Итоги-1

Здравствуйте Лена.
Вчера был открыт вот такой клон - http://www.stihi.ru/avtor/walewski
Модератор удалил произведения по пункту плагиата, но оставил всю страницу. Знаете, почему? Подумайте.

Исходя и з этого, Ваше заявление имеет большой смысл.

Мусорщик   30.10.2010 12:18   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Олег.

Появление этой страницы и заставило меня написать эту рецензию. Почему ее не убрали - пока не знаю. Буду думать.

А еще - очень надеюсь на Вашу проницательность, Олег. Ибо атака сейчас на Вас ( УЖЕ на Вас - неслабая).

Ваша Лена   30.10.2010 12:22   Заявить о нарушении

Вероятно модератор увидел айпи обеих страниц:)))))

Мусорщик   30.10.2010 12:35   Заявить о нарушении

А ведь мелькнула у меня именно такая мысль!

Н-да...)))))))

Ваша Лена   30.10.2010 12:39   Заявить о нарушении

Сам автор вероятно не спешит писать заявление на своего двойника)) Он желает, чтобы это сделали другие. Получив отказ в правомерности, эти другие начнут выливать негодование и на службу, и на самого автора. Начнётся новый виток пиара.

Мусорщик   30.10.2010 12:58   Заявить о нарушении

Сейчас этот пиар меня волнует только с одной стороны - чтобы он не спровоцировал нормальных людей на ненужную реакцию.

Ваша Лена   30.10.2010 13:10   Заявить о нарушении

А то, что еще один штрих к "образу" добавился - почему-то опять не удивило:)

Ваша Лена   30.10.2010 13:11   Заявить о нарушении

Спасибо, Олег Борисович)) У меня такая же мысль мелькнула с утра, просто я озвучить ее вслух не решился. Я и так вчера уже слишком много тут сказал.

Метатрон   30.10.2010 16:29   Заявить о нарушении

Я не берусь делать никаких выводов, не владея информацией. Но одно можно сказать точно - кто бы ни был этот клон - прочла сейчас стихи последнего - он бездарный провокатор. Действует очень топорными методами. Слогом не владеет совершенно - это полбеды. Гораздо опаснее - попытка нагнетания ненависти между русскими и поляками.

Ваша Лена   30.10.2010 16:49   Заявить о нарушении

Метатрону.
Все знаки копирайта и скриншоты мало что значат. Думается, что это как раз ближе к филькиной грамоте:))))
Даже в христианстве допустимо раскаяние и отпуск грехов. В уголовном праве чистосердечное раскаяние принимается во внимание...
Автор, удаливший рецензию, или отредактировавший произведение, вправе заявить, что он "пересмотрел свою позицию и раскаивается". В этом случае скриншот теряет актуальность, а стало быть, он не может служить доказательной базой.

Как-то так.)))

Мусорщик   30.10.2010 17:19   Заявить о нарушении

По-моему все гораздо проще - доживем до понедельника.

Ад Минус   30.10.2010 17:22   Заявить о нарушении

Буквальный фейк - нарушение в любом случае, даже если создан самим автором.
Кроме того известны айпи, с которых ходит в инет - по ним вычислил, каким прокси предпочитает пользоваться.
Но это тоже вполне распространенная практика - работать с анонимайзеров никому не запрещено.

Полагаю, значение "проблемы ВВ" сильно преувеличено - и в этом его заслуга. Вольно или невольно, но сконцентрировать на себе повышенное внимание многих активно читаемых авторов он сумел - следует отдать должное.

Ад Минус   30.10.2010 17:49   Заявить о нарушении

Я вчера еще писал, что все что он пишет, нужно с зеркалом читать. Пишет публично что клонов нет, значит уже пора поисками фейка заняться...

Метатрон   30.10.2010 19:15   Заявить о нарушении

Всем привет... Вообще очень интересно...

Клоняра антиВВ - сначала показался неумной шуткой...
потом почитал... Это может быть четкой спланированной этапной
акцией.

