Рецензии на произведение «За кучей дерьма или как предотвратить крах современной поэзии»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Дмитрий, мне кажется, что-то менять на сайте не хочется большинству. Вчера напечатала "Обращение к стихирянам!" по поводу рецок "нравится", "не нравится", "без оценки" на каждое прочитанное стихотворение. Никто не ответил, хотя читающих было много. Единственный ответ гласил:"Мы здесь играем! И, вообще, менять что-то не наша проблема, а руководителей сайта!" Люди, пишущие о любви, душе, призывающие к светлому будущему, возмущающиеся творящимся в стране, сами ничего не хотят делать для того, чтобы сайт стал более цивилизованным. С уважением!
Наталья Челышева 18.06.2012 01:17 Заявить о нарушении
Отмена регистрации читателей вполне разумна, но при условии запрета с одного IP адреса делать более одной оценки одному стихотворению в течение,допустим, недели или месяца.
Это позволит избежать искусственных накруток.
Андрей Лавров 13.09.2010 23:05 Заявить о нарушении
Видел,что у тебя уже побывали стихирские рифмоплёты,коих я назвал бездарями.О чём,ты пишешь,не понял.Есть же сайт.Проза.ру Привет из Приамурья.
Александр Гришин 3 05.03.2009 23:02 Заявить о нарушении
Елена Бедретдинова 14.03.2009 07:47 Заявить о нарушении
Идеи конечно не плохие..Но вы так завели речь,будто пишем мы для кого-то,и здесь будто сплошные соревнования..Может у кого-то да..Но в большинстве случаев мы пишем для себя,пишем то,что хотим сказать,потому что так требует душа..Лично я здесь ищдаюсь для того чтобы сохранить свои стихи,чтобы их собирать,и давать почитать знакомым,это как-бы личная тетрадь,и знаю что я ее не потеряю..Конечно очень приятно когда твой стих кто-то прочел и оценил,но лучше не поддаваться искушению:)
Вообщем судите как хотите
Prist 14.06.2007 00:01 Заявить о нарушении
"ввести балльные рейтинги"
А кто будет давать оценку стихам? Если только неавторизованные читатели (а таких обычно к голосованию не подпускают, дабы избежать накрутки) то это одно, а если авторизованные, то результат будет тем же: почему вы думаете что авторы, оставляющие хвалебные рецензии стихам, вообще не заслуживающим внимания, не дадут этим же стихам самую высокую, бальную оценку?
По моему - всё это утопия.
Павел В.Новиков 29.04.2007 09:33 Заявить о нарушении
Лучше, конечно, если "неизвестные читатели" также голосуют. Но даже если им не дают такой возможности (а почему бы и не дать???), остается немало преимуществ:
1) поставить балл легче чем писать рецензию, количество оценок возрастет. Тем более, что рецензии почти все "пустые".
2) Анонимность. Многие бояться тратить время и нервы на критику.
3) Включится механизм коррекции, когда икусственно завышенный рейтинг рано или поздно ждет падение
4) Любая вкусовщина условна, даже авторов стихи.ру. Ведь здесь разные авторы, есть "классики", есть "авангардисты", "ипрессионисты" и т.п. Одни как-то уравновесят других. А если определится вкус большинства, хотя бы только авторов портала, то это уже какой-то ориентир (хотя и не до конца надежный).
А так разумеется, чтобы идея окончательно заработала, оценивать должны ВСЕ читатели
Дмитрий Маслов 29.04.2007 10:32 Заявить о нарушении
А качество??? Даже если "оценивать должны ВСЕ читатели" мы получим выделение дерьма, т.к. оно не тонет.
И ещё -- моё мнение, что 99% авторов сайта не в состоянии проанализировать даже собственные творения (это и к п.2 можно отнести). Т.е. результат у такого рейтинга конечно будет, но те проблемы, которые вы задумываете этим методом преодолеть, в итоге разрешены не будут.
По п.3 -- "искусственно" завышенный наверное да, только для stihi.ru характерна не искусственная завышеность, а естественная -- основанная на уровне живущих здесь авторов. Бороться с этим неоднократно пробовали. И чем жестче боролись, тем в большем дерьме тонули.
