, жаждет/
здесь двоякое, одно вы заметили, есть второе - ассоциативно с "тщательно" тщательно алчет, так будет правильнее.
поклади=поклажи (или чтобы ему в карман чего-нибудь положили?)/
и то и другое
жади=жадности (наживы?)/ -да.
зыко=зычно (многоязыко?)/
звучно
жалью=жалостью ( и почему-то ассоциация с молью:)
про моль не думал, но сейчас вижу что это совсем не плохо, слово мое (мне так кажется, может где и встречалось) хотелось его стилизовать под устаревшее.
невесть=неизвестность? (невесть что (не Бог весть что)) - знаю, но отдельно не встречала ещё)
да.
ладнит=ладит+леденит?
в некоторых областях (Брянская, Орловская) употребляется до сих пор в значени налаживать, ремонтировать, наводить порядок
"Вась, забор подладнай, совсем прохудился"
по поводу прически очень употребимо,
видимо от слова "лад", ладный хлопец,
в тексте - направил на потерявшуюся после портвейна дорогу, там портвейна немало было, все закачалось между соснами.
Более всего жаль, что форматирование на сайте не дает возможности расстановки ударений, текст читается без сбоев. (пользоваться удаффовскими методами не хочется)
Спасибо Вам!
Бельский 31.10.2006 18:25 Заявить о нарушении
простите за невнимательное чтение, мне очень неловко, простите.
Бельский 31.10.2006 18:27 Заявить о нарушении
Насчет новояза я ничего не сказал здесь. Это - один из тех прибамбасов, которыми автор волен жонглировать, как и, скажем, звукописью, - предполагая, что читателю это не мешает стих воспринимать. Иногда такое лучше ложится, иногда - хуже... Некоторые даже впадают в ересь, утверждая, что такие вещи могут быть самоцелью. У Вас здесь это, чувствуется, не самоцель, так что с этой стороны все в порядке. ;))
Чёрный Георг 31.10.2006 18:52 Заявить о нарушении
Миронова Елена 31.10.2006 23:37 Заявить о нарушении
(не знаю, верно ли на странице Конкурса обратиться к Вам так , как Вы представились на своей странице)
Мне очень приятно что Вы отметили именно эту составляющую, поэтому для Вас и Солвиты (и, разумеется, для всех) я хотел бы добавить:
в тексте есть словосочетания, которые дают несколько иное качество (мне так кажется и хочется надеяться, что это так)
например:
зыко, мне представляется что звук «Ы» дает достаточно понятное звучание, открытое, грубоватое, в отличии например от «звучно», а в сочетании с «зазывно» становится достаточно назойливым, и огорчительно что этого слова нет в словарях, оно очень правильное слово. Жаль что нет возможности в той же строке поставить ударение в слове «язЫками».
Вещи – тащит - Тщит поклади – жади ради, эта линейка приобретает тоже весьма определенный смысл, которого лишены слова каждое в отдельности.
В воздухе взвесь - Невесть, кроме того что это неизвестность, но здесь еще и завеса мелкого питерского дождя, после теплой благополучной Европы перед Вами вдруг открылись двери питерского аэропорта.
Ладнит – ледниковый валун, кроме того что об него можно споткнутся…
мне не приходилось биться головой о валуны, которых в достатке по берегам Финского залива, но во студенчестве возвращаясь с веселой гулянки случалось прислониться ночью щекой к холодному фонарному столбу разгоряченным лбом, знаете ли – ненадолго отрезвляет.
есть и другие моменты в тексте, а может быть мне это только кажется.
очень жаль что в этом же тексте есть и несколько ничего не добавляющих по смыслу слов, они заполнили паузы для поддержания ритма, хотя и не сильно портят.
ушло настроение и сейчас уже не удается их исправлять.
Спасибо Вам!
Бельский 01.11.2006 02:44 Заявить о нарушении
Уважаемый конкурс,
спасибо большое за возможность представить свою попытку на вашей странице.
