Рецензии на произведение «Реконструкция стихиры Мегадеревня»

Рецензия на «Реконструкция стихиры Мегадеревня» (Фаустов)

"Живет себе человек, назовем его помещиком, или хозяином. Построил он деревеньку и населил ее жителями. Люди множились, множились, и вот возникла вдруг огромная супердеревня, Мегадеревня, совершенно неуправляемая, анархическая, с полной свободой слова, мыслей, безумная в своей организации и дикая по нравам, но в ней есть много разных интересов, направлений, много мусора, помоек, но... люди в ней живут счастливо и свободно".

Если в деревне есть помещик, она не может быть неуправляемой, а тем более дикой.

Фаустов, вы не дружите с логикой. Отсюда ваши дурацкие решения по конкурсу рецензий "Эхо 2023". Евсюкову, сочинившему ошибочный текст, вручили премию, а мне, написавшему хорошее произведение, показали дулю с маком. Я привел факты, опровергающие работу жюри, понятные даже младенцу, но вы ушли в отрицание. Теперь в вашей деревне буду хозяйничать я, - до тех пор, пока не проснется ваша совесть.

Внесите коррективы в итоги конкурса, заплатите компенсацию, извинитесь!

Александр Рубис   14.11.2023 19:32     Заявить о нарушении
Рецензия на «Реконструкция стихиры Мегадеревня» (Фаустов)

Фау-Фау!
идите скорей меня защищать. заранее. я знаю, что сейчас набросятся!! я обругала филологов.
но только со своим микроскопом.

Агаша   12.12.2004 17:21     Заявить о нарушении
Только что побывал.

Фаустов   12.12.2004 23:32   Заявить о нарушении
Рецензия на «Реконструкция стихиры Мегадеревня» (Фаустов)

Спасибо, что зашли.
Я сейчас поставлю прямую ссылку на ваши заметки тоже - в комментарии.

Хотелось бы уточнить один вопрос. О чем все-таки идет речь как об ОСНОВНОЙ цели: сделать Стихиру прибыльным проектом и для этого организовать авторов в "коллективных спонсоров", которые платят за свой кайф? Или же улучшить качество литературного процесса, используя конкурентные механизмы?

Светлана Зобнина   09.12.2004 12:54     Заявить о нарушении
Если очень кратко (насколько я понял все то, что исходило из Сазонова), он хочет помочь существующей стихире развиться в очень широкое общественное движение, в форму общественной жизни, в образ жизни людей. Как это произойдет - никто не знает, но Сазонов дает шанс.
При этом слегка прикрывает кислород, чтобы заставить шевелиться каждого.
Не знаю, какие скобки ставить, такие: ))))))), или такие (((((

Фаустов   09.12.2004 17:57   Заявить о нарушении
Что-то здесь не так.
Любое дело, если сразу вынуть из него 100% финансовой поддержки, упадет.
Чисто логически: ибо на этот ресурс продолжат тратить деньги, либо его перекупят (потенциально он супер-коммерческим десятком разных способов может стать), либо он закроется.
А перестройку с платными услугами, сменой интерфейса, добавлением обычных сетевых коммерческих атрибутов надо было вести постепенно, аж с лета, когда все это уже обсуждалось потихоньку. Те пара недель, которые остались, уже не принесут ничего нового. Можно было нанять грамотного менеджера, и вообще несколько даже увеличить расходы, а не сокращать, но направить их на профессиональную коммерциализацию.
Мне так кажется, по крайней мере.

Светлана Зобнина   10.12.2004 02:53   Заявить о нарушении
Рецензия на «Реконструкция стихиры Мегадеревня» (Фаустов)

извините за беспокойство, но мне очень интересно ваше мнение... если хотите общаться напишите на sumik@inbox.ru

Сумик Алексей   07.12.2004 23:26     Заявить о нарушении
Напишу. А про что мнение?

Фаустов   08.12.2004 01:00   Заявить о нарушении
Рецензия на «Реконструкция стихиры Мегадеревня» (Фаустов)

Крестьяне Горячего Ключа не любят, когда их дворы трогают и структурируют, считая, что насильственная самоорганизация не для них. Но чувствуют, что это придется сделать, а может быть это даже к лучшему....

Че   29.11.2004 19:54     Заявить о нарушении
Да, Алексей, правильно.

Кстати, на ТВ Культура есть ведущий по разделу интернета, которого зовут Алексей Че.
Но внешне на тебя он нисколько не похож.

Фаустов   30.11.2004 11:06   Заявить о нарушении
На самом деле немного похож. Прическа та-же. Тока моложе и элегантней лет на 20.

А по поводу Мегадеревни такие вот мысли:
Есть на свете три поэта:
Виктор Николаевич Авин, Наталья Александровна Иванова и некий Че. Они не то, что в одном городе, - в одном квартале живут. Но нет более далеких друг от друга поэтов. Даже антипатии друг к дружке они не испытывают из-за своей удаленности.
И вот, предлагается их затолкать в одну комнату, чтобы они там самоорганизовывались.
Че из этого выйдет.....

Че   30.11.2004 14:05   Заявить о нарушении
Алекс, есть органы, которые способны решить любую задачу.
И государственные. И частные охранные и разведывательно-конфиденциальные.
Сдавайся! Сопротивление и тихий уход пресекаются.

