Участвуют Ника Батхен и Игорь Гонохов, критик – Галина Ивановна Седых, ведет программу Евгений Сулес
Подробная информация о программе «Турнир поэтов» – на сайте turnirpoetov.ru
Для голосов экспертов применяется новое правило: если эксперт не опубликовал развернутый комментарий с обоснованием своей позиции, то его голос учитывается как зрительский.
Родилась в Ленинграде, живет в Подмосковье. Окончила Литературный институт имени Горького. Поэт, прозаик, журналист. Публиковалась в различных журналах и альманахах: «Дружба народов», «45 параллель», «Северная Аврора», «Брега Тавриды», «Зарубежные записки», «Дети Ра», «Иерусалимский журнал», «Невский альманах» и других. Член Союза литераторов России, член Южнорусского союза писателей. Дипломант премии имени Дельвига, лауреат Волошинского конкурса, лауреат литературного конкурса «Заблудившийся Трамвай», дважды лауреат конкурса «Крымское приключение», четырежды лауреат конкурса «Фанткритика». Автор представлен членом Художественного совета Надеждой Бесфамильной.
Родился в подмосковном Ногинске, живет в Москве. Окончил Московский областной педагогический институт им. Крупской, по специальности – преподаватель русского языка и литературы. Публиковался в литературных журналах «День и ночь», «Двина», «Южное сияние», «Мегалит», «Млечный путь» и других. Лауреат национальной литературной премии «Поэт года». Победитель VIII Международного поэтического конкурса «45-й калибр». Автор представлен членом Художественного совета Александром Спарбером.
Экспертных голосов: 16 – это 43.2% от суммы 37
Зрительских голосов: 249 – это 51.2% от суммы 486
Ника Батхен получает 43.2% + 51.2% = 94.4 балла
Экспертных голосов: 21 – это 56.8% от суммы 37
Зрительских голосов: 237 – это 48.8% от суммы 486
Игорь Гонохов получает 56.8% + 48.8% = 105.6 баллов
Если я голосую за Нику, это вовсе не означает, что я не хотел бы отдать свой голос Игорю. Хотел бы...
Стихи Игоря Гонохова мне близки и понятны, как понятен набор его поэтических инструментов и приёмов. Они достаточны для того, чтобы быть выше многих, стоящих в этом ряду.
Стихи Ники из другого ряда.
Это те же инструменты и те же приёмы... Но плюс ещё «нечто», чем способны пользоваться не все. И потому результат не может быть массовым. Да и не должен.
Это те же звуки... Но плюс ещё какой-то, для кого-то ставший инфра- или ультра- звуком, а значит неслышимым.
Это те же слова... Но в той последовательности, которая может не устроить тех, кто привык к нормальной типовой расстановке.
Это те же образы... Но это уникальные образы Ники — авторские и неповторимые.
Перечисленное выше не в пику творчеству Игоря Гонохова. Не в упрёк голосующим за него (а среди них большое число уважаемых мной и просто любимых авторов). Наверняка и я сам различаю далеко не все оттенки поэтики Ники. Но я и голосую за то, что выше меня.
Я бесконечно уважаю Александра Спарбера и как поэта, и как номинатора. Мне очень нравится Игорь и как человек, и как автор.
Но я голосую исключительно за стихи.
Ники.
…...
PS. Вижу, что голосую в тот уникальный момент, когда мой голос сделает 100/100. Вот бы произошло рождественское чудо и всё на этом остановилось, чтобы победили оба Поэта.
Игорь Бирюков (06.01.2023 в 17:11) – Экспертный совет
Ну вот почему, почему надо проголосовать за одного автора?
Я бы с удовольствием проголосовала за обоих, и пусть бы оба поэта победили, потому что оба невероятно талантливы, потому что у обоих - поэзия…
Скрепя сердце я голосую за поэзию Ники, потому что всё-таки надо выбирать. И дело не в мужской и женской поэзии - у поэзии, как и у души, нет ни пола, ни возраста, ни национальности, несмотря на глупости, высказанные здесь некоторыми, а дело в том, что поэзия Ники яркая, музыкальная и невероятно многообразная.
Всем здоровья и счастья в этом году!
Стихи Ники Батхен у меня ассоциируются с морем. Это свободный, волнообразный, иногда утешающий поток. Её мастеровитость, достигнутая однажды, не исчезает ни с опытом, ни с годами. Талантливый поэт широкого диапазона. Не похожий, к счастью, на других.
Буду честна, я не хотела голосовать в этом финале, и на то есть свои причины. Но на полуфинале Сергея Фёдоровича Каратова и Ники Батхен я сказала, что для меня это был бы лучший вариант финального состязания, и что если бы это было возможно, я хотела бы поддержать обоих участников того этапа. Свои обещания надо выполнять. Я поддерживаю Нику и говорю ей отдельное спасибо за крымские стихи. Крым и для меня особая тема.
Это не значит, что я против Игоря. Сейчас вообще надо снижать градус любых противостояний. Сейчас как никогда важно, чтобы поэты России были едины в главном и наконец определили для себя, где пролегают границы этого главного. Все турниры – изрядная нервомоталка, а поэзия не любит ни суеты, ни шумихи. Важно понимать, что победивший-то победит, но и проигравший – не проиграет. Просто кому-то достанется цифра с номером один. И пусть он порадуется, а получивший цифру два - не огорчается. Путь продолжается, от всей души желаю всем, чтобы он проходил под мирным небом нашей Родины. Вот что важно, вот о чем болит и должна болеть душа любого настоящего поэта и настоящего гражданина. И Нике, и Игорю желаю творчества, вдохновения и дальнейшего признания!
Всех с наступающим Новым годом, всем здоровья и веры в лучшее и в своё предназначение!
С искренним уважением ко всем!
(Запись отредактирована. Проголосовала в 11.45.22)
Хотела писать об одном, но после прочтения поста Георгия Бойко в правой колонке голосования прежде хочется возразить ему словами упомянутой им Миясат Муслимовой, сказанными в его же адрес: «не тот довод привели, Георгий»! И порекомендовать прочитать полностью пост Миясат во втором полуфинале – необычайно красивый, взволнованный и убедительный – о поэзии Ники Батхен. И если в полуфинале доводом против поэзии Ники у Георгия был национальный вопрос, с которым легко удалось разобраться, то в финале Георгий призывает быть поосторожнее с историческими темами, ведь «история, это политика, опрокинутая в прошлое». Тенденциозно, однако, при всём моём уважении к Георгию, так много пишущему стихов о гонениях на поэтов прошлого.... Начнём с того, что все подборки стихов участников турнира присылаются ими заранее организаторам и редакторам Турнира поэтов и проходят редакторский отбор. Это ли не знать бывшему участнику Турнира? Следуя логике «осторожности» можно дойти до того, что и про современный Крым и любовь русского человека к нему тоже писать нельзя, и боже упаси про Севастополь, тем более про Город-герой. Давайте о природе? Она вне политических процессов! Ай нет, что скажет Грета Тунберг! Про природу тоже не будем. Про Рождество Христово тоже нельзя, ибо это оскорбит чувства представителей иных конфессий. (Я на полном серьёзе: именно поэтому в общественных местах Америки и Канады всё реже встречаются поздравления Merry Christmas). Что остаётся бедному поэту? Ностальгия! Упоение прошлым, в котором нам, молодым, всё вышеперечисленное нами же самими было дозволено!
Стихи Игоря Гонохова я знаю и люблю давно. Мне импонирует мироощущение Игоря, мне понятна и близка приземлённая обстоятельность его повествований, мне всё знакомо и удобно в его стихах – читаю, и будто всовываю ноги в овечьи носки домашней вязки (замечательное, запоминающееся, полное иронии стихотворение!) Совершенно закономерно и объяснимо, что всё вышеперечисленное при отличной технике исполнения вызывает у огромного количества читателей те же самые чувства и симпатии, что и у меня – читать и узнавать мир своих будней, и понимать, что у тебя всё, как у других, пусть и не сказочно хорошо. Внезапно вспомнилась песенка папановского Водяного из известного мультика. Помните? Эх, жисть моя жестянка! Вот и мы в большинстве своём в жизни, как и в стихах – Водяные, вросшие в землю, утопшие в ней заживо-намертво, но мечтающие полетать. Не оттого ли и стихи такие пишем? Я в том числе.
Ника Батхен иная совершенно. Она не мечтает полетать – она летает. Её стихи я узнала много позже, чем стихи Игоря, и открыла для себя совершенно иной мир, тот же, вроде бы, в котором живу и я, и все мы, но гораздо более объёмный и насыщенный, как стерео 3D. Вмещающий в себя одновременно настоящее, прошлое и будущее – без заметных глазу переходов от одного к другому, а в едином сплаве, в котором и я, читатель, ощущаю себя не сторонним наблюдателем, а частицей огромного космоса – сиюминутного и вечного. И это грандиозно, не побоюсь такого высокого слова! Да, после чтения стихов Ники читатель неминуемо возвращается к обыденности – а куда ещё ему возвращаться? Но если он сумел хотя бы на некоторое время оторваться ногами от земли и почувствовать состояние полёта, значит что-то в нём изменилось к лучшему.
Как это получается у Ники – для меня загадка непостижимая. И я хотела бы так научиться писать, если этому возможно научиться. Как стихи получаются у Игоря, мне, как человеку пишущему в той же традиции, очень хорошо знакомо и понятно.
Очень жаль, что во втором полуфинале не было, как обычно, Галины Даниелевны Климовой – я ждала её разборов по этой паре. Но финал! Не знаю, обратили ли внимание постоянные зрители Турнира на то, с каким профессиональным и человеческим восхищением говорила о поэзии Ники Батхен Галина Даниелевна Климова – редчайший случай в финалах за всю историю Турнира. Советую настоятельно посмотреть тем, кто не смотрел. Это высшая оценка, равная победе.
Всем нам желаю здоровья, счастья и мира в наступающем Новом году!
Как выбирать что-то одно, находясь в картинной галерее... Нравятся ли нам Филонов, Коровин, Малевич?
Или Федор Васильев, Саврасов, Ге, Куинджи?
Многие вещи замечательно написаны , затягивают внутрь, запоминаются.
Близко? Одно больше, другое менее. Другое и совсем нет.
А эту небольшую картину унести бы домой и смотреть на нее часто, и вспоминать о своем .. .
Так и в финале хотелось бы не выбирать, а просто вручить обоим авторам по лавровому венку.
Знаю стихи Игоря с 2009 или 10 года, очень ценю его сдержанную манеру, за которой приоткрываются то философ и созерцатель, то бытописатель, то лирик. И ещё одно удивительное качество: стихи в авторском прочтении обретают дополнительный объем, текст вдруг будто поднимается с листа, как голограмма. И срабатывают все заложенные в нем тонкие связи, считываются глубоко укрытые аллюзии.
В некоторых стихах, как замечают критики, есть ощущение, что чуть "недоработано". Но такие вот места, где автор будто ещё не нащупал нужное слово или не захотел расстаться с неточным, но чем-то важным оборотом, есть практически у каждого пишущего стихи. К иному тексту, вполне состоявшемуся, возвращаются не раз и не два, и порой будто само приходит единственно верное слово - а иной, бывает, годами сопротивляется правке.