Сначала мне было дико смешно... Да и сейчас смешно...
Но, пардон, еще 30 июля 2008 г у себя в ЖЖ писал статейку
"Спасибо, НАТО, нам так и надо!" - по данным прессы...

это про 2005 год:
Подведены итоги конкурсов студенческих эссе и карикатур, организованных управлением общественной дипломатии НАТО и Информбюро НАТО в Москве. По единодушному мнению жюри было решено не присуждать гран-при за представленные на конкурс эссе работы. Призерами конкурса стали Ольга Пинигина и Кристина Слесарева, которые разделили одновременно первую и вторую премии. Кроме того, жюри было вынуждено признать несостоявшимся конкурс карикатур, в виду отсутствия работ, отвечающих заданным критериям.

Конкурсы эссе и карикатур были организованы в России управлением общественной дипломатии НАТО и Информбюро НАТО впервые в этом году. Конкурс эссе проводился на тему «Если бы я был Генеральным секретарем НАТО, то …», а конкурс карикатур, соответственно, на тему «НАТО: из России с любовью!» Целью этих конкурсов было повышение интереса российской молодежной аудитории к проблемам международной безопасности и развитию сотрудничества между Россией и НАТО.

Призерами конкурса студенческих эссе на тему «Если бы я был Генеральным секретарем НАТО, то …», разделившими первую и вторую премию, единогласным решением жюри объявляются:
Ольга Пинигина, студентка второго курса Новосибирского государственного университета (с работой победителя можно ознакомиться здесь: http://www.nato.int/docu/other/ru/2005/051214/2.pdf

Работа Ольги Пинигиной, написанная в стихах, отличается оригинальностью и артистичностью жанра и, несмотря на свою недостаточную информационную насыщенность, заслуживает высокой оценки за творческий подход автора. Ольга также представила свою работу на конкурс карикатур, которая стала единственной работой, отвечающей предъявляемым требованиям.

ПИНИГИНА Ольга Владимировна,
Новосибирский государственный университет

Эссе на тему «Если бы я был Генеральным секретарем НАТО, то …»
Размышления механизатора дяди Васи во сне

Если бы случилось быть
НАТОвским Генсеком,
Я всегда старался б жить
Честным человеком. ...

кому интересно дочитать брэд этой стюдентки можно пойти по ссылке
http://nicolas-doc.livejournal.com/14063.html

Из этого интереснее другое - "управлением общественной дипломатии НАТО и Информбюро НАТО" - такие мягкие, обтекаемые нейтральные названия...

И занимались... ерундистикой вроде - среди дебилов провели конкурс стишков

http://www.nato.int/docu/other/ru/2005/051214/051214a.htm

Первый опыт организации и проведения творческих конкурсов среди российских студентов по темам, связанным с отношениями Россия-НАТО, показал необходимость продолжения такой практики и в будущем. В следующем 2006 г. Информационное бюро НАТО в Москве намерено поддерживать усилия по организации студенческих конкурсов творческих работ, активнее привлекая к этой деятельности своих региональных партнеров. (прикольно, да? НАТО - занималось какими-то стишками...)
================================
Я вот вспоминаю, что на сайте ранее творилось...
Артис как-то пришел к компу - а там Бац! - ничем управлять не может...
админ ему блокирнул доступ к личному кабинету... (потом восстановили)...

С моей т.з. это все равно клоунада...
)))))

А решение простое - есть "наработки", т.н. "в активе" 1 аффтор + еще восемь клонов.... троды флудов за 5 месяцев... Этот TM - Trade Mark можно выключить одним щелчком тумблера...

Помнится... а блоге на mail.ru у человека было "наработано" 2600 друзей?
кхы... всё полетело псу под хвост... после моего Эссе "О, Ханна- Алиса!"
пришлось все эроальбомы "дочки" вычищать, имя юзера менять... Новый аккаунт создавать - там сейчас 37 читателей...