Фаустов   30.11.2004 17:56   Заявить о нарушении
Рецензия на «Реконструкция стихиры Мегадеревня» (Фаустов)

\/ - это закладочка.
)))

1. Спасибо Автору за труд.

2. Мои соболезнования нам всем... )))

3. http://www.westbyte.com/dm/
это программа (бесплатная)
Вы успеете скачать и свою страничку и любимых Авторов.

4. Уникальный ресурс..
Много лежит и мусора, и шедевров. (я серьезно)
При грамотном использовании - из убыточного проекта может получиться доходный.

Уже достаточно долго покупаю такой журнал: "Сетевая поэзия"

Сборники из произведений многих Авторов этого сайта покупал бы и впредь.
(Сложность - работа по отбору интересного, согласование публикаций с Авторами, отпечатать и распространить и т.п.)
Вот - только один из источников финансирования
(при условии грамотной раскрутки брэнда, пи-ар компании и т.п. Есть технологии, и т.п.)

5. Минимальный ежегодный взнос - и Автору выдается новый пароль (можно и дробить взнос на полугодия).
Это отбросит клонов, можно вычистить сервер...

Подумаю еще... Будут мысли - допишу.
Всем привет! док

Docking The Mad Dog   26.11.2004 07:51     Заявить о нарушении
Спасибо, док, за программку. Она пригодится для практической работы на стихире в будущем.
Но не для того, чтобы спасаться.
Кстати, такая программка хороша тем, что каждый может создать свой собственный электронный журнал сетевой поэзии.
Я бы сделал сетевой журнал под названием:
"Мусор стихиры. Концепции. Идеология. Психология".

Смотрю на ваше фото: вы не брат Дэвида Боуи?

Фаустов   26.11.2004 19:32   Заявить о нарушении
Рецензия на «Реконструкция стихиры Мегадеревня» (Фаустов)

Для полноты картины размещаю здесь дискуссию на ЛФ на заданную тему.
Вроде бы теперь все, все идеи, все высказывания.
Не хватает ответа Сазонова. Возможно, появится.

Реконструкция стихиры

Дискуссия о реконструкции стихиры ведется у меня на странице уже довольно долго:
http://www.stihi.ru/2004/11/03-1430.
Данная реплика в продолжение ее.
Была в Англии такая газета - Morning Star- английской компартии орган.
Она выходила на средства коммунистов. И в каждом номере - а она выпускалась в неделю вроде б- 5 раз, публиковались сведения: "На сегодняшний день собрано столько то фунтов, нам не хватает на следующий выпуск столько то фунтов и шиллингов!" Люди сами поддерживали свою газету. (Правда, никогда не было так, что номер не выходил из-за нехватки средств. Мы-то знаем, кто подбрасывал денежки.)
Так вот, если создать общественный совет стихиры (типа ревизионной комиссии, контрольно-счетной палаты, как угодно можно назвать), состоящий из уважаемых и честных людей, которые бы контролировали и вели учет добровольных пожертвований, информировали каждый день о том, что вот собрано на сегодняшний день столько-то и надо до конца месяца еще собрать столько-то. Или, вот пришло столько денег, на месяц нам хватает, притормозите переводы денег.
Хорошо бы придумать так, чтобы движение денег было просматриваемым, прозрачным. Если, скажем, я прислал рупь, то хорошо бы его увидеть на мониторе.
Полученными деньгами совет рассчитывается с г-ном Сазоновым. Платил бы ему 1000$ в месяц (нынешние затраты в месяц) или сколько там по договоренности. Мне кажется, это единственный выход из создавшегося положения.
Проблема в другом - не найдется НИ ОДНОГО человека, который бы имел авторитет честного человека!!!
Не потому что нет честных людей - их подавляющее большинство, но нет общего признания.
Любой кандидат в этот совет на стихире будет оплеван.
И если таких людей, избранных общим голосованием не найдется, то стихира будет близка к кончине.

Есть еще вариант - от имени всех активных пользователей стихиры данный (все-таки как-то избранный) совет берет стихиру (или все РНЛС целиком) в лизинг с последующим выкупом. Я спрашивал Сазонова: Вы можете продать стихиру? Он сказал, я же коммерсант, этот вопрос обсуждаемый.

В результате стихира становится акционерным обществом, акционеры назначают исполнительного директора, который делает предприятие процветающим))) и выбрасывает акции на все биржи по всему миру))). .

В этих условиях упавшее знамя - Конкурс литературной сети - смысл всех номинаций, которое до сих пор валяется и никто его не поднимает - становится реальным. Реальными становятся самые разные инициативы, которые сегодня просто невозможны.
Реальной становится и конвертация баллов в баксы. Точнее, баллы становятся акциями. Ну это другой вопрос.

Итак, предложения:
1. Избрать совет из нескольких человек или одного человека.
2. Делегировать от имени сообщества ведение переговоров с Сазоновым.
3. Открыть 2 счета в банке (рублевый и валютный).
4. Создать на сайте механизм отслеживания приходящих денег Как это сделать, не знаю, не программер.
5. Выкупить у Сазонова РНЛС, например, через полгода или через год.
6. Создать акционерное общество, в котором каждый зарегистрировавшийся - акционер. Как это сделать - не знаю, не юрист.
7. И...откинуться на спинку стула и наслаждаться чувством собственника стихирой!)))