Стихотворение живой организм, и законы его рождения и существования - вещь в себе, хотя законы стихосложения познаваемы вполне.
Голосовать я, собственно, ещё с четвертьфиналов собиралась за Нику. Мне интересен и близок ее яркий, насыщенный ассоциациями и неожиданными поворотами мысли стиль. Интересна игра со словом , чтобы заставить его явить свою музыку, свои глубинные связи с далёкими смыслами и предметами. Заставить ожить и заиграть новыми красками - как сухой серый камешек на берегу , которого вдруг коснулась волна.
Не очень понимаю претензии к избыточности образов, к авторской манере дать не одно, а с десяток отражений предмета , одновременно оказаться в настоящем и прошедшем времени.
Не слишком ли много красок набросал на полотно Кандинский, не вызов ли вкусу - черный квадрат Малевича, и почему у красавиц Модильяни кривые лица?
Сойдёмся на том, что авторы, отходящие от классической манеры письма, отлично ею владеют. Написал же Марк Шагал абсолютно реалистичное окно, за которым виден скрупулёзно прописанный двор, да так, что стекло потрогать хочется. Написал, да и вылез в это окно, чтобы летать по небу с подругой и заглядывать в лица библейским персонажам...
При желании и на странице Ники, и в ее подборке можно найти такие канонически строгие и лаконичные вещи. При этом меня оставили почти равнодушной стихи на историческую тему , да и некоторые из крымской сюиты. Талантливые стихи не обязательно становятся "нашими" , и при этом мы видим их неоспоримые достоинства.
Видим - и уходим в другие залы, кто к любимым акварелям, кто к Рериху, кто в зал старинной иконы. Иногда и там вдруг начинаем прозревать, кого нам напоминают женщины Модильяни...
Угаданный подтекст, неожиданное совпадение ракурса, мелькнувший вдруг щемяще знакомый образ , неуловимое напоминание о прошлом - что лежит в основе наших художественных предпочтений?
Тоже вещь в себе. Горчичное зернышко, способное повлиять на многое..
Вот честно, не стала бы делить поэзию на мужскую и женскую, это надоело еще в прошлом веке. Я последовательно раз за разом голосую за Нику Батхен. Каждый раз сайт требует это обосновать. У себя во Фристайл-мастерской мы каждую среду судим учебные баттлы, я сужу и меня судят, каждый раз сложно делать выбор, потому что выбираешь между двумя вселенными. Ника Батхен в этом году написала много стихов, читала их в самых разных аудиториях, заявляла: "Да, я поэт", несла энергию в массы, раздувала искру. Вот за эту работу отдаю свой голос. Поэзия это работа, над собой изменение мира. Пусть Ника будет в финале.
Финал прозаиков, пишущих стихи на мой взгляд – добровольно такое не читаю, а если приходится, то без удовольствия и с трудом. Но раз читаю и слушаю прозу в стихах, то жду хотя бы композиционной ритмичности нарратива, детальной достоверности, ëмкости формулировок и чëткости поставленных творческих задач, да банальной грамотности даже. Всë это по преимуществу наблюдается в стихах Ники, стало быть свой голос я отдам ей как сильнейшей среди двух финалистов.
С удовольствием отдаю свой голос поэту Нике Батхен. Как уже писала в комментарии к предыдущему голосовании, меня восхищает тщательность, с которой автор работает над антуражем поэтических текстов, её смелость в выборе тем, точность деталей и мастерство рифм.
Причин и в этот раз голосовать за Нику столько...
Но давайте:
1. Привычка - я голосовал за неё и в прошлом;
2. Мне нравится Ника;
3. Мне нравятся её стихи (это, конечно, нужно было поставить первым пунктом, но неужели 2-го января кто-то ждёт последовательности от поэта?);
4. Она в данный момент проигрывает;
5. Я бы проголосовал за неё, даже если бы она выигрывала;
6. Этот пункт для чётности;
7. А этот - для нечётности;
Турнир привлек внимание многих любителей и ревнителей поэзии! У Ники Батхен меня подкупила честность взгляда на самые насущные проблемы (это не обязательно простые ответы!) нашего бурного времени.
Тут как-то призывали только хвалить понравившегося автора, не критикуя соперника? Хорошо, тогда сегодня - хлопок одной ладони.
За богатство и яркость поэтического мира, глубину мысли, широту диапазона поэтического голоса.
Голосую за стихи Ники, потому что, как уже читал в одном комментарии, и полностью с согласен с его автором - стихи её мне показались интереснее. А это я считаю достаточным показателем для того, чтобы отдать свой голос за госпожу Батхен.
Всех с натступающим!
Майк Зиновкин (27.12.2022 в 16:38) – Экспертный клуб
Турнир в этом году получился очень сильным, и в финал вышли равноценные авторы.
Стихи Игоря давно мне нравятся, они очень личные и глубокие. И всё же мой голос за Нику Батхен - её стихи взрывают эмоции, они поражают, порой даже раздражают, но всегда заставляют включать сотворчество.
Я всегда жду новые стихи Ники, их рождение создаёт ощущение праздника при всём драматизме.
Ян Бруштейн (25.12.2022 в 22:05) – Экспертный клуб
Поскольку я не знаком лично ни с тем, ни с другим автором, никто не упрекнёт меня в предвзятости и протекционизме.
Трудно выбирать из двух авторов, которые уже дошли до финала и,следовательно, зарекомендовали себя хорошими профессиональными поэтами.
Но мне ближе стихи Ники и по форме, и по содержанию. Поэтому свой голос отдаю ей.
Впрочем, желаю успеха обоим участникам финала!
Останусь при своих. Удивительное дело, всегда считала, что мне ближе мужская поэзия, чем женская. Однако и прошлый этап против Сергея Каратова и этот - против Игоря Гонохова - у меня не было даже мысли, что я могу проголосовать не за Нику. И дело не в том, кто читает стихи - а в том, что в этих стихах есть. Так вот может быть у Ники и превалирует эмоциональное воздействие, однако о соперниках не могу даже четко сказать, что там нравится, что не нравится. Вроде бы все хорошо, но как-то очень общо, слишком массово для меня.
Я за яркость, индивидуальность и позитивный настрой.
Всех с наступающими новым годом!
Давно знаком с творчеством Ники, считаю её одной из лучших представительниц женского пола в стихотворном творчестве.
Михаил Иванович Вэй (руководитель школы поэтического мастерства "Линии времени", председатель литературно-дискуссионного клуба "Стрелка поэтов при Центре Современной Литературы и Книги)
Мне всегда нравились стихи Ники Батхен ее произведения услышала лет семь назад. С творчеством Игоря Гонохова я не знакома. Исходя из вышеизложенного мой выбор самоочевиден.
Ника - яркая современная поэтесса со своим уникальным творческим почерком и неповторимым стилем изложения. Оригинальные метафоры и глубокая смысловая нагрузка в её произведениях не может не оставить свой след в уме и сердце слушателя, а замечательные стихотворные образы дарят некую надежду и впечатляют подлинной изящностью. Голосую за Нику, поскольку ценю её творчество на протяжении уже нескольких лет, каждый раз раскрывая в авторе всё новые грани. Актуальный турнир великолепен, так как в нём сошлись довольно сильные служители пера и микрофона, а также крайне приятно провожать старый 2022 год и встречать новый 2023 в атмосфере товарищеского поединка!
Особенно забавно, как за соперника голосуют пустые страницы, что вызывает большие сомнения в честности оного.
Зато мы, народ, знаем, что Ника - поэт наш, народный, глубинный, не-поверхностный. Другие имена сотрутся, в то время как есть те стихи, что читают у костров, за крепким саган-дайля, даже в алтайских горах - я автостопщик, я стихи Ники слышала и в горах Крыма, и на встречах путешественников в Алтае... от людей, максимально далеких от поэзии.
Это честное письмо человека, не являющегося другом или даже знакомым Ники. Но как поэта я знаю ее уже лет семь, и наизусть - многие ее стихи, вместе с походными шлягерами живущие на устах людей.
Это и есть главная премия.
Так что Ника победила уже, так или иначе.
Ника очень своеобразный поэт, зрелый, мыслящий, с богатым интеллектуальным багажом, с непредсказуемыми сюжетами
Слог завораживает
Остается послевкусие соприкосновения с чем то загадочным и в то же время знакомым
Стихи Ники ближе простому человеку. Народнее что ли. Рифма подкупает своей неизбитостью.Ника подсвечивает широкий спектр вопросов современной жизни . Считаю что её творчество достойно звания Лучший Народный поэт нашей Великой страны
Как ни парадоксально, но в современной поэзии ещё остались приверженцы точной рифмы - я из их числа. Рифмо-ритмический рисунок стиха смыслообразующ, и чем дальше от точности, тем ближе к хаосу. Можно ссылаться на 60-ников, мол там вам не тут, но экспериментаторы тех лет уже сказали своё слово, а новое должно быть самобытным и ярким, точным, кинжальным. В этом турнире, для меня, Ника реально выше по мастерству. Да и стихи её мне ближе, т.ч. оценка субъективна, но она такова, какова она есть :)
Всегда любила этого автора (Ника Батхен)
её стихи честны и неординарны
у неё есть свой почерк
и смелость говорить
у неё есть стиль
она прекрасна наконец
во всём
Голосую за Нику! Считаю, что вне конкуренции. Есть обязательный для победителя "вау" эффект! Прочтение и подача - классно! А как горят глаза! ;) С огромной благодарностью к организаторам, рекомендаторам, критикам и, конечно, к участникам!
С Наступившим 2023-м годом! Здравствуйте и любите!
--
Хорошие стихи у обоих авторов, но – для чемпиона, победителя Турнира поэтов (имхо) мелковаты стихи, вот в 2017 нормальный размер, в 2018 размер тянет натянет, а потом « стих с горочки спустился и катится милок, катится, останавливаться никак не хочет, а надо бы.
Зацепились стихи на бугорке за берёзку и затормозили – Сергей Каратов ( да будь там трижды традиция, коль стих живой, а не срам заумь поэзия).
--
Конкурс «Поэзия Донбасса», там стихи Скобцова Владимира, Александра Кучерявого, Жаркова Александра, Толстоуса Василия это настоящие чемпионы Турнира поэтов, уж точно вровень 2017 и 2018 году иль лучше: глЫбже, родниковее, не простецкие, а теплом обволакивают роднее, то без йоты сомнения. Если по стихам Жаркова А.с критиком согласен, то по замечаниям к стихам Скобцова В. и грех и смех, только из-за того, чтоб хоть к столбу придраться да так, чтоб лбом об этот столб удариться.))
--
У Ники Батхен задумок громадьё безмерное, кажись, огребёт всё враз и поэзия огребает поскользнувшись на юзанных красивостях. И вдруг попадается « в кухню», я и растаял – умница, а после новые стихи почитал, а там душа в море удовольствия купается. Подборка слабая. Голосую не за подборку, а за другие стихи.