легонькая взбучка, а приятно ))))

Docking The Mad Dog   30.10.2010 19:21   Заявить о нарушении

Евгений, восемь клонов могу навскидку написать...
тем более, как нам неоднократно объяснили - это не является нарушением правил сайта... - создание клонов...

Docking The Mad Dog   30.10.2010 19:24   Заявить о нарушении

Но нарушение сайта будет их озвучить.

Я сейчас вынуждена исчезнуть.
Будьте осторожны, товарищи.

Ваша Лена   30.10.2010 19:49   Заявить о нарушении

Какие восемь клонов?
Я сегодня рецензию получил. Там чётко написано - всего одна страница.
Я-то подумал, что та страница тоже его.

Серж Курдюков -Полемика   30.10.2010 19:55   Заявить о нарушении

Да, озвучивать не стоит. Это тут точно не любят.

Джон Магвайер   30.10.2010 19:59   Заявить о нарушении

Да очнитесь Вы все? Где в правилах написано, что я не имею право сказать, что существует восемь клонов Валентина Валевского?
Гыыыыы )))))))))

Другое дело, что у пана опять истерика начнется - бегать подтирать свои проколы... До чего довели мальчика - он уже слово "пан" начал считать оскорблением... Оттенки смысла в руском языке его обижают и
веко дёргается...

- Ко мне, Упыри! Ко мне, Вурдалаки!

Я вызываю самого прыгучего и самого активного - Ивана Полетаева.
Выходи поединщик, продемонстрируй нам свой лучший файерболл!)))

Одно плохо... Распылить бесплотного дэмона - заслуга невелика,
и фехтовать тем не с кем... Уровень детсада...

Docking The Mad Dog   30.10.2010 20:20   Заявить о нарушении

Ответ получен.
И до понедельника ждать не пришлось:)))

Первое своё замечание удалил самостоятельно

Серж Курдюков -Полемика   30.10.2010 21:20   Заявить о нарушении

Джон, модератором обе клоновские страницы удалены.
Если нет, дайте ссылки. Я проверю по ним ещё раз.

Всем предлагаю убрать лишние тексты, чтоб рецензия с блоком замечаний была более компактной!

Серж Курдюков -Полемика   30.10.2010 21:37   Заявить о нарушении

Docking The Mad Dog, отвечаю на Ваш вопрос - озвучивать "клонопринадлежность", которую сам автор не раскрывает, будет в нарушение правил.

Иногда уместно вспомнить, что Стихира все-таки литературный сайт - и в этом плане тут не "клоны" да "ники", а авторские страницы и авторские имена или псевдонимы. Соответственно, заявляя, что автор такой-то и автор такой-то суть одно и то же, заявитель переходит за грань допустимого, очерченную законодательством об авторских правах - а это нарушение пункта 3.2 правил сайта.
Рекомендую поверить на слово - ибо экспериментальных проверок было предостаточно. :))

Насчет того фейка - ничего особо необычного в "поэтапном" удалении нет.
Сказывается разница в сроках и действенности заявлений, направляемых через "кнопку" дежурным модераторам, и заявлений в администрацию через экспертную систему. Ну, а что в резюме фейка малоприметным образом было указано "возраст 71 год" (вместо 41) - говорит само за себя.

Ад Минус   30.10.2010 21:44   Заявить о нарушении

Эдуард,
== "заявляя, что автор такой-то и автор такой-то суть одно и то же, заявитель переходит за грань допустимого, очерченную законодательством об авторских правах - а это нарушение пункта 3.2 правил сайта". (с)

смотрю правила.
3.2. Не допускаются к публикации произведения, содержание которых запрещено законодательством Российской Федерации, а также размещение ссылок на страницы, нарушающие законодательство РФ.

Т.о. фраза АНАТОЛИй ЛУКЬЯНОВ (поэтический псевдоним Анатолий Осенев) - это нарушение законодательства РФ?