<Фаустов> - 2004/11/15 00:25 •

ЗАМЕЧАНИЯ: (добавить)

Интересная идея, но я что-то не понимаю одной вещи, так как я не экономист: акционерное общество вроде бы должно приносить доход, а как стихира может быть доходным предприятием?.. Поясните, пожалуйста.

<Неида> - 2004/11/15 00:36
Это не обычное АО. Оно доходы не приносит, но его оценочная стоимость растет. Не знаю, существуют ли сейчас такие.
Если его регистрировать, то скорее всего не в России.

<Фаустов> - 2004/11/15 00:48
я вполне готова подбрасывать сотню долларов в год; наверное найдутся и другие... я не сомневаюсь в честности людей, самоотверженно занимающихся делами стихиры и готова делать свой вклад совершенно безвозмездно и БЕЗ какого-либо контроля... при этом мне НЕ нужны квитанции, я НЕ собираюсь платить членские взносы и я НЕ готова вступать в акционерное общество... только подарок... который я готова делать до тех пор пока стихира будет иметь то лицо, которое меня устраивает...

<Clittary Hilton> - 2004/11/15 01:44
Кли, а какие лица вас устраивают?
Для забугорной дамы 100 долларов - это копейки. Тем более доллар падает в цене. Это 2,5 тысячи рублей на сегодняшний день.
Такую мелочь и я могу присылать совершенно безвозмездно.

<Климанова Нателла> - 2004/11/15 02:16
И не взирая на лица.

<Климанова Нателла> - 2004/11/15 02:18
Совет? Это хорошо... Предлагаю в совет Переделкина, Жржика Аборигенова и себя

<Сергей Каков> - 2004/11/15 02:41
Согласен сбросить сотню- дргую баксов, это плевое дело.Печально другое- то, что Кравчук прежде всего не интересуется нашим мнением! ему интересно мнение тех с кем они водку пьют на фуршетах.С февраля 92 нахожусь на Стихире и не помню случая, когда бы он вопрос обустройства сайта вынес на всеобщее обсуждение.Келейные дела- это так по-совковски понятно и близко им..И еще одно. Авторитетный человек- это не стихоплество.Давить на авторитеность, как способность управлять делами- тоже совковский подход.. Пока не определилась позиция Кравчука- нет смысла предлагать варианты решения. Если это новая форма финансирования расходов на содержание сайта , то там нет места тем, кто однажды завалил такое перспективное дело.
Фаустов, если Вы можете пригласить Кравчука на прямой разговор в ЛФ- позвоните ему. Иначе будет пустой базар.
..кстати, сам когда то предлагал идею самофинансирования Конкурса Литсети.Сейчас найду этот ссыл.

<vitaly g.> - 2004/11/15 02:52
"С февраля 92 нахожусь на Стихире"??????!!!!!!!! Ну Вы гигант! Мои поздравления!

<Неида> - 2004/11/15 02:57
опечатка. конечно же 2002 года:)

<vitaly g.> - 2004/11/15 03:01
Каков теперь уже старожил... Он пришёлдавно... Тоже 4 года назад. А? И что? Он думал, что ему хоть кто-то что-то скажет по поводу его стихов. Ну... Сказали. Сперва Жорж, потом НВЮ. НВЮ сказала: Да - Вы талант... И что. Какову? Ничего... Слушайте, господа, уважаемые... Замните вы тему? Давайте лучше напоследок весело?
Лучше напишите письма старикам сайта... Типа - сайт издыхает... Вернитесь, похулиганьте...

<Сергей Каков> - 2004/11/15 03:41
В первую очередь надо знать позицию нынешних хозяев, а они, увы, помалкивают...((( Избрать совет нереально. Да и бесполезно, пока у Сазонова&Ко не просматривается намерение вести диалог. Инициатива должна исходить от них. Это этика деловых отношений, нельзя явиться с улицы и сказать: дай, я тут у тебя что-нибудь поделю...
Тем не менее многое из сказанного вполне резонно, кроме одного. Все зарегистрировавшиеся - акционеры? Тогда сайтом будут управлять клоны и засранцы, легко захватывающие большинство голосов (смотрите, они уже и под этим постингом!). Хозяев должно быть мало, но настоящих, действенных, ответственных. Лучше всего несколько человек. Кстати, по российскому закону, Закрытое акционерное общество (защищенное от враждебных скупок на открытом рынке акций) может иметь не более 50 акционеров. Я бы ограничился десятком, людьми, знающими толк не в стихосложении (хотя и это было бы полезно!), а в бизнесе. Лучше - москвичи, чтобы удобно было оперативно общаться, хотя и не обязательно. Наиболее очевидные для меня кандидатуры: Сазонов, Кравчук, Ракита, Гофайзен...
Если позовут, я тоже с удовольствием приму участие, поделюсь и деньгами, и своим опытом управления IT-предприятиями. Но вряд ли позовут...
Есть много довольно стандартных решений по добыче необходимых денег. Думаю, что Стихира может самоокупаться и даже приносить прибыль.
Но повторю, инициатива - за нынешним собственником.


<Владислав Сергеев> - 2004/11/15 08:08
Сергеев, не предлагайте нонешних московских тусовшиков-келейщиков, не спешите привычно взазос пристроиться к их задницам.
..хотя никто всерьез не будет вести разговор в Форуме. все решится на очередной попойке в привычном кругу своих бухальшиков.