--
У Игоря Гонохова из подборки стихов обогрели и ввысь позвали « Одуванчики». А в остальные стихи, как лит.герой Карасик, стих 70-е, можно одинаково отнести к 60-м, 80-м, 90-м, будь «Детство»,то вопросов нет, а так, стих ни о чём. Про остальные ничего, ведь душу поэта всякий обидеть может, но – для финала Турнира, у обоих авторов подборки стихов, словно два рыбака: один пьяный, а другой кривляется и оба со всей дури бьются мордой-лица об лёд.
--
С Наступившим 2023-м годом!
Мира! Здравия! Любви! Разума! Вдохновения!
-
С уважением, Александр.
Не люблю турниры, особенно поэтические. Как можно объективно выбрать лучшего, когда каждый хорош по-своему. Нику выбрала за самобытность, неординарность и непредсказуемость.
Турнир интересный, но подборка Игоря Гонохова мне не близка. На мой взгляд у Ники стихи более интеллектуальные, меня поражает глубина и яркость её произведений. Обожаю путешествовать с ней по эпохам.
Стихотворения данного автора мне кажутся очень честными и открытыми. Я восхищаюсь тем, как откровенно автор пишешь о том, о чем не каждый скажет.
С творчеством Ники Батхен я познакомилась недавно, но уже успела записать её в список прекрасных поэтов нашего времени.
По поводу данного произведения, могу сказать одно: его образность задевает струны души.
Кроме того, стихотворение, при внешней простоте, имеет глубокий, сакральный смысл, что имеет огромное значение, лично для меня. Мне нравится, когда человек может сказать что-то важное простыми словами.
Посему, выбор для меня очевиден🙂
Вот это битва. Эпичнее я давно ничего не видела.
Мой голос за Нику, уже традиционно, в силу очень многих причин, и главная из них - это безусловная сила и красота ее поэзии. Она одна сумела удивить в каждом выходе на арену Турнира. И это при несомненно сильных соперниках.
Мы все понимаем, что поэзия - не соревнование по прыжкам в высоту. И как крут Игорь, мы тоже видим.
Но поэзия - это выше крутости...
Это когда тебя зацепило и уже никогда не отпустит. Когда через стихи говорит с тобой Бог и небо. Когда ты чувствуешь себя не просто живым... но и правильно.
Когда тебя не просто заставило задуматься - но побудило что-то менять.
Стихи Ники и ее бытие в этом мире делают меня очень нравящейся мне мной.
Поэтому голос, дорогая, ЗА ТЕБЯ
Оба поэта в финале турнира хороши, но я хотел найти стихи, наиболее выразительно отражающие трагедию 2022 года. И нашел их у Ники: "Просите мира", "Уезжалость".
Глубокие, интересные, выверенные технически стихи Ники затронули весь спектр чувств. У Игоря, к сожалению, неточные рифмы, и он над этим не работает. У него очень понравились "Одуванчики", у Ники каждое стихотворение прозвучало. У Игоря - чисто мужские стихи (лексика первого в первом блоке, увы, вообще не зашла), у Ники - стихи универсальные, вот никак не причислишь их к женским и тем более к мужским. К слову, в случае с "камышом" сразу придумалось "кумыс-анис" ))
Сложно выбирать лучшего из двух сильных, оба реально достойны. Но я - помимо глубины - ещё и за точную рифму, она ведёт за собой точные смыслы.
А я думал голосовалка закрыта. Тогда поддержу Нику. Игорь и так неплохо побеждает. Они такие разные, что справедливо было бы быть ничьей, ибо взаимонаполняют.🙃
Стихи Ники гораздо выше среденстихирского уровня. В них замечательна прежде всего неординарность.
Прекрасное владение стихотворной формой - уже достижение, на фоне всеобщего тотального пренебрежения элементарными азами техники стихосложения. Но у Ники форма, при прекрасном владении ею, остается не более чем средством для выражения глубоких чувств и замечательных идей.
И этим она выгодно отличается на фоне многих авторов - по своему интересных, достаточно сильных в технике, но в тематике своих стихов не выходящих за рамки обывательского кругозора.
Давно знаю Нику Батхен как необыкновенно многогранного и масштабно мыслящего поэта. Ее стихотворения - это всегда увлекательные, динамичные и при этом философски глубокие истории, созданные в неповторимом авторском стиле. Эпичность, лиризм, ирония и юмор - это далеко не все составляющие творчества Ники, но на них обращаешь внимание особенно - в силу цепляющей яркости.
"..И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут.."
По-моему, Игорю Гонохову дана Богом дудочка, как, кстати, и Сергею Каратову. И мне кажется, Каратов играет лучше Гонохова. Музыки, которые они пишут и исполняют, подходят их инструментам. Получаются приятные слуху и милые душе гармонии.
А Нике Батхен Господь дал ОРГАН. Вот с неё теперь и спрашивается соответствующая музыка (Пишите и играйте, Ника. Похоже, что ваша настоящая победа впереди).
Много чудесных стихов Ника выложила после турнира.
Приведу здесь одно из них - "простое".
Час яслей
Волы, волхвы, волчата, пастухи,
Разбуженные птицы полевые
Столкнулись у коровника впервые
И все тихи.
Дожди и бури месяца тевет
Утихли на ночь, спит луна в пеленках.
Козленок задремал в соломках ломких.
Неярок свет.
Неясен путь звезды по небесам,
И сердца к сердцу и Царя к Царице.
Творению приходится твориться
И ждет нисан.
…Сегодня не умрет ни псарь, ни пёс,
Ни девка, ни старуха, ни разбойник.
Ручьями молоко течет в подойник.
Светло от слёз.
Из этого примера видно, что и на органе Ника может играть, как на дудочке. И делает это, по-моему, куда лучше, чем Игорь. Поэтому голосую за неё.
По-моему, НИКА БАТХЕН, действительно, СИЛЬНЕЕ ВСЕХ в турнире (хотя я проголосовала бы в финале за Тенникова: мне его стихи интереснее).
Я давно, почти лет 20 знаю поэзию Ники по интернету, мы часто пересекались на одних и тех же ресурсах. Мне нравится, как она чувствует и формирует текст, метрику, образ стиха. И на мой взгляд у нее особо много творческих удач было в минувшем году.
С творчеством Игоря Гонохова случай познакомится раньше не случалось...
За свет и оптимизм, которых так мало в нашей сегодняшней жизни.
Ностальгия по прошлому - это хорошо, близко, приятно.
Но мы живём в другое, очень непростое время.
И Ника умеет в нём находить яркие краски, заряжая и читателя оптимизмом.
Замечательные стихи мастера!
Игорь Гонохов мне понятнее, проще и приятней, чем Ника Бахтен. Гонохов - сильный, сформированный поэт со своим взглядом на мир. Однако я голосую за Нику за то, что ее подборка для финала сильнее, техничней, сложнее, многоголосней и - поэтому, мне интереснее.
Скажу честно: за всем турниром не следила. Но Нику слушала и читала её подборку.
Ника - яркий автор, у неё свой поэтический почерк. Интересные темы стихотворений, свежие образы, незатёртые рифмы.
Её соперник тоже сильный автор, достойный соперник.
Удачи "Турниру поэтов" и всем его участникам!
Ника Батхен - одна из лучших поэтов как в интернете, так и в реале. Её книгу "Снебападение" можно назвать шедевром современной поэзии, наряду с поэтическими книгами Сергея Шестакова, Александра Кабанова, Юрия Казарина.
И, конечно, любая публикация стихов Ники - явление в современной поэзии. Даже удивительно, что на Стихире она может уступить по величине своего таланта кому-то. И даже если она не победит, то всё равно останется украшением этого финала.
НИКА
Я утром сегодня читал её книгу,
слегка освещённую летним рассветом,
и думал про очень далёкую Нику,
из жаркой страны унесённую ветром.
Так пальцы колотят по звонкой дарбуке,
то вусмерть трагичной, то вусмерть прикольной
поэтому в строчке, и в слове, и букве
душе её тесно, душе её больно…
Стихи Ники лаконичны, вместе с тем очень ёмки. Два-три слова - и целый мир перед тобой. Не бывая в описываемых местах и не присутствуя при описываемых событиях, тем не менее я участвую в них, я вижу города, дороги, стены, море! Я вижу эту жизнь, наполненную энергией звучащих строк. Сильно!
О турнире.
Сильный состав.
Ника Батхен
На мой взгляд, глубокая, эмоциональная поэтесса, с гражданской позицией и со своим поэтическим почерком. Любит Крым и доносит до читателя свои чувства. Лично я это почувствовала.
Хороший турнир, очень много красивой и сильной поэзии; и самая сильная и чувственная Ника Батхен; да и как человек она мне очень понравилась, мне кажется она очень добрая и чувственная, мимо чужой беды не пройдет.
Постоянно читаю стихи Ники Батхен, поэт очень сильный, по моему мнению, одна из лучших в России. Я по специальности литературный редактор и считаю, что могу судить об уровне стихов тоже.
Голосовать становится всё сложнее, оба кандидата - крепкие авторы, с качественными интересными стихами. Но всё же мой выбор очевиден.
Я голосую за Нику, потому что очень непросто нарисовать привычные пейзажи городских окраин такими необыкновенными словесными красками, так сочно и ярко, что получаются настоящие картины: яркие, переливчатые, незабываемые. Хочется пожить хотя бы пару часов в каждом из стихотворений, погулять по таким необыкновенным городам, постоять среди ее степей, своими ушами услышать каждый звук, как слышит его автор. Ника наполняет стихи своими неповторимыми образами, строчками-фотоснимками, а еще не боится отходить от привычных тем и воплощать в стихах самые разные истории, как известные, так и авторские. Никины произведения не просто раскрывают красоту окружающего мира или вызывают ностальгические воспоминания: они учат. Из таких стихов, как из хорошей книги о путешествиях или географического труда, узнаешь много интересного, того, что никогда не отметил бы своими глазами. Но всё это носит не надзидательный характер, а становится волшебной захватывающей сказкой, которая уносит читателя далеко-далеко и возвращает обновленным. Современному миру очень нужны именно такие поэты-волшебники, которые с помощью силы слова преображают нас и помогают мыслить глубже, жить осознанней, ценить чудесное в обычном. И я очень хочу, чтобы победило волшебство!
Ника Батхен- поэт уникальный. Есть в мире другие, не хуже, возможно, лучше, но такого- больше нет.
Гонохов- хороший, профессиональный автор достойных стихов. Но- на мой взгляд, один из.
Стихи Ники очень нравятся: богатая лексика и яркие образы, необычные ритмические рисунки, и они гораздо больше лично мне откликается в душе, чем стихи Игоря.
"Бог приносит слова и темы, тем, кто сердцем не устарел". Пожалуй, именно эта строчка Ники Батхен и определила мой выбор между автором, видящим хорошее и, стало быть, надежду исключительно в прошлом, и автором, не разучившимся писать в светлых тонах не только о прошлом, но и о настоящем, в котором нам всем выпало жить.
