Маруся отравилась? -Вы уверены из удалённого

Маруся отравилась!http://www.stihi.ru/2019/11/29/4110
  Давид Залимановский
 Известный российский писатель Юрий Поляков сказал замечательную мысль: «Писатель не тот, кто пишет. Писатель –это тот, кого ЧИТАЮТ».
Автор прозы справедливо возмущается смыслом и поэтическим качеством стихов.

В статье Алексей Курганов спрашивает?- "Для чего ОНА (имея в виду поэзию)?
ЗАЧЕМ Вы пишете?
 Кто пишет? С какой целью?

Начнём с «низов»: поэтическая страничка литературного портала ПРОЗА . РУ . Не обольщайтесь: ничего неожиданного здесь нет и быть не может: процентов на девяносто – вирши типа «Маруся отравилась!», или «Во поле берёзка стояла», или прочая мещанская бреднятина про тоскливую любовь. Здесь, на этой странице, на те же девяносто процентов – клуб именно рифмоплётов, а не поэтов.

 Кстати, а почему слово «рифмоплётство» должно выглядеть унижающим? Почему «графоманство» должно выглядеть унизительным? И рифмоплётов, и графоманов, считающих себя поэтами и прозаиками ( и даже с Больших Букв!) у нас было, есть и будет полным-полно!

Рискну уточнить: читают не пять-десять-пятьдесят человек, родственников и знакомых этого, с позволения сказать «писателя», которые неустанно поют ему дифирамбы по поводу его талантливости и гениальности – а именно ЧИТАТЕЛИ. То есть, люди, которые могут и умеют грамотно оценить текст, разглядеть в нём сильные и слабые стороны, подсказать автору недочёты его сюжета и указать на достоинства, в конце концов, дать конкретный и дельный совет по технике оформления самого письма ( а это тоже очень важно в плане выигрышности подачи текста).

Перед человеком, имеющим стремление ( а для кого-то просто зуд) слагать стихи и даже видящим в этом своё призвание, рано или поздно встает неизбежный вопрос - какой должна быть современная поэзия и какое место он определяет себе в этой самой современной поэзии? Человек здесь может испытывать сколь угодно разные чувства – но только не ощущение благополучия.
Оно моментально исчезает при том же выборочном знакомстве с текстами поэтических сайтов (и не только рассчитанных на любителей, но и вполне серьёзных, например ПОЭЗИЯ. РУ , куда не каждого зарегистрируют), где тут же обнаружит огромное количество примитива, тоскливых перепевов или самого явного косноязычия.
Вот уж действительно прав был Максимилиан Волошин, когда написал в своём замечательном стихотворении « Дом поэта» эти пророческие строки:

И побережьям этих скудных стран
Великий пафос лирики завещан...


© Copyright: Давид Залимановский , 2013
Свидетельство о публикации №213101001138
Список читателей / Версия для печати / Разместить анонс / Заявить о нарушении
Другие произведения автора Давид Залимановский
Рецензии
Написать рецензию
Великолепный расклад. Не мне конечно Вам советовать....Но хотелось бы увидеть подобные советы открытыми на Вашей страничке, а они, я уверен не в единственном числе. Спасибо.
Александр Гринёв 23.06.2014 21:12 • Заявить о нарушении
+ добавить замечания

Уважаемый Александр Гринёв!Мне бы хотелось спросить Вас словами героя из фильма "Хозяин тайги".-Василь фокич,а какая будет моя задача? Мне когда-то понравилась заметка Курганова и я практически продублировал её указав источник.Вам ,как доктору могу сказать что я реально оцениваю свою писанину.Мне даже мысля не приходит равняться с Вами.Я пишу вместо физиотерапии.11 лет назад коронарное шунтирование (полное)прошлый год стентирование.