<vitaly g.> - 2004/11/15 08:21
Владислав Сергеев, вы это сознательно написали, или по недоразумению? Цитирую: "Я бы ограничился десятком, людьми, знающими толк не в стихосложении ... а в бизнесе... Наиболее очевидные для меня кандидатуры: Сазонов, Кравчук, Ракита, Гофайзен...". Просто интересно - провокация, или как?

<Буриданский> - 2004/11/15 09:41
хе!..сергеев из тех, кто постоянно толкутся у царственных задниц. иногда им за это по плечу похлопают покровительственно..:)..но это все пустяки. нужен разговор с Кравчуком. От того кто придет к власти будет зависеть круг инвесторов и , собственно, уровень спонсорства. Это ведь очевидно. Я не думаю что нынешняя команда воодушевит большое количество энтузиастов с разных стран.

<vitaly g.> - 2004/11/15 09:54
И очень даже резонно у Автора постинга. Кстати, клонам не было бы смысла вкладывать средства -- за неимением
документов, удостоверяющих личность:-)))

Сергеев прав -- дело могло бы стать доходным, это видно по уровню пользовательского спроса.

С уважением,

<Инна Молчанова> - 2004/11/15 10:24
если акционеров больше 50 - то вам, господин Фаустов, светит открытая акционерка, да + регистрация в ФКЦБ, куда потребуют паспортные данные акционеров _____ И что вы им представите на всех стихирских клонов?
Да ещё акционерку с иностранным участием вам впаяют. Щас даже безобидная Украина - заграница :-)))))... а это вам и отдельная отчётность в пенсионном и в налоговой - полочка под пристальным наблюдением...

Так что наслаждаться чувством собственника откинувшись на спинку - вам никак не удастся - в лучшем случае - стоя в очереди на сдачу квартальной отчётности :-)))))

<Алина Алова> - 2004/11/15 10:44
Гофайзейн??? Ну Вы даёте, господин Сергеев..., это же образец проффесионального п.....

<Денис Аурин> - 2004/11/15 11:01
Витали-Ку:
"Сергеев...не спешите привычно взасос пристроиться к их задницам" - дал бы тебе в морду, хамло... Больше ничего говорить в твою сторону не стану из элементарных соображений гигиены...
Буриданскому: да, серьезно. Кравчук, Сазонов - по признаку сегодняшнего владения ресурсом (без своего интереса они имеют право и пальцем не пошевельнуть), это стандартная практика. Ракита, Гофайзен - да, я этих людей знаю и им доверяю.

<Владислав Сергеев> - 2004/11/15 11:11
Извините Владислав, вы назвали Гофайзена и Ракиту людьми "знающими толк не встихосложении, а в бизнесе" - я знаю, что многие с вами согласяться, но...

<Буриданский> - 2004/11/15 11:19
Всем привет!
Прочитала я постинг Фаустовa - и решила посмотреть, как зарабатывают деньги в Интернете, точнее - пошла на муз. сайты, где я тоже обитаюсь. И вот что я там "наскребла" (даю только две ссылки, чтобы не утомлять стихиру):
http://delit.net/articles/article.phtml?id=622
http://delit.net/music/album_list_world.phtml?id=114&partner=1730153
Последня ссылка, прошу прощение, моя партнерская программы, которую я только что создала на этом сайте и на своей страничке дала на нее ссылку. Посмотрю, удастся ли мне на ней заработать деньги. А счет, куда мне слать деньги, я укажу стихирный.
Всем пока.

<Катерина Большова> - 2004/11/15 11:43
Мне видится такая картина:

Огромный корабль с парусами несется на рифы, осталось совсем чуть-чуть…
У руля никого нет…
Команда занята повседневными делами: карты, водка, стихи, резиновые женщины…
Кто-то суетится, кричит: "Надо спасать корабль! Кто умеет рулить - рулиииите!!! Утонем же!!"
Но эти крики мало кто слышит из-за пьяных криков и шума ветра…
Часть матросов с боцманом прикидывают, как лучше набить морды другой части - во главе с помощником капитана… - пару лет назад между лидерами была стычка, вспомнились старые обиды, самое время отомстить…

Настроить бы паруса, да руль взять в грамотные руки… но некому… не судьба…

<BasnoPisez> - 2004/11/15 11:52
Сегодня важна не сама реконструкция стихиры, а обсуждению ее альтернатив.
Чем больше фантастических вариантов обсуждено, тем лучше.
Я догадываюсь, почему молчат г.г. Сазонов и Кравчук. Потому что непонятны позиции сторон.
Идет отработка терминологии. Ни одна сторона не может приказать другой что и как делать.
Может быть (даже уверен), что г. Сазонов ждал именно того, что, наконец-то, написала Клиттари Хилтон.
Если таких людей окажется достаточным, то все проблемы исчезают и вопрос закрывается.
В честности Сазонова конечно же не может быть сомнений, потому что стихира его детище, он тащил ее на своем горбу и теперь пришло время получить отдачу или облегчить ношу.