Фраза
"Прутков Козьма Петрович - поэт, драматург, философ.
Вымышленный персонаж, «авторская маска», персонифицированный псевдоним, объединивший ряд сатирико-юмористических произведений А.К.Толстого (1817–1875) и его двоюродных братьев Жемчужниковых – Алексея Михайловича (1821–1908), Владимира Михайловича (1830–1884) и Александра Михайловича (1826–1896). ??????????

Григорий Шалвович Чхартишвили (р. 20 мая 1956, Зестафони Грузинской ССР) — российский писатель, литературовед, переводчик, японист. Свои художественные литературные произведения публикует под псевдонимом Борис Акунин.

Жорж Санд (фр. George Sand, настоящее имя Amandine Aurore Lucile Dupin — Амандина Аврора Люсиль Дюпен; 1804—1876) — французская писательница.

Так вот, раскрытие "творческого псевдонима" какого-либо автора - не может являться нарушением закона...

Как и просто произнесение (написание) какого-либо псевдонима.

А теперь внимание:

я просто перечисляю имена АВторов сайта и не более:

Валентин Валевский http://www.stihi.ru/avtor/walwar
Астерина Валевска http://www.stihi.ru/avtor/asteryna
Иван Полетаев http://www.stihi.ru/avtor/kritik12
Рита Глушкова http://www.stihi.ru/avtor/zimaleto
Антон Цвелюгин http://www.stihi.ru/avtor/veles5
Ахмет Болдашев http://www.stihi.ru/avtor/kazbek117
Сания Муслимова http://www.stihi.ru/avtor/muslimova777
Алмаз Зарипов http://www.stihi.ru/avtor/velichan
Иса Утешитель http://www.stihi.ru/avtor/ahmetshin
Асим Мамедов http://www.stihi.ru/avtor/mamedov1

Перечислив ряд имен - какое правило сайта я нарушил? Никакого.

Какой закон я нарушил? - Никакого. И никакую "клонопринадлежнось" я не озвучиваю.

Я имею право произносить любые имена авторов, и в любой последовательности,
которая взбредет мне в голову.

Можно пригласить юристов, модераторов, главного редактора. Никто не сможет
внятно объяснить - что здесь есть нарушение чего либо.
))))))

Docking The Mad Dog   30.10.2010 22:45   Заявить о нарушении

Хм... А эта - http://www.stihi.ru/avtor/fochf ?

Мусорщик   30.10.2010 22:51   Заявить о нарушении

Какие интересные авторы, Коль. Чтоб не потерялись добавлю ка в свои избранные. Давно хотел об Исламе почитать побольше.

Метатрон   30.10.2010 23:04   Заявить о нарушении

Отвечу честно - не думал об этом...

Повторяю - я перечислил просто имена авторов, без каких-либо заявлений.
(что я об этом думаю - не озвучивал)

Но есть такое - лингвистический анализ (просмотреть семантику используемых слов, речевые обороты. Манера рассуждений...

У меня был опыт - в ЖЖ анонимно чирканул знакомому Автору стишок

"Я сделаю клон, назову себя Винсент Вега"

По стилистике речи, стихотворным приёмам, разбивке текста -
авторство просчитали с пол-тыка...

В прозе, манере написания рецензий, сообщений - есть тоже особенности,
которые легко вычисляются. Достаточно прочитать 20-25 рецензий.

Docking The Mad Dog   30.10.2010 23:06   Заявить о нарушении

Ну, а я, пожалуй, сделаю публикацию эссе...

Только с названием путаюсь...
"Панночка помэрла" - как цитатка из классики... )))
или например - "Астерина Валевска или Дайан Крюгер (Diane Kruger)?"