Акчурин сказал-отвлекайтесь или увлекайтесь-заполняй голову и мысли другими проблемами. -Вы не пробовали писать?-Кроме докладных и обьяснительных.-Пишите что нибудь,не задумываясь."Доктор сказал-ходить-я ходю"(Из Ликвидации).Вы как-то писали мне-я понял что-то Вам не нравится.Что -пока не понял. Но я исправлюсь.С уважением и почтением.Дмитрий Васильевич Заболотный.
Давид Залимановский 23.06.2014 23:18 Заявить о нарушении


Здравствуйте, Дмитрий Васильевич. Видимо моя краткая просьба сделать «открытыми» Ваши некоторые повествования, не совсем корректно прозвучала, что ли. Я имел в виду, что толковые объяснения Мастера к желающим показать свое «творчество», хотелось бы видеть при первом взгляде на Вашей страничке. А Вы меня опять неверно поняли, обидно. Я и в тот раз совершенно не проявил чего либо, что могло бы дать повод Вам, к тому, что мне что-то не понравилось. Тогда я лишь рассуждал об авторах, которых Вы вдруг увидели в моей писанине. Что мне откровенно и польстило, хотя я тогда сказал Вам правду. Возможно мой ответ был не совсем корректен и возможно показался Вам грубым, к чему я совершенно не стремился, и что понял лишь теперь .
По сему примите извинения, коли в моих обращениях к Вам, Вы узрели какой либо подвох или не дай Бог издевательство.
Александр Гринёв 23.06.2014 23:36 Заявить о нарушении

Уважаемый Александр!Спасибо что оперативно ответили.Между 40 и 55 годами у меня был полноценный "мыслей ход".Евгений Сидоров(Министр культуры при Горбачёве)предлагал читать лекции в ИРЛИ по литературе.Для меня, послевоенного колхозника было даже лестно.Читал очень много и серьёзно и книгами занимался всю жизнь.Сейчас принимаю 2 десятка таблеток(институт Мясникова)и читаю молитву:

-Кому сказать мне с кем мне поделится-Той грустной радостью что я остался жив.(больше не буду).Я пишу для нескольких человек,пишу несколько небрежно,"корявыми немытыми речами они свою обсуживают жизнь".Меня не интересуют люди с петушиными наскоками или с павлиньими хвостами-учителям человечества.

У самого проскакивает-но своего ведь не замечаешь.Тех кто знает меня давно идиотом и зазнайкой-занудой меня не считают.Будет желание-спросите в любой форме -отвечу за свою писанину.Вам благодарен что адекватно ответили.Рад что Вы находитесь в активной,боевой фазе жизни.Это и без осциллографа видно.Я часто пишу от фонаря ,не задумываясь.То что мне кажется правильным в данный момент.Меня если критиковать-то проще не читать.Печатаю лёжа одним пальцем-знаки припинания и др. часто игнорирую.Спасибо за терпения. Всех благ и успехов. Когда нибудь напишите-спросите-отвечу. С уважением.
Давид Залимановский 24.06.2014 00:29 Заявить о нарушении


Я искренне желаю Вам всех благ. И при болезни, настроения здорового и оптимистичного.
Что те таблетки, это так, лишь приложение к лечению не более.
В Вас оптимизма море, вижу без рентгена. И посему, желаю от души, Вам бодрости духовной и телесной.
Александр Гринёв 24.06.2014 00:48 Заявить о нарушении


Большое спасибо за понимание,как пишет один плодовитый пациент на многочисленные и пустые рецки.Творческих успехов и их признания среди широких слоёв читающего населения.С уважением .
Давид Залимановский 24.06.2014 15:12 Заявить о нарушении

Да, чего-то мне уже надоедать стала вся эта псевдолитературная "деятельность".
Становлюсь дурным, видеть стал в произведухах чужих, то чего не замечал ранее. Совершенно не интересуют сюжеты. Интересна именно форма изложения, грамотное построение фраз.. Вот так прочту две строчки, и ежели деепричастие в начале увижу- корежить начинает. А если слов много к одному определению, то и вовсе расстройство сплошное.Есть здесь таланты бесспорные, что и радует Короче, как говорят нынче-"сваливать" отседа нужно. Уже хочется замечания делать, а это у плохо. Сам-то никто и звать никак а туда же. Вот такие брожения в голове, Дмитрий Васильевич.
Александр Гринёв 24.06.2014 22:17 Заявить о нарушении


Уважаемый Александр.ПошуТю и я.Обратился на Старом Арбате в клинику-Италмед называется. На ресепшен два невропатолога.
Один профессор.Академиков по стройкам В 4 Управлении многих знал.
Те уже ничего в профессии не понимают.
Блохин,Лопухин,Чазов.
А тут профессор.5 м. от "Вахтангова."
Блыжче к народу.