Нельзя создать что-то стоящее, настоящее, отрицая, не понимая, не любя день сегодняшний, каким бы мрачным он ни казался. "Мастерком, серебром иголки, белым парусом - помолись..." - именно так, любимым делом, одолеваются уныние, отчаяние, страх. А прошлое пусть остаётся в наших альбомах, старых фильмах, музыке, под которые мы росли, влюблялись, жили... дойдя до дня сегодняшнего, который тоже очень скоро станет нашим прошлым.
И ещё это выбор поэтического языка. Когда русский язык уродуется, фактически насилуется тысячами и тысячами малограмотных людей при должностях и деньгах, святое дело поэта постараться сохранить его чистоту, красоту, глубину для читателя, что Нике удалось гораздо лучше, чем Игорю.
Спасибо за финал, получила большое удовольствие. Постоянно учусь на разборах стихов других авторов, так что получилось сочетание приятного с полезным. Сначала мне хотелось проголосовать за Игоря, у него более удачная подача стихотворений, манера чтения. Кроме того, его стихи более понятны "простому народу", то есть настоящим читателям, не пишущим. :) Однако вслушавшись и проанализировав замечания критиков, поняла, что в его стихах, к сожалению, помимо сленга встречаются штампы, есть недоработки. Но как сказали замечательные критикессы, он вырос, это прекрасно! Однако мне кажется, что Игорю ещё есть, куда расти. В добрый путь! В результате проголосовала за Нику, так как пишу давно, ценю настоящее мастерство и всё больше стремлюсь к классическому литературному русскому языку, к более мягким оборотам речи. Вывод: оба молодцы, но стихи Ники точнее и профессиональнее. Ещё раз спасибо за приятную и полезную встречу прекрасных творческих людей!
Игорь, Ника, огромное вам спасибо за этот праздничный вечер настоящей высокой поэзии! Не буду много писать, мне очень нравятся стихи Игоря, а стихи Ники я нежно и восторженно люблю. Я, как читатель, ощущаю себя внутри поэтического текста Ники, она дарит удивительное чувство сопричастности и сопереживания.
"Севастополь ревнив, как любой офицер.
Белоснежный мундир, ни кровинки в лице.
От бульварных романов, платановых грез
До летейских туманов, безудержных гроз –
Безупречен..."
Уже с первых строк даётся точная характеристика города, с любовью, с широтой российской души.
Также понравился стих "Город-сад".
Я получила очень большое удовольствие от стихов обоих авторов. Но Ника для меня как-то ближе.
В целом - очень впечатлил турнир. Прекрасные стихи, высказывания профессиональных критиков. Обязательно буду смотреть подобные мероприятия.
Стихи Игоря Гонохова знаю очень давно, с творчеством Ники Батхен познакомилась недавно. Выиграет кто-то из них, и это радует. Думаю, что поэты идут на турнир потому, что до конца не знают, удаётся ли им выразить свои чувства и мысли языком Поэзии. Всех с Новым годом!
Ника, очень чувствует наш крымский колорит. Мы - крымские поэты прекрасно знаем и любим творчество Ники. Желаю ей убедительной победы и чаще возвращаться на просторы Тавриды.
голосую за Нику. Прочитайте "Поэма Иерусалима", " Виа Долороза", "Баллада Эллады" ,и вы поймёте почему. Она уникальный поэт, возможно выдающийся. Время покажет. Расставит все пешки и всех ферзей- не на доске, на книжных полках и в памяти.
"...Говоришь, что небо для нас – безбрежно.
Глянь - сверкает! Синее! Настоящее!
…И душа отрастает, как хвост у ящерицы"...
Интересно читать мысли критикующих поэзию Ники Батхен. Один из аргументов "против" - всё в одну кучу, мол...
(Интересно, Петра Фролова, художника, обалденно сочетающего "всё в одной куче", тоже взялись бы "препарировать" логикой?) На мой непрофессиональный вкус Нику надо слушать и слышать оттенками эмоций и настроений (почти как музыку), сначала - чувствовать, а потом - понимать.
Игорь Гонохов понравился своей жёсткой палитрой образов и присутствием в этих образах их приятием без морализаторства. И да, это стихи.
С уважением,
Голосую за великолепные эссе, которые оба участника написали о творчестве друг друга. А выбирать по принципу кто лучше-кто хуже вообще не имеет никакого смысла. Перед нами замечательные состоявшиеся и абсолютно разные поэты. Мой формальный голос на стороне Ники - просто потому, что ей он может оказаться нужнее.
Хочется, чтобы победило волшебство. За этот год мы словно примирились с серым миром. Стихи Ники помогают насытить душу красками, чувствами. Очистить там, там, где она была пропитана страхом, пылью, буднями, унынием и бесконечной рефлексией. И раскрасить, расцветать. Мы пришли сюда ещё и страстно любить, и до слез любоваться красотой, и восклицать "Аллилуйя!" Всё это я нахожу в стихах Ники Батхен. Они напитывают меня.
Поэты сделали хорошие подборки в финале.
Сложнее было выбрать лучшего.
Пришлось ещё раз перечитать их стихи и обдумать.
У Ники стихи более сложные и насыщенные, я бы сказал, художественные.
Непонятен выбор крымской темы, лучше бы были четыре любые душевные, изящные стихотворения.
Это повысило бы шансы на победу.
У Игоря - стихи проще, легче, ближе, понятнее, душевнее. Мне только не понравилось изобилие пивных тем.
Я выбираю сложное, художественное. Вижу в Нике большой потенциал. Она ещё ищет себя.
Голосую за Нику. И если даже она займёт второе место, это сильно подстегнёт её к написанию новых стихов на другие темы.
Эйфория от победы или горечь поражения - поэтам будет нелегко в дальнейшем.
Поддерживаю вас обоих.
За Нику ! Почему ? Потому что я всегда в тех случаях, когда между собой ведут спор мужчина и женщина, выбираю сторону женщины. И не только в целях безопасности, отнюдь. Её Величество Женщина, тем более поэт, вызывает у меня чувство глубочайшего уважения. Женщине есть что сказать. Она и мать, и сестра, и хранительница домашнего очага. Если надо, то она коня на скаку остановит, а такого, как Пегас, и подавно. Если женщина решила взять Пегаса за узду и оседлать, то лучшего наездника представить невозможно. Вы же помните, как Алексей Баталов, увидев в цирке выступление Гитаны Леонтенко, сразу был сражен наповал. Потерял голову и влюбился на всю жизнь. Женщина на Пегасе - есть ли зрелище восхитительнее, чем это ? Безумству храброй женщины пою я славу ! Меня лично Пегас сбросил с себя и вдобавок лягнул. И сколько я ни пытался его оседлать, всё напрасно. Теперь два слова о стихах Ники. Они свежи, самобытны, очень оригинальны, даже больше того - парадоксальны. Поэтому свой бокал шампанского сегодня, в неповторимые дни солнцеворота, я поднимаю за Нику ! Ура !
Здравствуйте! я родом из СССР и в своё время слушали Токарева и Новикова - то есть блатной жаргон! у Игоря это отлично прослеживается! просто мне кажется, что Поэзия и Лирика, а особенно Русская такой не должна быть! вот только поэтому я проголосовал за Нику !!! "Наша Литература - Наша Гордость - лучшее, что создано нами как Нацией! в ней - вся наша Философия, в ней запечатлены Великие порывы Духа; в этом дивном, сказочно быстро построенном Храме - по сей день ярко горят умы Великой красы и силы, Сердца святой частоты- умы и сердца истинных художников" Максим Горький... может я не прав и плохо разбираюсь в Литературе и Поэзии ??? в любом случае я приношу Глубокие Извинения!!! С Глубоким Уважением Виталий Абалешев.
Ника Батхен в каждом тексте подключает нас к целым кластерам мировой культуры и истории, и это даёт для человека начитанного потрясающий эффект глубины, огромное количество ассоциаций. И в это культурное богатство автор вплетает собственный опыт, глубоко личные переживания. Так и происходит Большая Поэзия.
Уважаемые господа Эксперты, желательно чтобы вы руководствовались принципом: Платон мне друг, но истина дороже.
Кто-то голосует за: «мужская солидарность», «нет лирической нытики». Поэзия без лирики – это как брак без любви. Такое бывает и довольно часто, и ничего, живут. Но голосовать за «Никто» с «хреном в пальто», предпочитающим кусок ветчины прекрасным розам и кому всё равно с кем – с принцессой или с «потаскушкой из пивной» (ничего, кроме отвращения не вызывающей), я как-то не могу. Но «Никто» с «хреном в пальто», наверное, всё-таки победит. Животные инстинкты у большинства здесь, похоже, преобладают.))
"Забавно, забавно!" - судачили бабки.
А мне всё казалось:"За Батхен! За Батхен! "
Куда голосить - не была я в ударе!
Авдотья Никитична, локтем ударив,
Сказала:"Рецуху левее подвинь, а?
Ведь Игорь - лишь князь, когда Ника - богиня! "
А код нам достался 0707
Может быть, это к ничьей?
PS Игорю: Мы были в той пивной! Отключившийся Циклоп так и не оправился! Что это было? Клофилин? Дихлофос? В принципе, опасность миновала, можно возвращаться, если только этим делом не заинтересуются правоохранительные органы.
Карасик всё так же пьёт, но уже не блаженствует, говорит: без вас не та компания! И весь в пуху...
Передаёт пламенный привет!
А от меня - КнИкСеН!
Каждый молится как умеет... Так начинается одно из стихотворений Ники. Уже одной этой мыслью она очень близка мне как поэт. Истинный творец со своим голосом, словом, посланием к Небу и ко всем нам. Именно она стала для меня открытием этого года в сфере поэзии.
Уровень поэтического мастерства у обоих участников, прямо скажем, высок, но на сей раз у меня не было метания - кому отдать свой голос... После прочтения и прослушивания стихотворений срезонировали именно тексты Ники. По силе эмоционального воздействия они потрясающи!
Моё мнение, конечно же, субъективно. Впрочем, любое мнение само по себе субъективно.
Победы!
И опять слабовато, Игорь. "Одуванчики" действительно не плохи. "Одиссей" резковат, но сама идея мне нравится - не нравится исполнение, к сожалению. Остальное... - отдельные строчки - да, кусками - нет, слабовато... и очень сетературно... да, это не Каратов, слава богу, чур меня, чур. Но... очень мало оригинальной мысли. Очень часто метафора выглядит оригинальничаньем за которым ничего н6е стоит, кроме желания произвести эффект... Меня не смутили все эти застолья ( хотя я б так подборку не строила - выглядят они , в итоге, навязчивыми), но... вы обещали "я открываюсь под конец"... - а в конце опять одни "Одуванчинчики". И вы не обижайтесь, пожалуйста. Вы - умный человек и понимаете, что я подсуживать не буду. да и смешно было б. Но... я не могу иначе. Уровень подборки Ники другой совсем. Владение словом, звуком, метафорой другое. Извините, не "стихирское". нет ощущения "было-было-было" у каждого второго на этом сайте. Ну, вот Крым - так свой же... и кошки свои... и много чего... голос свой. Не спутаешь. А это - главное.