ссылочкой поделюсь )))) В ЖЖ публикация уже есть, с иллюстрациями более наглядными (никакой эротики)

Docking The Mad Dog   30.10.2010 23:09   Заявить о нарушении

http://www.stihi.ru/2010/10/30/8704

эссе и статьи, 30.10.2010 23:16

Docking The Mad Dog   30.10.2010 23:28   Заявить о нарушении

Еще раз повторяю, все гораздо проще - не надо даже углубляться в юриспруденцию:

8.1. Интернет-компания обязуется способствовать соблюдению авторских прав Пользователя на размещенные произведения в пределах своего сервера.
8.2. Интернет-компания обязуется соблюдать тайну литературного псевдонима автора литературных текстов, если автор использует псевдоним, за исключением случаев нарушения Пользователем, представляющим этого автора, Правил пользования сервером Стихи.ру.
http://www.stihi.ru/about/dogovor.html

А кто чьим клоном является - этого пользователи НЕ могут знать, по определению.
Поэтому в случаях, когда сами авторы не раскрывают псевдонимов, любые публичные разговоры на сей счет суть распространение домыслов - со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Наконец, любой текст включает в себя контекст - поэтому и эвфемизмы в подобных случаях не спасут.
Все же есть смысл обратить внимание на эти моменты - азарт "развиртуализации" увлекателен, но не безопасен.

Ад Минус   31.10.2010 00:18   Заявить о нарушении

Эд, вот к слову... Я что-то вдруг тоже задумался, читая только то что написано: Интернет-компания обязуется соблюдать тайну литературного псевдонима автора литературных текстов,

А Док то, это же не интернет компания, он лично на себя таких обязательств не брал. И я не вижу, чтоб в обязанностях пользователя это где-то было четко прописано.

Джон Магвайер   31.10.2010 00:39   Заявить о нарушении

Ну если только вот это как-то сюда присоседить: Статья 137. Нарушение неприкосновенности частной жизни
1. Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации -

То есть если псевдоним составлял личную или семейную тайну автора. А больше я пока не вижу других статей под это подходящих, если это домыслы, конечно, а не ситуация, когда автор в частной переписке раскрыл свой псевдоним другому, и тот его обнародовал.

Джон Магвайер   31.10.2010 00:45   Заявить о нарушении

Согласен с Эдом полностью. Приклеивать клонство без доказательств неэтично, ложно. Иметь доказательства - запрещено.

Мусорщик   31.10.2010 00:53   Заявить о нарушении

В данном случае нормативных документов хватает - начиная от международных, которые имеют приоритет над национальным законодательством, и кончая первой да четвертой частями Гражданского кодекса.

Однако лезть в дебри не требуется - все и так ясно, если смотреть объективно.
Интернет-компания обязуется соблюдать тайну литературного псевдонима автора - значит, в том числе, пресекать любые попытки вторжения в эту тайну.
Практически так оно и делается - уже многие на подобном шею сломали.

Ад Минус   31.10.2010 01:02   Заявить о нарушении

Да, Олег - весьма точная формулировка.
И в любом случае дело бесперспективное.

Ад Минус   31.10.2010 01:04   Заявить о нарушении

Ну если только с этой позиции, тогда да.

Джон Магвайер   31.10.2010 01:04   Заявить о нарушении

Господа, я готов согласиться с каждым словом.

Однако... Все сведения - получаются не в результате хакерского взлома, а получены из открытых источников...

Вот например - ссылка на страничке Астерина на вКонтакте...
Висит в фотоальбоме фотография Дайан Крюгер (Diane Kruger)
которую выдают за личную фотографию с надписью
Asterina 15 lat - скриншот http://photofile.ru/users/morjx/150670387/164022108/

Эта информация в открытом доступе... Я её просто сравниваю...
На эту страничку, как на страничку дочки открыто ссылается сам Валевский...

Что я нарушил? то, что прошел по ссылке?
Так я по еще одной прошел http://www.westlord.com/wallpaper/Diane011/

Выводы делать несложно... Фотография это подтверждает.
Нарушения закона нет (с моей стороны - точно)

Docking The Mad Dog   31.10.2010 01:24   Заявить о нарушении

Если с клонами еще как-то ( скрепя сердце) можно примириться, считая их за авторов, то вскрытый МУХЛЕЖ - доказанный, аргументированный...за это надо сказать "спасибо", а не наказывать.
Выдавая за дочку очередную модель - господин просто считает нас всех идиотами, верящими его сказкам.