В кабинете увидел с надписью "Профессор" увидел даму- Грицацуеву с повадками Марецкой.
С сигаретой в зубах.
-Ну чё пришёл?
-После наркоза глаза мигают часто.
- Моргалик ,значит.
Всё время или при случае?
-Да когда ТВ смотрю.
-Да выкинь ты его(телевизор)нах в окно!Тоже мне проблема-выкинь или мигай.
Перестал с месяц смотреть-прошло.

А теперь диагноз Вам.Вы грамотный,академический педант - чистоплюй.
Нечего Вам на Прозе среди полевых сорняков делать.
В пробирку и на ночь в сейф.

А Вы ,Преображенский,с сыном Клима Чугункина кушать изволили.
Как говорил Остап-Таких умников убивать надо.
Или к Асмусу с Лихачёвым Словом заниматься:-Не лепо ли  не бяше ,братия наше-...и мысью по древу...

Среди гравийных туповозов Прозы-вы же гранёный бриллиант...
Вам нравится Пушкинское:-Мой дядя самых честных правил...?
Мне нет.Банально и глупо.

Приятель,написавший английский учебник"Хот дог"-о жаргоне ,приехав на Брайтон на ПМЖ удивился разговору.
После собеседования на работу ,узнав что он препод инглиша,грустно сказали:
-Учебник,препод-это Вы молодец.Как жаль что Вы "на английском" не понимаете и говорить не можете.

-Деепричастие,глагольные формы(а их в английском 36)я выучил.В Лондоне,с приличными деньгами  меня не сразу понимают.
А когда денег нет-меня перестают понимать.
Даже в России. С уважением и лёгкой жалостью.Д.В.
Давид Залимановский 25.06.2014 03:03 Заявить о нарушении

Приветствую Вас, Дмитрий Васильевич.
Есть такое словосочетание – «Здравия желаю», я никогда не использую его, приветствуя уважаемого мною человека, хотя обратите внимание, оно коротко и исчерпывающе подчеркивает и пожелание здоровья и натурально - здравия.

Из 10 последних лет, проведенных на службе в МВД и Минюсте( работал и ментом и в пожарных числился, закончил службу начальником медицинской части колонии) Это обращение было пожалуй, самым приятным мне из всего, что пришлось пережить в «системе».

Мрачные и страшные заведения, кои пришлось пройти и посетить за последние годы перед вынужденной пенсией, чудом не искорежили морально и натурально не уничтожили меня физически.
И лишь одно, а именно простая фраза- «Здравия желаю», при обращении к начальству, буквально ненавидящего медицину в своей среде, и смешило меня, и придавало сил.
Ничем не примечательное там словосочетание, необходимое лишь для приветствия, на самом деле несло для меня глубокий смысл, и не посвященным в его истинное предназначение не говорило ни о чем.

А мне, сначала, было обидно обращаться с таким приветствием к натуральному быдлу в полковничьих или генеральских погонах.
Я терпеть не мог отдавать честь старшим по званию, и чтобы избавить себя от этой обязанности, либо не носил головного убора при случае, а уж далее и вовсе, надвинув медицинскую шапочку на голову, позволял себе по уставу, избегать эту унизительную процедуру.

Желать здравия дураку! Но не больному психически, а именно дураку, этакому «пациенту» без диагноза и непременно с маленькой буквы, но, к сожалению, с большими звездами.

Это меня и смешило, и успокаивало, потому как нет ничего более приятного, чем открыто и нагло поиздеваться над людьми мною не уважаемыми и даже презираемыми, обратившись к духовным уродам и с пожеланием им здравия, которого у них и нет.
Поэтому есть у меня желание поднять Вам настроение, вызвать улыбку и хоть слегка взбодрить с утра, и дать зарядку из нутра.
С уважением А.Г.