Не знаю, про никины стихи мне добавить нечего- я прошлый раз всё подробненько сказала. Манеру вижу, метод свой, своё видение, интонацию, эмоцию. И всё мне в общем и целом широко и не куцо, не давит, не обрезает мысль. И уж тем более не просится поправить. У Игоря хочется там добавить - тут убрать, здесь перекроить да заменить... а тут- ну, где-то легко. где-то меньше - это не важно, но карандаш за строчки не цепляется. Всё дотянуто.... Так что.... ну, можно , конечно, опять судить не подборки, а как попало - потому что я всю жизнь читаю автора, потому что мы дружим( мы тоже дружим с Игорем, по крайней мере, надеюсь), можно давать за "Одуванчики", потому что их можно выучить наизусть (ппц- критерий! может, тогда больше четверостишия не ставить в подборку? - все будут по этому критерию проходить), можно судить по тому, кто там какие земляки и кто в Крыму отдыхал, а кто нет... как-то очень редко тут говорят о действительно важных для поэзии вещах.
... я не против Игоря - просто я считаю, что ему надо развиваться дальше, возможно, не почивать на местных читательских лаврах, чтоб было больше своего - меньше заёмного и просто строже правка, больше внимания к силе звука, слова, мысли ... как-то так
кстати, не понимаю высеров комментирующих в свой адрес: я имею ровно такое же право на свою точку зрения, как и вы... даже если вы совсем не умеете ни читать, ни писать и этим гордитесь. .. и с моей стороны это точно не дружбанство - это спокойное признание и искренний интерес, потому что реально вдохновиться гораздо проще качественной поэзией, а измерять раз за разом среднюю температуру по больнице и находить самого типичного больного... - точно пас...
И , кстати,... для пишущих душой: это я пишу душой. Это Ника пишет душой. И Игорь тоже. Но это не отменяет ничего , о чём было сказано выше. По моим наблюдениям, разговоры о душе начинаются там, где нет других аргументов. Да, если б верлибрист с традиционалистом бился или еще какой авангардист - действительно гораздо сложнее сравнивать. Хотя... и тут просто надо оценивать относительно абсолюта . Но тут поэтика традиционная - всё понятно. И насчёт душевности тоже... я прошлый раз просто офигевала: вот у оппонента просто душевно мило искренне - а у Ники непросто недушевно немило неискренне - !!!! Что ? правда? А куда проще-то? Вам что, Пушкин дальше " Буря мглою" пипец какая сложность? А вы его вообще читали, хочется спросить? И в каком объёме? А когда выли по поводу насквозь пушкинских " исторических " текстов?.. А ведь Пушкин действительно местами очень и очень прост и стишки для детей заходят на ура... только что в памяти местных гуру, кроме пролога к "Руслану и Людмиле"? Ощущение такое, что ничего. Потому что когда на чисто пушкинскую простоту, ясность и музыкальность воют, я просто развожу руками... чё правда? а это поэтический сайт? я ничего не перепутала? Потому что если уж чисто пушкинская традиция не заходит и ей пеняется, что вот, дескать, Пушкин-то так -то не писал... у меня случается взрыв мозга... очередной тут. ... Если уж заговорила об основах, конечно, много тут всего - начитка видна. именно не среднесетевой муры, а начитка классическая. И что меня удивляет - сильное женское природное начало, не сама Цветаева - тут не вижу, но вот с Цветаевой могу сравнить. Очень женские стихи. Очень сильной, страдающей, ошибающейся, слабой, противоречивой женщины. Да, которая еще и девочка-мечтательница одним щелчком пальцев. И всё это совсем не фальшиво. ... а еще в этих стихах мысли есть. Не красиво, чтоб красиво, а стихи, потому что хочется излить свою эмоцию и поделиться своим содержанием, своей мыслью и своим роскошным сказочным миром, отогнуть кусочек ковра...
эээ... хотела не писать ничего - просто проголосовать... вроде ж сказала уже и так ... ну, да ладно... надеюсь, говна в этом раунде и просто глупостей будет поменьше)
и... разница с предыдущим раундом в том, что в Игоре поэта и интересного человека я вижу, но пока это всё еще требует правки и работы над собой, за редким исключением...
Ника представила в финале Турнира Поэтов интересные, колоритные стихи, написанные с душой, любовью! Стихи думающего человека, интеллектуала, и в то же время они проникновенные, лиричные! Стихи многогранные, богатые образами и многие из них потрясающие – удивительные, авторские находки!
Хочется отдельно поблагодарить Нику за живое чтение своих стихов, – все чувства, все оттенки чувств отражались на её лице! Поскольку я вначале читала, а потом уже смотрела, я всё понимала и была в восторге от актёрской работы Ники! Есть пожелание: чётче проговаривать окончания слов (окончания некоторых слов проглотились, но мне это почти не мешало).
Многие стихи Игоря мне по душе, но лексика и тематика некоторых стихотворений шокирует.
Смотрел и слушал не всё. Не люблю критические разборы и долгие подходы к главному - к стихам. Голосовал только в финале. Стихи финалистов не слушал, - читал. Финальная подборка Ники понравилась насыщенным визуальным рядом, отстранённой эмоциональностью, пронизанной добротой. Финальная подборка Игоря Гонохова с алкогольно-бандитско-люмпенским уклоном - не тот мир, в котором хочется существовать не только материально, но и духовно. Мир Ники - это мой мир. За неё я и отдал свой голос.
Турнир был интересным, но для меня безусловное преимущество Ники было очевидным на всех этапах, а особенно порадовала ее подборка в финале. Как объяснить почему? Тот орган, тот индикатор которым я воспринимаю поэзию, чувствую, что она настоящая - он внутри, он для меня совершенно точный, хотя его показания не всегда подчиняются логике, не раскладываются на составляющие, просто он работает, этот орган и еще есть те пресловутые мурашки, а еще часто у меня появляется непроизвольная, часто восторженная улыбка после прочтения, а особенно после прослушивания, причем в ситуации когда улыбки довольно долго не появлялись на лице по разным причинам.
Я люблю Крым как и Ника, он у нее живой, осязаемый, а ее так называемые "женские" стихи находят у меня прямой отклик. И еще - ее палитра дивно многообразна, и есть очень высокая степень непредказуемости каждого последующего образа, эпитета, движения. Безусловно - Ника, и только Ника финалист для меня, при этом ничего плохого я не вижу в ее сопернике.
А еще я не понимаю, где же голоса экспертов в обоих случаях. Ну, еще не вечер, надеюсь, в предновогодних хлопотах они не потонут и все же придут в таблицу
При всей виртуозности и совершенстве поэзии Игоря, любви не изменяют).
А если серьезно - эпатаж хорош в двадцать, ну тридцать лет. Потом вызывает недоумение. Хочется мудрости.
В ряде стихотворений из подборки Игоря она, безусловно, есть.
Но эпатажа много.
Уверен, что, тем не менее, теперь буду читать все стихи Игоря.
Какая гадость, эта ваша синтетика)) Это я не про поэзию Игоря, конечно, она прекрасна, так же как голоса экспертов! А голос в этот раз за Нику, чтоб немного уравнять шансы...
Ника использует яркую палитру языковых средств для передачи художественных образов. Она описывает событие момента приподнимаясь над ним, дав его оценку взглядом из вечности. Стиль изложения правдивый и искренний, похож на сказки Гофмана, когда даже самая негативная ситуация светится надеждой.
Игорь препарирует смерть. Его ЛГ наблюдает за физическим распадом плоти, за духовным растлением и примеряет все изученное к своему душевному состоянию. Это картины Босха.
Я очень хочу, чтобы в наше темное время осталась надежда.
За Нику и ее яркий, сказочный мир.
Мой голос за Нику Батхен. Очень точно Галина Даниелевна сказала о плотности поэтической ткани в стихах Ники, о большом количестве образов, отсылок и аллюзий. Автор с бекграундом по точному определению Евгения Сулеса. Это мне и нравится. В Крыму я был в детстве каждый год. Это часть моего детства. Мне близки, да что там близки – дороги стихи Ники, особенно «Городу и Морю», «Декада декабря», «Приближение к Рождеству», «Яблонька». Я их просто люблю. Люблю даже не за жизненный опыт, знания и культуру сконцентрированные в них, а за ощущения, за осенние краски, за эти алые, красные, бордовые вкрапления шиповника ли, капли крови, за древность, за сухость и влажность, подробность и колкость удивительной материи стиха.
Я призываю бережно относится к стихам Ники. И не поддерживаю оскорбительные выпады и переходы на личность ни от кого, ни при каких обстоятельствах.
Господа и дамы – будьте добры. Автор Ника Батхен заслуживает победы.
В финале небольшое обращение к вам, дорогие читатели:
«Все стихи я делю на разрешённые и написанные без разрешения.
Первые – это мразь. Вторые – ворованныё воздух». Осип Мандельштам
А что такое ворованный воздух? Николая Рубцова некоторые советские критики упрекали «в излишней приверженности к пейзажной лирике, будто бы лишенной примет сегодняшнего дня и проникнутой мотивами тишины и умиротворенности». Нашли же недостаток тишина и умиротворённость! А Рубцов писал так, как он жил, из глубины своей личности, так как ему было предначертано.
Дышал полной грудью без спроса. К чему я всё это? А к тому, что наблюдаю на протяжении всего Турнира поэтов что-то похожее на реакцию советских критиков.
Да,оценивать стихи нелегко. Но зачем разделять авторов на молодых и старых, на простых и сложных, на авангардистов и традиционалистов, на лириков и гражданских поэтов? Для упрощения подхода к стихам? Конечно, и авангард и поставангард и традиционализн, как течения существуют, существуют даже, на первый взгляд, простые и сложные стихи, всё существует... в теории. Но если взять живую материю стиха всё эти рассуждения становятся относительными, приблизительными, эфимерными. Стихи нельзя уложить в прокрустово ложе социально-политических догм, воззрений, мнений, предубеждений и предрассудков. И возраст, как мы видим на примере Пастернака, Тютчева, Фета не помеха для прекрасных произведений. Стихи – это жизнь, а жизнь не обязана быть такой, как мы её воображаем, но жизнь это самое прекрасное, что есть на земле.
Дорогие поэты, знакомясь с финальными подборками и самой передачей «Финал Турнира поэтов» (всё появится завтра 21 декабря), вы вынесете свой вердикт.
Прошу вас, ориентируйтесь пожалуйста не на чьи-то убеждения, тем более нашёптывания на ухо, не на средства массовой информации или соседа по лестничной площадке, даже не на то, что кого-то обидите или вас неправильно поймут, не за того посчитают. Ориентируйтесь на своё чувство гармонии и чувство прекрасного. Оно у вас единственное и неповторимое. Так как чувствуете вы до вас никто не чувствовал и никогда не почувствует. Сделайте выбор, и это будет самый верный выбор.
И ещё одно желание: хочется, чтобы проголосовало как можно больше экспертов.