<Фаустов> - 2004/11/15 11:52
(Взгляд со стороны) По-моему вам запустили "утку", чтобы Вас на "бабки" раскрутить и вы клюнули, уже почти заглотили. Осталось только подсечь. Вы понимаете, что сихитра сразу лишится 70% авторов? Сколько клонов отомрёт сразу, а сколько воспрянет "подснежников" кто будет контролировать рост "подснежников"? Начнётся новый виток удаляющий сихитру от поэзии. Благодарю!

<Василий Чуприн> - 2004/11/15 12:22
Еще раз Буриданскому: я понял, в чем недопонимание, я неясно выразился, прошу извинить. И Гофайзен, и Ракита - очень интересные авторы, я уважаю их творчество, просто для обсуждаемой проблемы это не главное...
Сергею Фаустову: спонсорство - штука штучная, а надо искать источники устойчивого финансового обеспечения. Конечно, глупо отказываться от денег, но строить на этом принципе предприятие - дело ненадежное...
Какое-то время назад был маленький кризис на маленькой Рифме, тоже обсуждались подобные вопросы. Я тогда рифменному хозяину Диме Бочарову излагал развернутый план возмржных действий. Сейчас, если найду тот файл, то повешу здесь. Конечно, масштабы не те, но рецепты довольно универсальны, а еще раз "из головы" их формулировать - просто нет времени... Все, пошел искать...

<Владислав Сергеев> - 2004/11/15 12:33
Ага, нашел файл. Необходимы вводные слова. Этим летом на Рифме возникла проблема хостинга, все начало медленно грузиться, не было сил на доработки, не успев начать, хозяева сразу устали от затеи и т.п. В общем, кризис. Дмитрий Бочаров обратился за советами к общественности. Текст, приведенный ниже, был выставлен на тамошнем форуме. прошу сделать скидки на время (август 2004-го, когда судьба Стихиры представлялать мне гораздо более счастливой), на масштаб событий (Рифма это менее, чем одна сотая Стихиры) и на то, что Стихира многое из перечисленного уже сделала.
Однако надеюсь, что-то из сказанного будет полезно и здесь (или даст толчок к дальнейшим размышлениям).
Переделывать текст нет времени, через 15 минут уезжаю в командировку на неделю...

"...Дмитрий, описанный комплекс проблем неизбежно возник бы, рано или поздно… Я уже говорил в какой-то дискуссии пару месяцев назад, что чем раньше, тем даже лучше… Пока проект обозрим по масштабам и находится под непрерывной разработкой, можно попробовать как-то его "вырулить"… Есть тому и положительные, и отрицательные примеры. Пример "невыруливания" – Поэзия. Пример удачного "выруливания" (пусть компромиссного и противоречивого) - Стихира.
Мне кажется, как и многие Интернет-проекты, затеваемые творческими людьми, сайт Рифма был начат с большой долей романтизма, по принципам "война планы покажет" "куда кривая выведет" и т.п., без тщательного технического проектирования и, что самое неприятное, без реалистичной концепции развития. Теперь, видимо, ясно, что такая концепция необходима. Но надо понимать, что ее принятие может сильно деформировать всю первоначальную затею.
Итак, если мы хотим иметь долгоживущий, развивающийся и, как следствие, значительный по объему информационный ресурс, то нужно создать соответствующее организационно-техническое обеспечение. В случае с Рифмой - в течение нескольких ближайших месяцев, не дольше…
Это означает, на мой взгляд, реализацию нескольких "скучных" (т.е. не имеющих к поэтическому творчеству) вещей. Попробую перечислить их в предполагаемом порядке реализации. Возможно, я назову (в числе прочего) и банальности, и то, что, возможно, уже сделано. Но хотелось бы изложить полный сценарий действий, поэтому рискну показаться занудой…
Общий смысл предлагаемых преобразований: превращение увлекательной игры в устойчивый бизнес. Итак.

1) Создание юридического лица (ООО или ЗАО, второе лучше, могу потом объяснить почему). По первоочередным шагам: образование инициативной группы (видимо, на основе нынешней команды сайта), разработка проекта устава, оценка сметы ближайших расходов и объема уставного фонда, определение круга потенциальных акционеров, составление и рассылка им писем-приглашений к участию, окончательное определение состава акционеров и их долей в уставном фонде (акций), заключение учредительного договора, принятие окончательной редакции устава, назначение директора, регистрация юридического лица, открытие расчетного счета... Потом будет формирование уставного фонда (получение соответствующих денег на расчетный счет), регистрация выпуска акций и т.д.

2) Организационно-техническое обеспечение работы сайта: формирование команды работников, которая бы штатно (не на энтузиазме, а на зарплату!) администрировала и развивала Рифму, аренда помещения, аренда полосы у Интернет-провайдера, приобретение достаточно мощного компа, создание на нем собственного сервера Рифмы, который взял бы на себя все функции по формированию базы данных, обработке запросов и т.д. Эти дела (технические), наверное, на сегодня наиболее понятны всем (в том числе, организаторам). Из нетехнических дел: возможно придется зарегистрироваться в качестве электронного средства массовой информации.