Александр Гринёв 25.06.2014 04:52 Заявить о нарушении
Здравствуйте Дмитрий Васильевич.
Всех благ Вам, свободного дыхания и правильного ритма сердца.
Несколько месяцев тому назад, набросал рассказик под неким впечатлением собственных возможностей.

Как-то выплеснулось всё за сутки и получилось вот такое мистическое.
Не буду врать, самому cперва понравилось( ну, это наверное у всех графоманов так, от собственных самоделок не только сердце радуется но и самомнение пухнет). А затем стопорнулось что-то во мне и не знаю, продолжить ли сей опус далее, или не стоит вовсе мозги свои морочить? В общем, и сам не знаю чего и спросить у Вас хочу, но мнение Ваше знать хотелось бы. http://www.proza.ru/2014/04/29/1819

Александр Гринёв 27.06.2014 09:50 Заявить о нарушении
Уважаемый Александр!Всё написанное(сочинённое) нами почти является результатом прочитанного.За длинную читательскую жизнь у меня выработалась скверная привычка в вновь прочитанного искать истоки идеи.У Даля (по поводу разногласий в рецензиях к Вашему творению имеется несколько противоречивых толкования названия-я их просто скопировал):-
1)В. Даль ЧИСТЫЙ-ЧЁМОР
vidahl.agava.ru/P248.HTM
ЧИСТЫЙ, незамаранный, незагрязненный, непачканный. Чистое белье, мытое. - комната, где нет сору, грязи, пыли. | Без примеси, подмеси, ровный и ...

2)Чёмор в словаре Даля
slovar-dalja.ru/slovar-dalya/chyomor/42907/
чёмор (чемер?) м. перм.-черд. черт, дьявол, нечистый.

Ни в какой степени не имею намерения повлиять на дальнейшую судьбу Вашего творения попытаюсь высказать своё субъективное мнение.
Уже с первых нот в стиле 18 века Вы задаёте тональность звучания времени и даже отзывы коллеги будут писать Вам в стиле,приближённому к тексту.

Я чувствую влияние раннего Эдгара По,Чёсеровских "Кентерберийских рассказов",Вервульфа и Короля Артура на основе Повестей Белкина,где опытный что-то рассказывает молодому а тот с почтением слушает.Целую фразу с Савелием услышал из "В тридцатого не стрелять".
Уже встречалась в Ваших произведениях ненависная для Вас толстая"с лаптевидными губами" и непременной большой бородавкой на носу.

Такие обычно встречались на картинках и открытках художников Соколова и Попова в цикле дореволюционной крестьянской жизни.
Проглядывается наблюдение автора за чужими мучениями и смертями,за которыми он бесстрастно,как Пирогов или Леонардо в морге наблюдает, за естественным переходом человеческого естества в другую субстанцию.
Слишком реалистически произведено описание эпилептического припадка с последствиями.
У Рэнюске Акутагавы в "Воротах Рассемон" этот реализм использован с философской точки зрения. Если коротко-люди умирают пачками,городами-а жизнь идёт.
У Вас чувствуется длительное присутствие и равнодушное,даже с некоторым удовлетворением наблюдение за страданием-профессиональная привычка.Ка говаривал Л.Н.Толстой о рассказе Л.Андреева "Рассказ о семи повешенных"-он(Андреев)пугает-а мне не страшно.

Ещё проглядывается тяготение автора к некой псевдо- изысканной манере,несколько витьеватой,и внезапно часто резко переходящую в чистую русскую классику 18 века.

Чтение сделало со мной злую шутку-собираюсь написать мыслю и тут-же вспоминаю где я это уже читал.Оказывается Совращённом поселянине и Дьяволе Казота.Это тоже мой личный диагноз.
Набрано у Вас мЫслей из прошлой Вашей памяти отовсюду понемножку.
Но читатель найдётся на Прозе-публика здесь на редкость мало читавшая.
Я не умничаю,-мог бы написать слащаво-восторженный отзыв.
Но Вам понадобилось моё субъективное мнение-я написал.