Ваша Лена   31.10.2010 01:29   Заявить о нарушении

Мне тоже знакомо настроение - если нельзя, но очень хочется, то можно. :))
Однако, это не меняет положения вещей - что нельзя, то нельзя.

Вконтекте еще не такие вещи встречаются - и чем моложе, тем глобальней фантазия.
Но это ровным счетом ничего не доказывает - самое большее, что каким-то девчонкам там хочется быть супер-супер.
Но к стихире это не имеет ровным счетом никакого отношения - зато "наезд" налицо.

Ад Минус   31.10.2010 01:39   Заявить о нарушении

Лена, я излагаю ситуацию, как есть - каждый при этом, естественно, вправе делать так, как считает нужным, в том числе харакири.
Вот только нужно ли?

Ад Минус   31.10.2010 01:43   Заявить о нарушении

Значит, нужно смириться с явным обманом и молча "глотать" его? Запрещено вывести на чистую воду - вот такие махинации.

Что-то тут не согласуется. Не должно ТАКОЕ находиться под защитой правил.

Не знаю, как четче выразить мысль, но Вы меня поймете

Ваша Лена   31.10.2010 01:47   Заявить о нарушении

Харакири ни в коем случае. И молчать трудно. Нужно как-то найти выход.

Ваша Лена   31.10.2010 01:49   Заявить о нарушении

Сейчас поняла насчет харакири. Эссе, оказ-ся, на Главной. Это - зря. Такие публикации в Анонсах не поощряются. И снимут, наверняка, быстрее.

Эх, Николай...

С грустью,

Ваша Лена   31.10.2010 01:53   Заявить о нарушении

О чем и говорю - да все без толку.

Я ведь только что изложил одну из возможных версий оправдания: да, фото Вконтакте чужое - но это не от лжи, а от молодости и желания выглядеть супер-пупур.
Вот и все - и звучит более, чем правдоподобно (там аналогичных примеров полно).
Зато наезды на авторов запрещены однозначно - это прямое нарушение правил.
Соотношение достаточно очевидное.

Ад Минус   31.10.2010 01:55   Заявить о нарушении

Но сам Валевский, использующий фото модели - давно вышел из юношеского возраста.

Ваша Лена   31.10.2010 02:07   Заявить о нарушении

А разве использование авторской защищенной авторским правом фотографии в своем резюме, не есть плагиат?

И потом есть же и это:

2.3. В качестве фотографии рекомендуется использовать фотопортрет или художественный портрет автора. Допускается использование художественных изображений, не имеющих прямого отношения к внешности автора, но иллюстрирующих его творчество. Запрещается использовать изображения других лиц. Запрещается использование изображений эротического, порнографического и оскорбительного характера.

Джон Магвайер   31.10.2010 02:22   Заявить о нарушении

Сообщаю сразу - анонса на эссе не давал...

Это гарантированно ускорит его удаление.
Но... с чего мне затыкаться? )))

Сейчас идет простейшая "проверка на вшивость" (я никого не хочу обидеть или упрекать)

Мои действия осознанные, публикация намеренная.

Гражданское сопротивление явлению, манипулированию
и протаскиванию много чего - это необходимо.

Николай

Docking The Mad Dog   31.10.2010 02:37   Заявить о нарушении

Тогда вариантов два, кто-то по глупости это анонсировал желаю помочь разоблачению, либо это сделано самим ВВ, чтоб ускорить процесс удаления.

Джон Магвайер   31.10.2010 02:46   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Всем!

Раз так случилось, то до вечера пусть будет, как есть, а потом "это" нужно удалить, хотя бы временно. Тогда и с ГС исчезнет.
:)))

Если ошибаюсь, поправьте!

Серж Курдюков -Полемика   31.10.2010 08:47   Заявить о нарушении

Джон, плагиат - это присвоение авторства. Просто использование чужой фотографии - это лишь нарушение исключительного права на произведение, а не плагиат. И то, если само фото является объектом авторского права - но есть и иные правовые нормы. Поэтому если где-то встречено нарушение пункта 2.3 - надо использовать модерацию, а не дискутировать.