спасибо всем кто прочел мое стихотворение до конца.
спасибо всем кто посчитал возможным поделиться со мной своим мнением в отношении представленного текста.
особое спасибо тем читателям, которым стихотворение показалось интересным.
конкурс закончен и лист, на который дана ссылка, я удаляю.
текст есть в общем списке опубликованных вещей на моей странице.
еще раз спасибо всем.
Бельский 04.11.2006 01:04 Заявить о нарушении
засуха.
http://www.stihi.ru/2006/08/27-1579
засуха. хрупкие тени земли
в воздухе - маревом - сны, силуэты...
туч треугольник [как след от стилета]
снова до белого света пробит...
засуха. рябью на стёклах очков...
близкое небо, набухшее влагой,
жаждет прорваться. так правильно. ладно.
[пусть что угодно вопит дурачьё]...
засуха. хрупкие тени надежд...
ждёт утоления.
ждёт урожая.
жестом неловким к себе прижимая
пыльные клочья вчерашних одежд...
Солвита 31.10.2006 11:43 Заявить о нарушении
Приятное стихо, Полин. А - занятно! - я только вчера повесил стиш, где тоже стилет присутствует (но только в виде чайки. :)) Мистика, чесслово.
По стиху у меня одно замечание есть: там, где ты говоришь "ждет утоления, ждет урожая" - это не ассоциируется с небом (т.к. ты его слишком далеко ввела от этого места, а потом у тебя появляется "дурачье" - и именно с ним все дальнейшее и ассоциируется). Я бы изменил это на "ждУТ - утоления, ждУТ - урожая."
Ну, еще, я бы, возможно 1 строку 2 строфы изменил на "рябью ЗА стекла очков". Эт дело вкуса, канешна. Ну, чтобы уж полную программу тебе выдать, могу еще две вещи сказать. Рифма "земли-пробит" далековата, как и "очков-дурачье". Хотя моя корова здесь мычать, понятно, не должна. ;))) А вот в последней строке мне чего-то не хватило, Полина. Возможно, этот эпитет "вчерашних" какой-то маловыразительный получился, не знаю. Но чего-то большего от нее хотелось бы, чего-то запоминающегося. Идеи подсказывать никакие не буду - у тебя самой фантазии на троих хватит. ;))
Рад тебе.
Чёрный Георг 31.10.2006 12:21 Заявить о нарушении
etot stih byl nemnozhko xuliganskij:) ja, kogda pisala, predstavljala sebe, chto zemlja=zhenschina... kotoraja, sootvetstvenno zhdjot, khmmm... dozhdja:)
vot, tak chto chislo samoe chto-ni-na-est' edinstvennoe.
A chto rifmy netochnye - eto ja znaju, u menja drugih ne voditsja, kazhetsja, ne ljublju ja ih. udarnaja glasnaja sootvetstvuet, soglasnye mezhdu soboj ne rugajutsja - i xorosho. zato poluchaetsja bolee "razgovornyj" stix.
Mne segodnja Jura na stranichke otzyv napisal - i ja ponjala, narod, chto ja po vam strashno soskuchilas':)
reshila v srochnom porjadke poprobovat' ispravit'sja.
Солвита 31.10.2006 12:37 Заявить о нарушении
здесь была уже одна "засуха" Натальи Кошиной, тоже классная, но страшней.
Удачи!
Никола 31.10.2006 12:48 Заявить о нарушении
Хороший стиш. Часть не понял, правда (точнее, строку про дурачьё), но это не мешает...