Человек Вы интересный и увлечённый с некой малостью самолюбия а значит являетесь последователем(по специальности)Ферри,Опенгеймера,Крафт Эбинга с элементами уголовной психо-паталогии  и их русских последователей.
С почтением и уважением.
Успехов.
Давид Залимановский 27.06.2014 15:59 Заявить о нарушении


Добрый вечер Дмитрий Васильевич. Спасибо за ответ. И за отсутствие «слащаво-восторженного отзыва», что и ценно.
Вот, этот, мною воспроизведенный стиль 18 века, не коробит ли он своей навязчивостью, не смешно ли, читателю воспринимать его, от человека, с ним практически не знакомого. И имеет ли право жить такая манера изложения, копирующая «чистую русскую классику 18 века.»?

Ведь когда «потекли» мысли у меня, все само собою укладывалось именно так как написано?
И чувствовал я это, и видел затем, а избавиться никак не мог, а потом вдруг и понравилось, и «понесло».

Хотелось бы для себя сделать вывод ( ну, пытливый я такой), имеется ли в этой писанине, что-то «собственное», или все же чувствуется, что «нахватался я блох» и «труды» мои ток на фантик и похожи?

Ведь в писанину эту я «влетел» неожиданно, от желания доказать «что могу».
Всю жизнь ток и делал, что пробовал и доказывал. И чего ток не испробовал, и чего только ни получалось: от простого приемника, до сложной радиоаппаратуры, обычного дырокола, до самодельного токарного станка и так далее, далее, далее.
И вот, на старости лет «воткнулся» в Литературу. Мне, честно говоря, и литературой-то свое «творчество» называть стыдно, но, а как еще назвать-то ?.

Случай, описанный вначале, имел место в моей практике, один в один, за исключением, что умер старик через два месяца и денег я с него не взял. Именно этот случай и стал поводом к этой «буйной фантазии».
С уважением и пожеланием бодрости духа и тела.
Александр Гринёв 27.06.2014 19:44 Заявить о нарушении


Уважаемый Александр!
В Вашем творческом эксперименте больше положительного чем...Меня чёрт наградил памятью и я помню страницами тексты с первых классов даже  на укрмове.Если фразу прочитал-хУть убей-вспомню.Накидано в пустую башку-ужОс.

У Пушкина оригинальных замыслов нет- все заимствованные строчки из Парни (он у него учился и подражал)а сказки Пушкинские из эпоса Нибелунгов сразу определяю.

Когда петух клюнул и Пушкина подсадили в Архивах на Пугачёвский бунт, его застопорило.А литература-она не меняется-только новый стиль.Петроний -Федр-Бабрий-Эзоп-Лафонтен-Кантемир-Антиох-Крылов="Лиса и виноград".Сначала оттачивал язык (я ведь по понятиям чурка)на хороших переводах.
Переведчиков люксовых меньше чем оригинальных писак.Прочитал у Бабеля что он чистил Одесский жаргон на переводах Мопассана(он и Чеботаревская-жена Ф. Сологуба)перевели 30-ти томник.Понял я что потеряю своё воронье карканье на Павлинье.Ломаю теперь(давно)опять на свой природный суржик жито-пшеница.Избегаю изысков стружечной полированной доски и перехожу на доски с сучками из саксаула или аксакала))))

Теперь по делу-сути вопроса. В 18 веке в России гражданский шрифт ввели между 1703-10-когда Пётр "Юности честное зерцало учредил".И Лопухин а позже Новиков(с подачи Екатерины и её контактов с Энциклопедистами и Дидро в это время было переведено и напечатано 3000 Мировой литературы. Новикова в награду подсадили.А русская культура приглохла за искл. Смотрицкого-грамматика,Магницкого арифметики и геометрии и Курганова.И получается ,кроме 30 летописей и Домостроя кроме Державина Пушкина,Лермонтова,Грибоедова,Гоголя,Шевченко того времени Литераторов нет.