Николай, "проверка на вшивость" в данной ситуации имеет еще один аспект.
Некто написал нечто. Другой некто выставил это нечто на ГС - не пожалев баллы, но не поставив автора в известность.
Значит, он просто использовал - как марионетку или пешку в своей игре.
Это в любом случае - независимо, выгодно самому автору быть на ГС или не выгодно.

Все прочее - нюансы. Если сделал друг - то помог, типа медвежьей услуги. Если сделал враг - то поимел, хотя и хорошо оплатив.
Просто снять с ГС автор не может - но может удалить произведение, тогда автоматически не будет в анонсе.

Ад Минус   31.10.2010 09:39   Заявить о нарушении

Модератор может поступить и по-другому. Анонс провисит до предпоследней строчки, а потом будет удалён.
И волки сыты, и овцы...
:)))))))))

Мусорщик   31.10.2010 10:14   Заявить о нарушении

Объективно произведение направлено против искусственного раздувания некоторыми ловкачами рейтинга. Рейтинг даёт баллы. На баллы анонсируются произведения.
Вместо того, чтобы эти баллы купить, ловчила использует пиар своих страниц.

Но стоит ли рисковать до последней строчки?
Ведь уже и так несколько произведений удалены. Если по пункту 5.2., полбеды, а если из-за нарушения правил, то…

Серж Курдюков -Полемика   31.10.2010 10:30   Заявить о нарушении

Николай эссе не удалит.
Слишком большой общественный резонанс.

И я бы так сделал, если бы Бог таланты дал.

Николай, жму руку!!!

Серж Курдюков -Полемика   31.10.2010 19:07   Заявить о нарушении

Если и дальше будет так продолжаться - не останется, что пожать.

Великий Гугл, конечно, изначален
И милостив к борцам против невежд -
Но нет в потустороннем виртуале
Ни рая, ни валхаллы - просто кэш.

Ад Минус   31.10.2010 20:02   Заявить о нарушении

Эдуард. Вы думаете Николай об этом не знает?

Он знает, чем рискует, но молчать не может.

Я бы удалил. А он - нет. К моему сожалению.

Поэтому и жму сейчас.
:)))

Серж Курдюков -Полемика   31.10.2010 23:31   Заявить о нарушении

Харакири, не состоялось. Статья не удалена вопреки всем нашим прогнозам. А у меня пришел ответ от службы модерации, который я озвучивать по всем понятным причинам конечно не стану. Скажу только одно, он в меня вселяет надежду. Я всегда знал, что в нашей модерации работают очень умные и честные люди.

Джон Магвайер   01.11.2010 22:36   Заявить о нарушении

Пусть маленькая, но победа.

А о наших модераторах я всегда был очень высокого мнения, что бы разные клоноводы ни говорили.

Серж Курдюков -Полемика   01.11.2010 23:02   Заявить о нарушении

Возможно, просто не было заявы - к примеру, я считаю, что в данном случае объект критики сам способен себя защитить. :))

Ад Минус   02.11.2010 00:04   Заявить о нарушении

Валевский наверняка "заяву" послал:)) И наблюдение за эссе есть - оно чувствуется. Но почему-то удалять не считают нужным - и это как-то окрыляет...

Ваша Лена   02.11.2010 00:15   Заявить о нарушении

Эдуард, объект никогда себя нормально не защищал. Вся его защита - молчаливое удаление. Сколько он уже удалил всего - никакому счету не поддается.

Ваша Лена   02.11.2010 00:17   Заявить о нарушении

Речь о том, что статья содержит столько правильной критики,что сама себя смогла защитить от удаления, если я верно понял.

Джон Магвайер   02.11.2010 00:20   Заявить о нарушении

Как бы то ни было, в данном случае я экспериментально проверять это не намерен - была бы атака с клона, другое дело.