Павел В.Новиков 30.04.2007 10:08 Заявить о нарушении
Можно соглашаться с поднятым вопросом, можно спорить и доказывать свою точку зрения по нем; почему-то мне не верится в крах поэзии. Я нарочно не написал "современной", т.к. считаю реальным ее какого-то отклонения от 100-200 летнего ее вида (были уже и футуристы, и др.теченьица); и сечас мне после одной конференции по новым поискам в литературе подарили книжицу стихов, в которой нет ни одной нормальной, привычной строфы. Так что все со временем утрясется и поэзия будет жить и здравствовать. Другой вопрос, что полно сегодня пробуксовок в обьективности оценки творений (автор-автору, знакомства,плата и др), нет тех великих критиков, рецензоров, которым мы верили (по школьным программам). Здесь бы и самим критикам можно было бы поискать "рычаги" через соответствующие просветительские системы и системам (на уровне государства) нелишне было бы подумать о добром и вечном назначении культуры, литературы и конкретно поэзии. Поднимать идею надо; это намного лучше, чем молча соглашаться с самотеком этого вопроса. В.С.
Василий Видмич 23.03.2007 21:31 Заявить о нарушении
Тем более, что кризис поэзии наступил гораздо раньше.
А сегодняшняя сетевая поэзия уже нечто новое и не совсем понятно, по какому пути она далее пойдет.
С чем я решительно не согласен - так это с необходимостью госпрограмм. По моему, государство уже достаточно занималось и литературой, и искусством в нашей стране. И на пользу это не пошло
Дмитрий Маслов 28.03.2007 13:59 Заявить о нарушении
Василий Видмич 02.04.2007 21:25 Заявить о нарушении
Согласен с Вами, введение оценки читателями было бы полезным.
Правда, не новшеством - такое уже было когда я только появился на сайте.
А потом потихоньку прикрыли - нетрудно догадаться, почему.
Одно время были сильные потуги сделать из сайта редакторский междусобойчик.
Хотя конечно, глобально это ничего не решит, но несколько улучшит.
А что можно еще предложить - я уже много чего предлагал.
Прижилась только идея самономинирования.
Сайт конечно же нужно структурировать.
Расклассифицировать авторов по жанрам, стилям, уровню притязаний.
Создать наконец, поисковую систему. С множеством разнообразных опций.
Кстати, яндексом не все мои стихи "пробиваются".
Оценки читателей должны быть доступны не "в среднем", а в раскладке.
10 единиц и 10 девяток это не то что 10 пятерок.
Интересный сервис был бы - поиск высших баллов по выбранному набору критиков или просто читателей (оценка референтной группой).
Одно время был сервис - заказ рецензий у отобраных (правда неизвестно по какому признаку) критиков.
Почему бы не возродить это.
На полностью вольной основе - записывайся в критики, поучай заказы и некоторое количество баллов в вознаграждении за рецы. Со свободным и удобным просмотров рец, написаных данным критиком, чтобы решить, стоит ли с ним связываться.
Я неоднократно предлагал руководству регулярно проводить разнообразные конкурсы. Но понимания не встретил. Правда мне предлагали самому заняться организацией этого дела. Но по причине медленного и глючного инета и периодической полной занятости, я согласиться не мог.
А вообще - вопрос конечно, очень болезненный. И увы, как показывает жизнь, хороших решений видимо вообще нет. Иначе с чего бы до сих пор "черный квадрат" считался произведением искусства.
Все равно будут попытки образовать кружок заединщиков с целью навязать как можно большему числу окружающих свою халтуру.
А чего остро не хватает стихире, по крайней мере тем, кто куда-то хочет расти - более менее не квалифицированной даже, а просто беспристрастной и содержательной критики.
Мне например изрядно поднадоели "похвалилки" без малейшего указания, что там впечатлило человека. Да и потом - насколько понравилось?
Здась числовые оценки были бы весьма кстати.
Нетрудно ведь сделать так, чтобы без выставления оценки реца вообще не принималась системой (ладно, допустив как одну из оценок "?").
Да в общем, если не замахиваться на глобальные веши, довольно много полезного сделать можно. Да только кто сумеет достучаться до руководства сайта?...
А пока - ну сайтмены сами могут хоть что-то делать.
Ну Вы, например, принимаете заказы на рецензии.
Пишете статьи, заставляющие кого-то задумываться.
И это уже хорошо.
С уважением
Тимофей Бондаренко 14.03.2007 23:58 Заявить о нарушении
Как найти хорошие стихи на сайте (а ведь они есть!) не роясь в куче хлама?
Вот такой простой вопрос мне пришел в голову.
Подключить мнение других людей, разве это так сложно!
Тем более, что уже кто-то наверняка занимался "просеиванием жемчуга".
так зачем делать лишнюю работу?
К сожалению, сайт так и не стал читательским. Впрочем, время покажет и уж не мне с моими куцими "реформами" что-то тут менять. Я просто хочу, чтобы хорошие стихи выплывали на поверхность, а при существующей схеме этого не происходит.