Финал всё-таки...
Читал только подборки. После "хрена в пальто", "челов", "такой фрю" , "алкаша Карасика" и "понимающего Сервантеса" я понял, что хочу проголосовать за Нику Батхен.
Да, я тоже был был вчера в культурном шоке от того что в студии прочитал Игорь Гонохов, даже на утро это не прошло...
Конечно, Ника не показала нам другую поэзию - чистую и высокую, но выбор у нас невелик.
Поздравляю всех с Новым Годом! Пусть 2023 год пройдет под мирным небом в любви, в здоровье, в счастье!
Трудный выбор, поэты - достойные стать победителем! Отдаю предпочтение всё- таки Нике Батхен. Её поэзия ближе моему восприятию образов, мелодии и чувств. Ника Батхен!
Господин Гонохов, на дворе двадцать второй, дети алкоголиков выросли и поняли, что романтизма в том что связано с алкоголем нет. Поэтизировать голубятни углами - теперь, слава Богу, дно. Но понять Вас можно и, наверно, даже нужно. Вы продукт "хорошего" детства и, как следствие, "желания нажраться".
"Телепортировались" - лучшее продолжение голубей, стаканов и собутыльников... Но почему пять, а не три? Одуванчики, тонкие натуры, в траве, из которой улететь не легко, но надо. Фужеров с туманом тоже пять. Хорошо, что в шлемах не 140 миллионов... - встрепянулась крапива от зелёного десанта, и пришлось телепортироваться по спирали в светлое будущее капитализма.
А эксперты посчитали, что Гонохов вырос и вернулся к себе.
Ну ничего. Само собой.
Вообще, народ любит поэзию. Любит своим чувством прекрасного, так сказать.
Не можешь забыть море на Итаке? Ты никто. Да, многие забыли море на Итаке и кем-то стали. Быть может, ребёнком разбуженным зелёным ливнем... Игорь, хочется думать, что этот ребёнок не Вы. И что Вам, тем самым, очень повезло. А, кому ещё нравится непрочная жизнь за босяцким столом? Люди хохочут, значит.
В 70-х, прям при коммунизме - из хорошего у Вас, Игорь, что-то совсем не много. А, где полные автобусы, тролейбусы, трамваи, электрички, метро, такси и самолёты; а очереди в Детском мире, а "ничего не получишь", а "тебя никто не спрашивает", а "да у тебя даже трусы и те не твои", а топор в дыму, а "дяденька, двух копеек не найдётся позвонить?...", а "пока всё не сьешь гулять не выйдешь"?
В поле тихо и грусно. Сердце поёт, но грусную песню про тополиный пух. Земля ему пухом и пухом. Пухом и пухом. А, он всё растёт и растёт.
На опушке светло, глобус смотрит в окно, а незрелый дуриан рассыпал каштановые волосы.
"Если всё вокруг любовь, как есть,
то не так уж важно кто со мной:
лучшая из сказочных принцесс
или потаскуха из пивной."
Игорь, то есть не всё вокруг любовь. Понимаю как Сервантес. Всё всерьёз там где нелюбовь, а Сервантес чёкнутый.
Ника, Севастополь даже с банальным "Спасибо за что ты есть" - понравилось.
Декада декабря - ничего не поняла, но понравилось. Видно, что автор пишет и балдеет от процесса, и мне понравилось.
"Топчут траву туристы, бродят куда ни глянь". Ну уже не время одуванчикам телепортироваться.
Лучше ли притворяться доблестным и отважным? - Нике виднее.
Рождество, вообще, не к добру и
запускать с мальчишкой змея - тоже.
"Бог приносит слова и темы, тем, кто сердцем не устарел." - это точно.
"Бог сидит на трубе и слышит каждый шепот и каждый штрих" - согласна, так и есть, труба в ухе каждого.
...И вышит, и стих, и полка и парус с капитаном наперевес.
В этом году отрадное и в то же время затруднительное положение: на многих этапах конкуренты практически шли вровень, выбор делать было очень сложно. Это свидетельствует о росте версификационного искусства, душевной зрелости и в целом о высоком уровне нашей словесности. И сейчас я делаю трудный выбор. Есть некие интонации, которые склонили чашу моего внимания в пользу Игоря Гонохова.
По общему корпусу стихов -- была бы ничья. А по конкретным подборкам -- так. "Красива рассветная весть".
Применительно к подборке Ники -- чересчур красива. Перебор красивостей на дециметр текста. Мне не хватило откровения и откровенности. Не хватило связки "почва и судьба". Почва больше как география, талантливый рассказ экскурсовода. То есть -- от третьего лица всё-таки. Да и судьба -- больше как миф о третьем лице.
Ну вот даже "Севастополь" я восприняла как -- набор открыток с тостом в финале: "Севастополь, спасибо за то, что ты есть!". А какому городу - не спасибо?
Мне показалось, что подборка И. Гонохова выстрелила более удачно (опыт радиожурналиста?). Ему достовернее удаётся освободить поэтическую речь из "литературной неволи" и добиться интимного общения с читателем. Для меня это чрезвычайно ценно:
"я себя открываю в ком-то,
незнакомом, но близком очень" (Зелёный ливень).
Я не заметила, что вовсю применяю строки из стихотворения "За голубятней". То, что я чувствовала, но не могла озвучить, вызволить, явить, озвучил поэт и это стало моим откровением:
И будто бы – чем ближе пух, тем хуже,
И будто бы – за ним придёт война,
и кто-то чёрный вырвется наружу
из тех, с кем выпил я сейчас вина.
Дружбан, друг, френд, дъявол, Бог, война и мир, поэт и я сама, судьба и почва -- всё здесь, в одном стихотворении.
Прекрасный финал.
Прекрасные поэты
Всё сказанное - субъективно.
Поклон обоим за доставленное удовольствие
Нынешний финал Турнира поэтов очень напоминает многие финалы чемпионатов мира по футболу, когда встречаются команды, равные по мастерству. Итог решается с помощью пенальти, это не совсем правильно, но как поступить иначе? Так и в нашем Турнире - "ноздря к ноздре" к финишу приходят два автора, каждый из которых ни в чем не превосходит соперника... В таком случае, действительно, было бы правильнее поделить между ними лавры победителя.
Решила высказать своё мнение, хотя ранее зареклась не участвовать в подобных поэтических турнирах, являюсь членом Художественного совета только одного телеконкурса "Поэзия Донбасса". Наша страна участвует в СВО, я не понимаю, как можно в это непростое время писать о розах-мимозах...
Желаю обоим - и Нике и Игорю - победы. И творческих успехов!
Анна Фуникова (06.01.2023 в 22:02) – Экспертный совет
Хорошие стихи у Ники?
- хорошие.
Хорошие стихи у Игоря?
-хорошие.
Насколько тебе близки стихи Ники?
-некоторые вполне близки.
Насколько тебе близки стихи Игоря?
-почти все.
(из бесед с внутренним голосом на тему "Почему Гонохов?")
**
У нас достойный финал, у нас два правильных поэта. Это с одной стороны хорошо, с другой - отдавая голос одному, ты как-бы убираешь голос от другого, и приходят к тебе гуманистические рефлексии :)
Поэтому выбираешь не "кто лучший", а "кто всё-таки ближе" - по творчеству, взгляду на мир, умению эти взгляды правильно и образно подать читателю, чтобы внутренний читательский отклик соответствовал написанному. В конце концов, стихи - это очень личное пространство. твоё, приватное. Не поэта даже, а твоё, созданное через чужое творчество. Тебе в нём жить.
**
И кстати, если результаты голосования будут равные, то, вполне вероятно, что у нас будут два победителя.Вот это, думаю, устроило бы всех в данном случае.
Поздравляю всех с Рождеством! Поздравляю с сильным финалом в столь долгом и интересном поэтическом проекте!
Выбирать между сильнейшими трудно. Отдаю голос за Игоря. Его стихи слушаются, восхищают, удивляют, а потом долго вспоминаются.
Спасибо!
Юлия Зазимко (06.01.2023 в 17:49) – Экспертный совет
Никто и не сомневался, что в этом финале результат покажет фотофиниш. Но считаю своим долгом высказаться. На одной чаше весов - яркая, многоголосая, не лишенная самолюбования поэзия, на другой чаше - тихая, вдумчивая, уходящая в себя и из себя же произрастающая поэзия. Поэзия от которой у меня нет брони, а именно — от ее доверительной интонации. И я ловлю себя на том, что я останавливаюсь, вслушиваюсь, всматриваюсь, иду за этой интонацией … и прихожу к себе. Спасибо, Игорь. И победы!
Анна Арканина (06.01.2023 в 11:04) – Экспертный совет
Мне тоже жаль, что приходится выбирать между яркими талантливыми авторами, было бы здорово, если бы лавры победителя турнира достались обоим.
В подборке Ники какие-то стихи мне особенно понравились (в первую очередь: "Декада декабря" и "Город-сад"), а какие-то не приглянулись. Подборка Игоря ровнее по качеству, так мне прочиталось.
Желаю всем добра в новом году.
PS
Респект и уважуха ) Ларисе Морозовой-Цырлиной за ее прекрасное мини-эссе в левой колонке!
Давно знаю Игоря, впрочем, как и многие из экспертов. Его скромность и простота в личном общении и в поэтическом языке могут поспорить разве лишь с его талантом. Его лирический герой всегда один из нас, всегда узнаваем и проблемы его поэтому нам всегда близки и понятны. А особенная, присущая его стихам музыкальность и чистота звука, как и мысли впрочем, делают его поэзию особенно манкой. Буду рад если он победит в этом турнире.
Прекрасных слов, сказанных и самими авторами, и об авторах уже так много, что добавлять становится сложно. Мне импонирует, что оба финалиста - сложившиеся зрелые мастера, и критика тут уже не уместна.
Внимательно выслушала все четыре подборки - что-то оказалось ближе, что-то не легло, что-то заставило улыбнуться. Но вот выступления закончились, и я точно знаю, что хотела бы прочитать сказку, которую напишет Игорь.
Алла Арцис (02.01.2023 в 23:53) – Экспертный совет
Я знаю стихи Игоря Гонохова давно, много лет слежу за его творчеством и каждый раз радуюсь, когда читаю его или слушаю. Мне кажется, по сравнению с визави стихи Игоря отличаются честностью поэтической и литературоцентричностью. Вот и сейчас он меня не разочаровал. Мой голос - Игорю!
Ох какая чудесная первая подборка была у Ники! А вторая -- вообще ли, на ее ли фоне -- прошла совсем мимо меня, просто совсем, до досады.
А Игорь собрал стихи не просто ровно, а даже на повышение эмоции. Слушала с огромным удовольствием. И, честно, просто браво.
Вообще спасибо за отличный финал -- и поэтам, и критикам.
Владимиру Борисовичу Микушевичу, преподававшему в Литературном институте, принадлежит высказывание, что "литературные премии свидетельствуют не столько о достоинствах тех, кому они присуждаются, сколько о вкусах тех, кто их присуждает". Сожалею, что нет в финале Турнира поэтов Сергея Каратова ещё и потому, что во втором полуфинале не было Галины Даниелевны Климовой, а ведь беседа о поэзии ученицы Евгения Винокурова и ученика Евгения Долматовского могла бы стать украшением Турнира.