Александр Ланге 31.10.2006 13:30 Заявить о нарушении
Привет, стих еще не читал, но с удовольствием поищу чего-нибудь покритиковать
Степ 31.10.2006 13:45 Заявить о нарушении
треугольный след - от русского трехгранного штыка к винтовке Мосина. Запрещен к применению Женевской конвенцией, поскольку оставленные им раны практически не заживают... Возможно, такой же след оставляет заточка из трехгранного напильника. Не знаю, можно ли сделать такой стилет - это вопрос уже к Андрею, он у нас спец по этим вопросам:)) Кстати, рифма силуэт - стилет для трехкратного победителяя конкурсов Еже Писах кажется мне несколько.... слабоватой. Я бы поискал решение вокруг заточки, там и рифмы можно найти поинтересней...
Две последние строки - сплошное разочарование. три разрушительных прилагака (разве что вчерашних можно как-то оправдать) ну и + надежд-одежд, это даже не на Ежах судится в минус...
Да и вывода нет, стих окончательно превращается в зарисовку, инварианты бытия так и не вскрыты..
Полин, я понимаю - не лучшее, возможно, но уж что выставила, то выставила..
Степ 01.11.2006 07:28 Заявить о нарушении
Слав, согласна по всем пунктам. если совсем честно, он зарисовка и есть, я собиралась сначала поставить "подарить тебе небо", а в последнюю секунду почему-то передумала, показалось, что оно слишком длинное, выбрала покороче - и зря:(. ну и ладно, я ж не на конкурс - я просто чтобы пообщаться (нехорошо, если я буду кому-то что-то писать и не оставлю возможности ответить мне тем же).
Солвита 01.11.2006 13:30 Заявить о нарушении
Степ 01.11.2006 14:30 Заявить о нарушении
А ещё - меня очень давно не было - пришла и вижу, что Ежи очень выросли. Очень много стихов, очень много интересного... Как вы в этом умудряетесь ориентироваться?
Солвита 01.11.2006 21:09 Заявить о нарушении
Степ 02.11.2006 08:02 Заявить о нарушении
Ja tut pytajus' prodrat'sja cherez prostyni razborok na stranichke... ponjala, chto Anja ushla, - zhalko. Tiho nadejus', chto so zdorov'jem u nejo porjadok, a ushla po kakim-to drugim prichinam. Zhdu sledujuwej nedeli, a to prishla k shapochnomu razboru i neponjatno nichego - so sled.nedeli postarajus' uchastvovat' polnocenno.
Солвита 03.11.2006 12:04 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/2005/10/09-1086
запереть дом в ноябре
воровато оглядываясь
привешивая ржавый амбарный
нарядиться в черного полдня
провожая уставшими
медленные поезда
осторожно ступая по первому
все сильней углубляться в лес
отчаянно понимая
невозвратная...
Lootc 30.10.2006 19:42 Заявить о нарушении
1 - на ключ
2- по сторонам
3- замок
5- глазами
6 - будущего/прошлого/настоящего - ненужное зачеркнуть
7 - снегу
8 - лес тут вроде не в тему, но автора туда потянуло)))
10 - дорога
Это мой вариант, а каждый добавит по вкусу.
Замалина Лина 31.10.2006 16:24 Заявить о нарушении
По поводу четвёртой строки, мне подумалось, что там могло было бы быть "одежды".
Единственное, поправьте меня кто-нибудь, я бы написала пол(у)дня.
Солвита 31.10.2006 17:13 Заявить о нарушении
Идея очень интересная, просто суперская. А по исполнению - не дотянули Вы почему-то... Почему бы не удалить СОВСЕМ все без исключения существительные?
Ну, например, почему бы 1 строку не сделать такой: "запереть НА ЗАСОВ в ноябре"
4 (от конца) - "медленные скорые", предпоследнюю: "все дальше углубляться в заваленный буреломами".
Полин, а в 4 строке там не только "одежды" могут быть, но и "цвет". ;)) "Полдня" меня не напрягло, кстати.
Еще раз, идея - замечательная. Может, когда-нибудь и сам попробую ее где-нибудь использовать. Спасибо, что показали ее нам.
Чёрный Георг 31.10.2006 17:47 Заявить о нарушении
Лина Замалина 31.10.2006 19:11 Заявить о нарушении