Насчет конкурсов: их, кстати, немало проводится. Да толку что-то мало. Не все в них участвует, я например, ни разу не участвовал (может попробовать?)
И критику при желании можно найти, но большинство любят ее только "теоретически", как доходит до практики, так всякий гонор пропадает.
Некоторые из ваших перечисл. предложений были бы любопытны, но я сомневаюсь, что их введут когда-либо
С уважением,
Дмитрий Маслов 15.03.2007 18:10 Заявить о нарушении
Что скажет великий критик о моей поэзии?
Татьяна Крыжановская 06.03.2007 10:31 Заявить о нарушении
Татьяна Крыжановская 06.03.2007 10:35 Заявить о нарушении
А я позже посмотрю ваше творчество
Дмитрий Маслов 06.03.2007 11:37 Заявить о нарушении
Добрый вечер, Дмитрий Маслов!
Не смог пройти мимо такого названия. Больно режет слух. Тем более хочется знать, что там такое за кучей кала. Может снадобье от краха. Заглянул и увидел. – Кучи то нет!
«За кучей дерьма или как предотвратить крах современной поэзии» - название темы далеко не литературное.
А связка или между двумя частями предложения вообще неуместна, более того, иронично грубовата. Это если говорить мягко.
Толковый словарь:
(ДЕРЬМО, -а, ср. (прост, груб.). 1. То же, что кал. 2. перен. О ком-чём-н. негодном, гадком (бран.). * С собственным дерьмом не расстанется кто (прост, пренебр.) — о том, кто очень скуп, жаден.)
Рассуждения в статье может быть и заслуживают внимания, но название отпугивает до отвращения.
С уважением, Казимир
Казимир Кашкур 06.02.2007 20:00 Заявить о нарушении
Были ведь заметки под более "приличными" названиями. Что же вы их не читали? Очень смахивает на ханжество.
Но вообще-то говоря, мне все равно, будут читать этот текст или нет
Дмитрий Маслов 10.02.2007 07:21 Заявить о нарушении
Никак. Во-первых, то что печатается в Интернете, где бы оно не печаталось в Стихах.ру в Самиздате или еще в двадцати-тридцати подобных сайтах, будет печататься. И Слава Богу, вспомним времена не столь далекие. Другое дело, что нет нормального ценза, и большинство печатающегося - полнейшая дрянь. А Стихи.ру еще вводят систему дополнительных платежей за произведение, и любой "А" может сам себя оплатить и возвеличить, к тому же он может назвать себя "Б" и хвалить непрестанно. Во-вторых, то что печатается в "массовой" печати и продается в магазинах - те же деньги. Пойдите и купите какую-нибудь книжку современного автора, уверяю вас, что первое, самое дорогое и прекрасно изданное окажется таким г.., что больше вас не потянет покупать подобное, и вам интересней будет вернуться на сайт, где нет да нет, а что-то промелькнет. В-третьих, знаете, как осуществляются публикации в периодической прессе? Журналах и газетах? Либо по блату, либо за деньги. В течение недели ко мне приходят 2-3 запроса, предлагающие публикацию. Это мелкие издания, которые хотят жить, они понятное дело, автору не платят, а хотят, чтобы автор заплатил. Но они-то хоть откровенны. Другое дело, какая-нибудь "Юность", эта тварь тебя никогда не опубликует, потому что в ней сидит какая-нибудь Варвара Варваровна, которая хочет, чтобы деньги ты дал лично ей, а не журналу. И если ты стремишься стать знаменитым, обладая деньгами, то - прошу. Ну, а если не стремишься, тогда издавай себя за свой счет, что я и сделал дважды, распространяя свои книги самостоятельно. Плохо это, или хорошо, не знаю, но считаю это верным и более-менее экономичным вариантом, платить каждой дряни не хочу, плачу только тем, кто действительно меня печатает, пусть и не так роскошно, как в иных издательствах.
Камелин Евгений 05.12.2006 08:16 Заявить о нарушении
Наличие блата очевидно исходя только из логики - поскольку предложение стихов решительно превосходит спрос.
Все-таки основная мысль моей статьи в другом: создание системы по которой качественный материал всплывал бы вверх, а низкопробный выпадал в осадок.
Чтобы не приходилось рыться, выискивая хороший стих!
Я предложил подключить читательские оценки, причем читательские - в широком смысле.
Меня раздражает ситуация, когда поэты оценивают сами себя. Я думаю, нет нужды объяснять, почему это некорректно.
Дмитрий Маслов 05.12.2006 15:25 Заявить о нарушении
Камелин Евгений 06.12.2006 03:45 Заявить о нарушении