Ещё несколько слов о культуре полемики. Удручает, что полуфиналистка Турнира в спорах с оппонентами использует откровенно вульгарную и оскорбительную лексику, которая не делает чести профессиональному филологу. Цитировать, извините, не буду...
И о моём выборе. Мне очень близка энергетика Ники Батхен, богатство её поэтического инструментария впечатляет. Больше всего мне запомнились её стихи на исторические темы. Писать на эти темы надо, никто с этим не спорит, но при этом нельзя забывать того, что согласно одному крылатому определению "история - это политика, опрокинутая в прошлое", а политических споров на Турнире хотелось бы избежать.
Что касается Игоря Гонохова, то могу только присоединиться к словам Миясат Муслимовой, сказанным о нём ещё в комментариях к первому полуфиналу. Рекомендую прочитать. Сильно сказано!
С наступающим Новым годом!
Георгий Бойко (28.12.2022 в 16:07) – Экспертный совет
Очень интересная передача получилась, достойная звания финала. Я бы сравнил по интриге и напряжённости с недавним финалом чемпионата мира по футболу Франция - Аргентина. Когда встречаются поэты такого уровня, сравнивать, кто лучше, кто хуже, не имеет смысла. Тут уже решают вкусовые предпочтения читателя и зрителя. Мне ближе сдержанная мужская поэзия Игоря Гонохова, поэтому и отдаю ему свой голос. Всем участникам и зрителям радости и мира в наступающем году.
У Игоря Гонохова в стихах очень жизненных неизменно присутствует книжная полка: Сервантес, Китс, Платонов, Рубцов… Это отнюдь не слабость. Напротив, литературный контекст делает его стихи катарсиальными. И каждое имя расширяет пространство его стиха. Он знает жизнь и чувствует за собой право и на книжность, и на экзотику. Стихи Ники Батхен внушают уважение к автору. Она беззащитна. Но есть и депрессивность. Вооруженный человек у Игоря может убить, но у автора за спиной силы бессмертия. Старик с берданкой у Ники скорее всего будет стрелять холостыми, но он не дает войти в ее мир, разделить с ней будни и праздники.
Алла Шарапова (26.12.2022 в 19:53) – Экспертный совет
Ника для меня -открытие, я полюбила ее поэтический голос. Но стихи Игоря давно мне дороги, и время не властно над этим отношением. Только стихотворение "Никто" мне чуждо, но у каждого есть такие спорные произведения. Я не буду перечислять все причины моего выбора, но скажу о главном, что мне нравится у Игоря: умение говорить о жизни так, как будто она еще есть и уже уходит, или уже ушла, но еще есть. И тогда каждая обыденная деталь жизни наполняется особым светом. Поэты, вы прекрасны.
Это лучший финал за все время существования «Турнира поэтов». И это первый финал, в котором действительно сошлись два сильнейших участника, два самых достойных автора из всех, кто выступал в этом сезоне. И оба к финалу подготовили отличные подборки.
Только вот что читателю-зрителю делать, голосовать как? Хоть разорвись.
Я люблю стихи Ники Батхен, мне близки эта безудержная карнавальность, бешеная палитра самых ярких красок, карусель немыслимых образов.
Я люблю стихи Игоря Гонохова – ценю хорошую честную мужскую лирику, прямоту, умение спокойно называть вещи своими именами.
Мир поэзии Ники – фантазийный, мир стихов Игоря – обыденный.
Неизвестно, про какой труднее писать. Читать интересно про оба.
И что мне нравится у обоих авторов – самоирония. Штука ныне редкая и поэтому особо ценная.
Когда стало ясно, что в финале сойдутся именно Ника и Игорь, я поняла, что лично для меня все решат конкретные подборки. И подборка Игоря оказалась ближе и роднее. Я росла примерно в те же годы в таких же подмосковных дворах, выпивала тайком за голубятней (да, прямо за нашей пятиэтажкой были гаражи и голубятня), – в общем, эти стихи про меня и про мою жизнь.
А стихи Ники – про захватывающую чужую жизнь.
Игорь, спасибо! Голосую за вашу подборку.
Ника, спасибо! Это очень красиво.
Пусть победит сильнейший.
В итоге получился очень достойный финал.
И подборка Ники в этот раз порадовала. В ней есть погружение, которого мне не хватило в прошлый раз.
И еще очень порадовали тексты обоих финалистов при голосовании друг друга.
Да, и я присоединяюсь к просьбе Игоря к членам экспертного совета: голосуйте, пожалуйста! Голосуйте все.
К сожалению в этом году не всегда находилось время, чтобы следить за турниром. Тем приятнее, что удалось увидеть борьбу двух очень сильных авторов, развернувшуюся в финале. И отдавая должное мастерству Ники, всё же пальму первенства хочу отдать Игорю, стихи которого мне ближе. И последние сомнения развеяли "Одуванчики".
Андрей Ивонин (06.01.2023 в 23:50) – Экспертный клуб
Отдавая должное мастерству Ники, её энергии, чувству языка, артистичности, голосую (точнее – продолжаю голосовать) за Игоря как за поэта с более выраженным лирическим началом, интонацией, внимание которого обращено к человеку («в душу»). Поздравляю обоих, желаю им хорошего в наступающем году.
Илья Плохих (28.12.2022 в 01:09) – Экспертный клуб
Турнир, особенно его финал был великолепен, с чем можно поздравить всех участников и наблюдателей!
И по моему выбору.
Отдаю должное таланту Ники Батхен, но ее стихи, основанные, как мне понялось, на многочисленных перечислениях, мне не близки. Помню этим грешил Роберт Рождественский: сначала некий тезис, за ним - долгое перечисление обосновывающих фактов, событий и т.п., а в конце - антитезис, переворачивающий весь смысл. Что ж, такой прием вполне имеет право на существование. Но как раз ярких антитезисов я у Ники не заметил. А без них - остается никуда не ведущая громоздкость.
А Игорь Гонохов - вот прямо мой! Раньше я к нему относился с нормальным уважением, а теперь просто восхищен. Начиная с поддатого Полифема и заканчивая одуванчиками - всё очень впечатляет.
Пойду добавлять его себе в избранные...
Да, чуть не забыл: всех с Рождествами и Новым годом! Пусть всё у всех успокоится и нормализуется, а то уже люди теряют последние силы от текущих ужасов и турбулентностей! Давайте не терять надежды, верить, что здравый смысл победит. Собственно, другой вариант (соответственно, терять и не верить) не выглядит конструктивным.
Спасибо обоим участникам. Ника очень порадовала крымской подборкой, особенно двумя стихотворениями, отмеченными критиком. Мне, любителю лаконичных стихов, они не показались ни избыточными, ни затянутыми. Вот что значит длинное дыхание. И всё же я голосую за Игоря. Его мироощущение мне близко, а в своих попытках уловить неуловимое он часто достигает цели. Не уверена, что длинные стихи это его, порой они действительно требуют отжима, а короткие очень удаются. Как "Одуванчики", памятные многим читавшим. Желаю Игорю победы.
Добрый вечер. Турнир Поэтов интересное, зрелищное мероприятие. Конечно, соревнования по стихотворному творчеству весьма условны, измерить талант голосованием невозможно. Но душа болеет за современную поэзию и её будущее.Мне понравилось, что в финале поэты с высоким интеллектом и очень интеллегентные люди. Люди, любящий звуки, рифмы, пространства. Но очень смущает направленность поэзии на изложение множества фактов, фактически создаются фактуры, краски из этого не совсем понятного набора информации. Как то не хотелось бы, чтобы поэты блистали знаниями, как ученые, в ущерб чувственности, чувствам, глубоким переживаниям и глубоким радостям. Мне не хватает в их стихах легкости, смеха, улыбок... Эмоций ярких, доступных именно в поэзии. Выбираю Игоря, он ближе чем-то, более веселый и разнообразный.
Поэту Игорю Гонохову удалось больше впечатлить обычного читателя, не филолога, просто любителя поэзии.
Его тексты по-хорошему метафизические. За ними угадывается и третий глаз и провидческая магия незатейливого на восприятие текста. У Ники Батхен череда перечислений, терминов, названий. На слух воспринимать невозможно. И слишком они длинные. Что тоже не способствует их пониманию с голоса.
Всем счастливого Рождества и мира-мира-мира.
Похоже, голос ничего не решает, поэтому в качестве размышления
финал...
Даян vs Боян
зоркий одноглазый vs ведающий слепой
Всё-таки мы живём в традиции Бояна.
С Рождеством Христовым!
И пусть никто не печалится!
На мой взгляд, победителем достоин быть Игорь. Его стихи негромкие, глубокие, истинные, что ли.
Стихи Ники другие. Красиво. Но я бы сравнил их с деревенской или цыганской невестой: ярко, всё в блёстках и бусах. Стеклянных.
Игорю желаю победы.
Два очень хороших поэта. Оба достойны пройти дальше. Для меня всё решило стихотворение "За голубятней". И прослушал несколько раз, и прочёл не раз. Почти наизусть выучил. Это - шедевр! Поэтому: Игорь Гонохов.
Без лозунгов и транспарантов,
Что очевидно-не отсудят.
За Игоря! Удар сармата
Его стихи России чьим-то будням
По чьим-то омутам. Но войны
Идут... Ведутся не за злато,
За цель. Хоть не тлетворна,
Она, по массе маловата.
А в каком году закончится это голосование поэта года?
Стихи Игоря Гонохова более четкие, яркие, больше совпали с моей личной амплитудой и восприятием, чем стихи второго претендента Ники Батхен. Желаю турниру и обоим участникам новых творческих удач!
Стихи Игоря хочется перечитывать, возвращаться к ним. Знакома с творчеством поэта несколько лет. Сложная, многоуровневая поэзия, не замороченная стильными новинками, и от этого душа принимает каждое слово. При этом мастерское владение сюжетом. Стихи всегда идеальны по длине, меня восхищает как поэту удается в небольшой текст вложить одновременно столько зацепок! За несколько лет не пропустила ни одного нового его стихотворения. Отдаю свой тонкий голосок за Игоря Гонохова. Остаюсь его читателем и почитателем.
Просто праздник какой-то. Вот если бы можно было "Яблоньку" к "Баяну" или наоборот... А так приходится выбирать, а это трудно. Но все-таки Игорь ближе. Цепляет образность стихов, она не книжная, не надуманная, живая, вышедшая на лист газетной бумаги из-под ножа при разделывании селёдки, и при этом нет победного авторского взгляда: "Ну что... как я сказал!" Это и нравится. Просто сказал.
В стихах Игорь звучит любовь к Родине. Воспоминания его детства мне близки. Стихи понятны, правдивы, их хочется читать. Написаны легко и доступно. Получила от прочтения огромное удовольствие.