Я не беру историков-там кто платит про того и красиво и пишешь.Но они тоже компиляторы. Я Вашу писанину с учётом проглядывающихся амбиций на анализ свой брал.Есть обоснованные претензии на оригинальность.
Но струны на мой взгляд(а образец я брал классику высокую)либо перетянуты или наоборот.Поют голосами и манерами гениев и даже неплохо.Я ведь высокую планку для Вас выбрал-не Прозовскую.На Прозе Вы можете быть в первачах а таких чмутаков как я немного-пипл....

Но признанной литературой это,по моему  не будет.Будет рукопись найденная в Сарагосе.Я сам ничего не умею но кривизну чужого угла чувствую остро. Да и кормлюсь я с литературы(не своей)всю жизнь.А балов-рецензий-поклонниц наберётесь.А потом может случится(есть основание)что Вы перешли на европейский размер колеи.
-А если сзади рельсы разберут)))С экспериментальной точки зрения вреда от этого не будет.А если Вам нравится то и ...про флаг там ещё говорят.Если польётся естественно,без напряга,может вы наш будетлянин из прошлого- думаю что не стоит сдерживать.
Но я,как нюхач по литзапахам манерность чувствую. Не буду Вас беспокоить,-я не приставучий.
Будет надобность,-желание -напишите. Человек Вы нестандартный.С Уважением.
Давид Залимановский 27.06.2014 21:51 Заявить о нарушении

Спасибо, Дмитрий Васильевич. Дали Вы мне «пищу» для размышлений не на одну неделю.
Рад знакомству и вот такому простому общению с Вами, что ценно для меня и дорого.
Не буду более докучать, и лишь испрошу позволения какой-нибудь раз, сочинив следующий опус просить Вас прочесть и «раздербанить» мою писанину.
С признательностью и глубоким уважением . А.Г.

Р.S. Тая надежду на дальнейшее общение, если посчитаете нужным, отпишите адрес Вашей электронной почты. Скажу откровенно, не хочется здесь некоторые животрепещущие вопросы предавать гласности…. grialed@mail.ru
Александр Гринёв 27.06.2014 22:57 Заявить о нарушении

davidzalimanovsky@yandex.ru-почту просили.

Уважаемый Александр!Я не имею опыта общения с непонимающими людьми- я рад что Вы адекватно восприняли мою не совсем объективную писанину,-оценку Вашего творчества.В награду за терпение почти анекдот.

В 60-тые годы я общался с людьми прошлой ,ушедшей зпохи.Одним из таких людей был Кручёных-Лефовец,приятель Маяковского.
Я тогда подбирался к библиотеке  Катаняна и Колосков(друзей и наследников В.Маяковского)-у них остались оригинальные материалы В.В. Маяковского.

 Окна Роста ,которые я коллекционировал,а главное у кого-то должна была находится книга И. Бунина "Окаянные дни".
Я держал в руках, а некоторыми и владел почти все редчайшие книги. А вот "Окаянные дни" не попадались.У меня было подозрение что этой книги,как и Гоголевского Ганса Кухельгартера вообще нет, а Бунин её написал позже, для авторитета перед эмиграцией.
Как не крути а Нобеля ему дали за эту шпильку в попу революции.

Кручёных опустился,выпивал.Его, книги литографированные футуристами и его прошлые связи поддерживали его авторитет до уровня "кушать-пить и спать у меня есть"..

Когда какой-то коллекционер попросил меня найти книгу с автографом Кручёных, он проснулся ,встрепенулся и возгордился.-Это запросто. Платите на бутылку и я автограф поставлю.-Иди отсюда ,пьяница. Тоже мне Кручёный отыскался!А разговаривал с ним Коля Гнутый-про него целая история.-Ты кручёный-а я Гнутый.Ровных среди нас нет.(Коля сейчас депутат).

 Меня тогда поразило-живой Кручёных, он никому не интересен.
Я подумал тогда-появись живой Ленин в Кремле его сразу-бы определили в Сербского.
-Наш Ленин в Мавзолее! Вали отсюда.
Всех благ-Успехов в Творчестве.Пишите когда будет настроение.Д.В.

 Давид Залимановский 27.06.2014 23:52 Заявить о нарушении

davidzalimanovsky@yandex.ru http://www.stihi.ru/2019/11/29/4110