3). Параллельно с предыдущими делами – поиск путей устойчивого финансового обеспечение деятельности ЗАО Рифма. Понятно, что первые затраты (разовые) можно осуществить из средств, отданных акционерами в уставной фонд. Но что дальше? Это самый главный вопрос!
Хорошо бы, конечно, найти спонсора (богатого дяденьку), но этот путь нельзя рассматривать как основной: дяденька передумает – и все рухнет. Спонсорство приемлемо только в диверсифицированном варианте, но это пока невозможно. Вот у Стихиры уже другая ситуация. Судите сами: там 60000 авторов, пусть, к примеру, каждый тысячный готов дать какие-то деньги – получаем 60 потенциальных инвесторов. На Рифме – 400 авторов, при тех же допущениях это означает всего 0.4 инвестора – увы, это несерьезно (статистически неустойчиво)…(((
Нет, конечно, пусть нас спонсирует хоть эта Уважаемая Дробь, никто не откажется! Но, понятно, что здесь дело случая…

Где же взять устойчивое финансирование? Потенциально, есть несколько параллельных ручейков, которые могут образовать достаточную денежную речку.
Во-первых, хорошо бы "сесть" на бюджет (региональный, муниципальный), пооббивать пороги департаментов культуры и т.д., вписаться к какую-нибудь местную финансируемую программу. В этом смысле очень хорошо, что сайт назван "новосибирским", можно на это нажимать в беседах с властями. С другой стороны, какой же он теперь новосибирский? Одних самарских авторов я вижу человек семь, как минимум! А Москва, а Питер, а зарубеж? Если указать на главной страничке несколько городов, то можно тыкать в нее носом не только новосибирскую, но и другие администрации. И брать "на слабО": дескать, вон в том городе нас поддержали, вот ихписьмо с обещанной суммой, а вы что же? Иногда срабатывает…)))
Во-вторых, надо "сдавать площади" под рекламу. "Белым и пушистым" сайт ни за что не выживет. Конечно, необязательно рекламировать прокладки, можно установить какой-то разумный порог приемлемости. Например, давать афиши культурных мероприятий, не только по Новосибирску, но и по некоторым другим городам. Дорого пока не получится (масштаб не тот!), но какие-то деньги это даст.
В-третьих, можно получать некоторые деньги от проводимых мероприятий (вечеров, концертов, творческих встреч). Это большая суета, но она, как правило, дает доход.
В-четвертых, можно выручать деньги от печатной продукции. Правда, по имеющимся прецедентам, это совсем копейки…
Наверное, можно еще что-то припомнить и/или придумать, wellcome!

Знаете во что все упирается?
Как всегда, в людей, которые готовы в это дело ввязаться! Главным образом, в готовность новосибирской команды бороться за выживание и идти на перемены. А также в готовность всех нас, находящихся в других городах (и странах) оказать посильное содействие.
Что касается меня, то прямо говорю: чем смогу, помогу. И деньгами какими-то, и опытом… Слава Богу, и предприятия создавал, и большие программные проекты реализовывал, и конференции проводил…
Все ж не хрен собачий, а и профессор, и доктор технаук, и директор двух успешных (тьфу-тьфу, не сглазить!) фирм в сфере информационных технологий, и завкафедрой в вузе, и завлаб в академическом институте, и просто настырный…)))
Искренне Ваш,
Влад"
)))
Всем пока, уехал!


<Владислав Сергеев> - 2004/11/15 13:24
По поводу "утки".
Из "обращения" Кравчука:

1. Простое поддержание проектов в их нынешнем состоянии могло бы финансироваться самими авторами.
2. Однако для развития сайтов нужны дополнительные средства.
3. Как один из вариантов предлагается обсудить перевод пректа из частного в общественный.
4. Для этого необходимо создать механизмы коллективного управления, а также коллективного финансирования.
5. На встрече в ЦДЛ будут приниматься благотворительные взносы на поддержку сайтов.

Черным по белому написано, что администрация ждет от авторов деньги. Не от всех, а от тех, кто добровольно хочет делать подарки. Никто не сможет заставить клоны платить. К сожалению ))).

Перевод же проекта из частного в общественный с коллективным управлением и коллективным финансированием сейчас кажется утопической. Но в том и задача, что проблему надо расшевелить, устроить брейнсторминг, не отмахиваться ни от одной идеи.

<Фаустов> - 2004/11/15 13:56
Идея стоящая. Но возникает вопрос: готовли кто-то серьёзно взяться за это помимо того, чтобы "материально поддержать"?
И ( забавно, конечно, но факт) можно ли этому человеку доверять?))))

<Виолетта К> - 2004/11/15 15:04
А надо ли ее спасать?
По большому счету, стихира себя отжила. Либо это будет поэзия, либо окупаемый проект (за редким исключением не поэзия). В любом случае как трамплинчик она себя исчерпала.

Возможные пути продолжения как окупаемого проекта:
-любвеобильные четверостишия, чтобы хахали своим телкам скачивали.
-поздравительные открытки с рифмованными строчками.
Как удастся обьединить окупаемость всего проекта в этом случае с финансовыми интересами каждого автора - непонятно мне. А этой всякой лабуды у нас рифмачей хватит набросать.

Но с точки зрения хорошего вкуса чтихира уже свое отжила. И даже сильнее, стала большим тормозом (вовремя я в реал перелез).

Контакт-лист своих знакомых составляю.