Ад Минус   02.11.2010 01:04   Заявить о нарушении

А вот эта последняя приписка в статье "Астерина Валевска или Дайан Крюгер Diane Kruger?" весьма интересна:
"UPD 4: - дополнение 4 и надеюсь, последнее. (03.11.2010)
Мной получено по почте разъяснение по поводу эссе
от экспертной службы..." и т.д.
http://www.stihi.ru/2010/10/30/8704

Здесь возникает какая-то принципиально новая ситуация, выходящая за пределы данного конкретного случая - соответственно, сейчас направил свой запрос.

Ад Минус   03.11.2010 07:55   Заявить о нарушении

Я тоже сейчас прочла дополнение к статье. Хорошо сказал Док.

А по поводу нового - мое мнение - модераторы - тоже люди. И они приняли сторону Николая - потому что изложено все максимально убедительно.

Ваша Лена   03.11.2010 08:45   Заявить о нарушении

Модераторы не могут принять чью-либо сторону - это исключено.
Они руководствуются прежде всего правилами сайта - такова принципиальная установка главного редактора.

Другое дело, что прерогатива толкования правил и правоприменительной практики также всецело принадлежит администрации сайта - лишь эти моменты меня интересуют, тут возникли некоторые вопросы.

Ад Минус   03.11.2010 09:08   Заявить о нарушении

Вы четко выразили то, что у меня сказать не получилось. На мой взгляд - статья не нарушает правила сайта. Она не оскорбительна и основана на строго фактическом материале.

Ваша Лена   03.11.2010 09:39   Заявить о нарушении

Тем важнее узнать официальную точку зрения - сам по себе прецедент интересен.

Ад Минус   03.11.2010 10:01   Заявить о нарушении

Эта часть на месте (в конце статьи) - дальше идет речь о проведенных корректировках текста.

Ад Минус   03.11.2010 14:15   Заявить о нарушении

Прочла о корректировках, Эдуард.
Мое мнение - поток жалоб, из-за которого были удалены части статьи - неправомочен. Не ври, не подтасовывай, не разжигай, не веди нечистоплотные игры - тогда и статей подобных не было бы. Но оспаривать действия модераторов, конечно, не могу. Отрадно уже то, что вместо блокировки эссе (на что рассчитывал и чего наверняка требовал "герой) - произошел контакт, переговоры между администрацией и автором, а удаления не было.
Все это закономерно. Действия "героя" эссе - наносили ущерб авторитету сайта. Замалчивать их, не замечать - это значит - подыгрывать ему. И то, что все вскрылось - прекрасно. И то, что нашелся такой человек - и талантливый, и мужественный, и неравнодушный - тоже прекрасно. И всемерная поддержка ему - массовая, горячая, искренняя.

Поэтому - есть надежда, что прохиндеям отобьют охоту проворачивать подобные делишки.

Ваша Лена   03.11.2010 14:37   Заявить о нарушении

Перечитала. Поняла, что неправильно поняла Дока:)))) Первую фразу моего поста прошу считать недействительной.

Ваша Лена   03.11.2010 14:48   Заявить о нарушении

имею в виду фразу о "потоке жалоб"

Ваша Лена   03.11.2010 14:49   Заявить о нарушении

Увы, все может оказаться не так просто, Лена - мужество-мужеством, а риск пока очень велик.
Но будем надеяться на лучшее - для всех сторон конфликта.

Ад Минус   03.11.2010 15:20   Заявить о нарушении

Эд, можно вопрос. Удаленные замечания модераторы видят? Просто скопировал замечание а пока писал жалобу уже его и нет, так думаю, а есть смысл им копию послать или нет. Или если удалено, то бестолку.

Джон Магвайер   03.11.2010 22:04   Заявить о нарушении

Если удалено - этого уже нет.

На этом строится целая система "виртуальных оскорблений" - существующих в промежутках между модерациями, как виртуальные частицы в квантовой механике.
Одно время хотел на эту тему написать - да решил, что не надо хамам такой способ подсказывать.

Ад Минус   03.11.2010 22:12   Заявить о нарушении