<Аки Зело Кро> - 2004/11/15 15:09
Мне кажется,что сайт необходимо сохранять.Идея Фаустова -правильная и своевременная и я предлагаю всем ее поддержать.В конце концов 100 долларов в год - это не много.Общественный Совет необходимо выбирать из числа людей известных - например, Хлебников.Однако в Совет должны входить люди,понимающие в бизнес-делах,но Председателем обязателно должен быть человек,хорошо чувствующий поэзию и людей.

<Вадим Соколов> - 2004/11/15 16:11
Пушкин говорил что-то вроде того, что "мои стихи - моя промышленность". Очень близко к этому говорил и Маяковский. К сожалению, забыл точные цитаты и из того и из другого.
Но Маяковский занимался распространением своих стихов как профессиональный менеджер.
Это я к тому, что если возникнет ЗАО "Стихира", то это будет промышленное предприятие.
По производству поэзии.
Можно будет ввести плановое хозяйство.
Уверен, что все планы будут перевыполняться.
Будут свои стахановцы, выдающие стихи на гора.
Над отстающими надо будет брать шефство.
Будет светлый путь к счастью труда.

<Фаустов> - 2004/11/15 17:20
Вниманию Сазонова и Кравчука!

Совершенно революционное предложение.

Эту рецу я увидел только что.
Она находится здесь: http://www.stihi.ru/2004/11/03-1430

Дорогой Фау! Ваш Ч.П. также был на дне РНЛС, жаль не свиделись. Разделяю ваше беспокойство за судьбу Стихиры. Позвольте и мне высказать мои скромные соображения на этот счет:

1. Сазонов конечно благородный человек, и сообщество стихиры у него в долгу за предоставленную возможность самовыражения и общения в инете. Благородство Сазонова и его бескорыстие как коммерсанта тем очевиднее, что созданный на его средства проект, который может быть легко преобразован из убыточного в СВЕРХприбыльный, он предлагает ПРИВАТИЗИРОВАТЬ всем желающим.
a. СВЕРХприбыльность. Легко прикинуть, что при числе зарегистрированных авторов около 60 тыс. месячный подушный взнос 1руб. вдвое перекрывает расходы стихиры на содержание. Даже если принять процент «мертвых душ» за 50%, денег хватает на уровне самоокупаемости. СКАЖИТЕ МНЕ, КОГО ОСТАНОВИТ ТАКОЙ РАСХОД?! Отсюда видно, что не снижая уровня демократичности участия, можно покрывать расходы, обеспечивать развитие, финансировать конкурсы и очные встречи, а также погасить задолженность перед ОТЦОМ-ОСНОВАТЕЛЕМ !
b. Механизм реализации. Есть мнение, что сбор массы мелких взносов единым центром представляется принципиально невозможным, и именно поэтому Сазонов предлагает создать структуру, одним из необходимых свойств которой был бы сбор средств спонсоров и участников на покрытие текущих расходов. Берусь предложить как один из возможных вариантов механизм сбора средств самим сервером Стихи.ру: Каждый автор покупает карточку экспресс оплаты мобильного телефона, и сообщает ее код серверу. Полагаю возможно достигнуть договоренности с оператором сотовой связи об использовании этих средств на нужды Стихиры. Выбор компании оператора мобильной связи или интернет провайдера диктуется возможностью приобретения карточек и договоренностью об использовании средств.Дальнейшие детали обращения с перечисленными на счет Стихиру деньгами дело доработки программы по типу сервера мобильной связи.

Если вспомнить, что приобретение карточки номиналом 50 руб. раз в год покрывает текущие расходы за год в 4 раза, становится ясно, что Сазонов не просто благородный бескорыстный человек, но еще и расточитель.
На основании вышесказанного предлагаю просить самого Сазонова возглавить попечительский совет Стихиры, и принять погашение долгов Стихиры перед ним, как основателем.

2. Конкретно каждый автор, в том числе и уважаемая Агаша, покупает карточку мобильной связи для обеспечения своего участия в стихире. Дальше все занятые в проекте получают свое автоматически. При непоступлении оплаты страничка автоматически блокируется, если только редакторы не присвоят автору статус «Приглашенного».

Понятно, что структуру можно и дальше совершенствовать и дорабатывать, экономисты наверное смогут предложить и более удобные схемы, но предлагаемый механизм уже решает главную проблему создания распределенной системы приема мелких переводов единым центром. Преимущество предлагаемой схемы в том, что НИЧЕГО СОЗДАВАТЬ НЕ НАДО! Достаточно подключиться к ранее созданным схемам.
Уважаемый Фау, если мое предложение покажется вам реальным, может вы сможете довести его до Сазонова, раз уж вы с ним так приватно беседовали.
Искренне ваш Ч.П.

<Ч.П.> - 2004/11/15 14:48

<Фаустов> - 2004/11/15 17:36
Конечно приятно откинуться на спинку и подумать - 60 000 авторов по 1 рублю ... это будет ... это будет (с) А. Райкин

Но даже если и учесть, что 60 000 акаунтов это не 60 000 авторов, то из 3 000 авторов просто статистически сложно выудить 10-20 руб в месяц и превратить в стабильный кассовый поток. Не забывая при этом, что даже простой поток денег заинтересует фискальные органы, а уж с прибыли будьте нате придётся платить налоги.

С точки зрения функционирования Стихи.Ру текущих затрат требует исполнение таких функций как:
– хостинг (физическая парковка постоянно растущей базы данных и софта)
– администрирование (регистрация пользователей, модерирование, чистка, разрешение конфликтов и т.п.)

Однако существуют Инет-проекты, в которых всё это фунциклирует и без членских взносов, т.е. за счёт грамотной организации дела. Примеры: Rambler.ru, Yandex.ru или скажем Mail.ru.

Вот куда-то туда и было бы разумно присовокупить Стихиру – тогда, скажем, новый хозяин мог бы обязать (через координатора или управляющего) пользователей держать реальный почтовый ящик только у себя, автоматически отключая тех, кто нарушает спонсорскую волю :-) А стихи-победители конкурсов запускать в ротацию в виде рассылок по подписке, стихопоздравлений и т.п. И разумеется, промоушн своих текстов за деньги в таких сетях был бы эффективнее, чем просто баннер на Стихире. Так, на Yandex'е можно было бы сблокировать акаунты пользователей с УНИКАЛЬНЫМ существующим почтовым ящиком и тем самым подорвать "институт клоноводства", и к тому же за определённое время перерегистрации отсеять "мёртвые души" давно покинувших сайт пользователей – в общем всё в принципе можно решить.

Другой вопрос, а нужна ли какому-либо преуспевающему Инет-бренду вся РНЛС – т.е. проза и всё прочее? Архивы там огромные, но активному интернетчику читать авторскую прозу с экрана и тяжело, да и некогда, видимо поэтому посещаемость до сих пор была хороша лишь у Стихиры.

<Вологодский> - 2004/11/15 17:56
Эротические стихи - этот infant terrible стихиры, запасы которых здесь неисчерпаемы и самые большие во всем Рунете, для таких ресурсов, о которых, Андрей, ты пишешь - действительно могут быть самой привлекательной приманкой.
Кто знает, может то, чем губится стихира и есть ее спасением??

<Фаустов> - 2004/11/15 18:16
А что нам скажет Авин?

<Алексей 41> - 2004/11/15 18:36

Фаустов   25.11.2004 20:19     Заявить о нарушении
Повторюсь, а то наверху может и не заметно. При оплате например мобилой что делать авторам не из России? Или стихира станет чисто российским достоянием? Если будет вводится система оплаты, то может можно будет как-то интернациональный способ придумать?

Татьяна Ганзер   27.11.2004 00:14   Заявить о нарушении
Понятия не имею, как. Если до этого дойдет. то знающие люди, в первую очередь сам Сазонов, объяснят.

Фаустов   27.11.2004 13:35   Заявить о нарушении
В любом случае спасибо за информацию. :)

Татьяна Ганзер   27.11.2004 22:15   Заявить о нарушении
Рецензия на «Реконструкция стихиры Мегадеревня» (Фаустов)

Фау! я увидела вашу номинацию!
там написала - но там - увы - уже не печатается.
как вы считаете - если у гл. редактора нет чувства юмора - это беда или норма?

Агаша   23.11.2004 15:15     Заявить о нарушении
У Андрея Коровина есть чувство юмора. Я видел его в ЦДЛ.
Но должен же главный редактор редактировать! Это его работа.
А вообще-то он правильно делает, что отлучает. В номинировании есть какая-то унизительная несвобода. Номинатор не принадлежит себе. В моем случае был только один опыт, когда я получил огромное удовольствие, интерес и уверенность в правильности решения. Познаешь открытие и радуешься вместе со всеми. То был Порцеллан Фарфорович.

Фаустов   24.11.2004 01:44   Заявить о нарушении
ах, крамолу спрошу.
а как вы на вид наличие чув-ва юмора определяете?

Агаша   24.11.2004 14:30   Заявить о нарушении
Андрей Коровин начал вызывать победителей для вручения им, награжденным, дипломов и премий. Стопка была довольно большая, если б всем вручать, то надолго, но большая часть не приехала.
Он говорил: "Награждается Слепой! Нет его. Видимо дорогу не нашел. Награждается Конь а пальто! Можно без пальто! Тоже нет его".
И так далее.
Невооруженным глазом виден очень остроумный человек. Мне было очень весело.
Тем более, что и меня вызывали и вручали диплом и в дипломе конверт с 500 руб. Мы их потом сразу пропили в буфете, купив 2 бокала Мадеры по 200 руб + 2 чашки кофе по 50 руб.

Фаустов   24.11.2004 21:15   Заявить о нарушении
ах, неужели так и говорил?! ах, обхохотаться!
жаль меня не было, я бы тоже повеселилась.
но мне в ЦДЛ буфет не нравится.

Агаша   24.11.2004 22:27   Заявить о нарушении
Рецензия на «Реконструкция стихиры Мегадеревня» (Фаустов)

Предлагаю номинировать, "Мегадеревня" должна быть на главной странице!
Как наиболее полно отвечающая на все слухи и кривотолки.
Идея уважаемого Ч.П. с оплатой по экспресс-карточкам- самое то, будет работать повсюду!Горячо поддерживаю.
И вторые-десятые редакции убрать надо! Пусть только авторы их сберегут... :)
Автору, рецензентам - спасибо за труд.
Номинаторы, ау!

Алек Сандр   18.11.2004 14:02     Заявить о нарушении
Авторам:
А ты, улетающий вдаль от стихир, в сердце своем сбереги десять редакций стихов...

Фаустов   18.11.2004 17:59   Заявить о нарушении