У Ники стихи душевные, а у Игоря - духовные. О том, как страшен может быть человек, который потерял Бога, ибо душа человеческая, как "Свято место" - пуста не бывает. Если в ней нет Бога, то там может поселиться не только зверь, но и бес, и не один. В стихотворении "За голубятней" эта возможная адская бездна души веет холодом сквозь тёплую компанию...
В чем дело? Почему в очередной раз такая чехарда и до сих пор голосование не закрыто? Уже наступило 7 января, время 02.46, а кто-то проголосовал в 02.33 и результат голосования изменился, хотя и не критически. Но сам факт ежегодного нагнетания конфликта налицо!
Великолепный мастер версификации, обладающий лёгким слогом и талантом рассказчика, что уже само по себе редкость у поэтов. В таких стихах отдыхаешь и уходить от них не хочется. Еще, пусть даже нечастый, раз убедилась, что вопреки корявому потоку слов, лишенному смысла, не читаемым текстам и откровенной графомании настоящая поэзия никуда не пропала и не пропадёт, пока существуют стихи Игоря, мастерские и наполненные смыслом.
Спасибо Игорю за творчество! Эти стихи дают такие яркие, родные и естественные картины, что возникает ощущение волшебства. Очень деликатная ирония. Мой голос за Вас.
Всех с Новым Годом!
Сегодня последний день голосований в финале Турнира поэтов!
Почему так мало голосов? Мало экспертов и мало зрителей, правда фейков опять полным полно. Когда же наконец будут голосовать только реальные и порядочные люди?
Посмотрите финалы прошлых лет, там позорные кладбища и крематории - закрытые и брошенные страницы. Никого это не волнует? Администрация знает фейковую проблему, но закрывает на неё глаза по принципу: вы не трогаете наших, а ваши пусть делают, что хотят. Наши - это эксперты, а ваши - да что хотите, главное - деградируйте.
Кто придумал слово "эксперт"? Эксперты с линейками сделанные столы проверяют. Должен голосовать Клуб поэтов, только известные люди, пусть их будет даже 300 человек, но действительно достойных звания "Поэт".
Почему никому неизвестная Инга Сташевска - эксперт, а Сергей Каратов не эксперт?
Чем она заслужила иметь голос эксперта? И проголосовавший зритель "Раткевич Кристина" - это разве снова не она?
Страница "Алёны Августовской" была полгода закрыта, а к финалу открылась и проголосовала. Ещё одному эксперту мало экспертного голоса, он ещё и зрительский добавил.
Почему Сергей Каратов, которого в этом Сезоне поддерживали простые зрители, спокойно печатает себе новые стихи, и как не голосовал в Турнире поэтов, так и продолжает отсиживаться на своей странице. Нам нужно его мнение, нам нужно знать в какую сторону идти и нужно ли идти.
ПРОШУ АДМИНИСТРАЦИЮ ЗАКРЫТЬ ГОЛОСОВАНИЕ С ФЕЙКОВЫХ СТРАНИЦ
Раткевич Кристина (05.01.2023 в 14:15)
Алёна Августовская (03.01.2023 в 17:43)
Госпожа Говори (06.01.2023 в 20:49)
Алексей Бродягин (06.01.2023 в 20:48)
Бэнни (06.01.2023 в 19:48)
Слава Колдун Филиппов (06.01.2023 в 19:47)
Бананушко (06.01.2023 в 19:46)
Эрин Шторм (06.01.2023 в 19:40)
Лёля Строптивая (06.01.2023 в 17:00)
Ли Хаммерсмит (06.01.2023 в 16:24)
Наталья Захарцева (06.01.2023 в 13:18)
Оба поэта сильны. И всё же выбираю Игоря. За что? За искренность и душевность, за любовь к своим героям: от алкоголика до одуванчиков. Про одуванчики много слышала стихов, но он сумел написать по-своему , с неожиданной метафорой. Всем желаю здоровья, благополучия и мира в наступающем году. Пусть закончатся все войны на Земле и люди займутся наконец экологической безопасностью нашей планеты.
Начать хочется с конца программы , а именно с момента поздравлений от критиков, ведущего и участников) СПАСИБО! Все взаимно... )
Самый яркий тост был от Игоря- и это еще раз утвердило меня в желании проголосовать за него. В целом от программы осталась тихая уютная милота. Понравились стихи, понравилось чтение обоих, не было черезполосицы, заведомых провокаций, эмоциональных диверсий и проч. Благодарить ли за такой финал? да...я благодарю собравшихся . Мне понравилась атмосфера и атмосферность. Все, кто до финала не дошел- "выжившие", и на последнем этапе - понять еще раз, что для поэта нет ничего более смертельного, чем ОТСУТСТВИЕ РАН - чувство божественное.
Поэтому похвала в адрес друг друга , звучащая как: "мощь" от Ники сторону Игоря, и "цунами" - от Игоря в сторону Ники - слышать было неловко. Оба хорошие, талантливые поэты, но аванс на Марс - умалил обоих до кукольного.
Евгений Сулес еще раз восхитил своей профессиональной пригодностью. Почему за ним не охотится канал культуры?) Сулес блистательно ведет программы и выглядит так, что невольно вырывается : шикарен!)
Вопрос: "что дала вам поэзия и что отняла?" - мой лидер в этом сезоне. Понравился ответ Ники. искренне и по-живому. умница!
Завершающий программу диалог Галины Ивановны и Галины Даниелевны - полезнейший лекторий всем пишущим. Евгению: Их всегда слушать только с авторучкой )) Сегодня - даже с двумя)) ибо россыпь имен... понимая, что поиски этих поэтов в википедии не развлекут - обогатят, - предвкушаю))
И теперь о выборе. о финале. о сложности его и простоте.
Пока Игорь и Ника читали - представляла обоих в поэтических гостиных, где вход в зал по билетам, а следовательно, за деньги) Кого пришла бы слушать, платя, а это самый - самый выбор) ведь в наше меркантильное время за то, чтобы его увидели-услышали платить приходится самому поэту, когда поэтки в черных сетчатых чулках и атласных литлблэкдрессах выдувают сигаретный дым в сторону зала, неся пошлятину в массы, а вокруг них смышленые парни организовывают элитарные клубы по интересам...... Ответила - ни к кому... тоскуя по временам, когда орущий Маяковский скакал на столе в похоронном венке - и это было бесплатно - но за этот перформанс можно было бы и раскошелиться.
Я знаю чего мне надо: ОТОРОПИ от стихов... немого восторга новорожденного чувства, которого до сих пор не знала.
Сегодня не ново-родилась, к сож.
Ника и Игорь - это противостояние стихов о мертвой и живой природе. В стихах Ники - человеку отводится роль чисто декоративная, как элементу общего орнамента вечной природы, не несущая особо ценностного, сущего и весь посыл сводится к нарциссической роли романтизирующего автора показать потенциал поэто-гласа и поэто-глаза.
У Игоря абсолютно хирургическая, анатомическая почти в обнаженности своей, демонстрация нутряного ...сюжетного прошлого, настоящего и будущего человеческой натуры, типажа, характера. И это подкупает общностью тебя и мира, которую Игорь держит в плоскости общечеловеческого.
Его стихи глубже и зримее, в них есть место душе в них хочется мучиться счастьем.
СПАСИБО ВСЕМ ЗА ФИНАЛ! Особенно Евгению Сулесу.
и да.. Я рада, что именно Игорь был моим соперником в начале турнира, в его первом туре) Я была с ним за одним столом и мне было комфортно, он очень уютный)
мои впечатления:
Долгожданный финал - наконец-то и что это меняет?!
-явно не хватает чата!
неясно, что мешает организаторам, хотя бы начать
- желание избежать столкновений и разборок?
но только так можно снять большую часть напряжения!
- возраст оседлости, куда делась эта норма?
какими бы великими не являлись корифеи
" мы тут заскочили на чуток, забрать призы и утереть всем нос,
а вы тут типа засиделись, залежались и т. д. "
заметьте, не на чаёк, и даже без своего самовара!
Это о плохом, извините эмоции...
............
Приятно видеть работу ансамбля корифеев,
организаторов фреймовых действий (на экране):
апофеозом финалу - диалог двух заслуженных деятелей литературы,
двух критиков,
которые вместе с таким же эрудированным ведущим
сумели смягчить все огрехи соревнующихся,
за это им низкий поклон!
Это о хорошем...
...........
Голосую за этически сформировавшегося автора Игоря Гонохова,
который прошёл основные этапы само становления,
научился упорядочивать переложение мыслей на бумагу...
не многим авторам дано понять, как выкристализовывается внутренний гомункул,
но многие грешат поспешностью:
лепить неделимое, при этом поучать других,
"вываливая" этот сырец не подготовленному читателю, чаще слушателю, заражая личную аудиторию манией величия...
Извините, не сдержался, потому что уверовал,
в нашей культуре тоже грядут перемены!
В стиха Игоря просматривается очевидно глубокое и всестороннее осмысление описываемого автором предмета или события. Это исходит от понимания критериев культуры общения с читателем, построенном не на наставлениях, а на сопереживании поэта вместе с читателем и стремлении тактично пригласить читателя к диалогу. Палитра жанров и простота лексики не отталкивают читателя, а вчленяют его равно с героями произведения в действо и тем самым, без понуждения, приковывают читателя к тексту. Феноменально!!! Благодарю Вас Игорь. Жорж Дмитриев, СПб.
Ооочень понравилась организация турнира. Две Галины в розово-оранжевом в сочетании с новогодней ёлкой и такой же рыжести апельсинами, как одежда дам, а в середине - Евгений с глазами-черносливенками с нарядной бабочкой.
Замечателен в своей реальности Крым Ники.
От сочного абрикоса, изгрызанного осой, - манящий аромат. Без всякого эротизма этот натюрморт понравился. Стихи о 1970-х - настоящие, теплые, достойны высокой оценки, а тема - продолжения. Это как раз цикл, подходящий Игорю. Псевдорыцарство ему не вполне показано, по моему разумению, сочного иронизма и страсти маловато: совсем другой темперамент; для этого сочинитель должен быть изрядно покусан осой. Или крокодилом.
Вот в обдуванчиках эротизм угадывается, спонтанный эротизм: семена летают по всей вселенной, хоть шлем надевай, хоть презерватив. В моих стихах обдуванчики более печальные, более философские, вестники быстротечного времени.
Больше радостной, доброй рыжести нам всем в наступающем году!
Обратил внимание сразу на Игоря, так случилось – первая же запись с его выступлением не прошла мимо. И я стал следить за его выступлением в турнире. Образность и смысл – вот главные достоинства поэта Гонохова.
У Ники Батхен какое-то бесконечное жонглирование историко-мифологическими персонажами, в сочетании с жонглированием рифмой. Кто-то считает, что она блещет и искрится, а кто-то, что брызжет. Может быть, кому-то и нравится, а по мне "смешались в кучу кони, люди...".
У И. Горохова много идёт от житейского ощущения нашего бытия, облечённого в оригинальную подачу читателю. Особо хорош в этом смысле последний вирш.
Вообще, в стране - носителе языка все сейчас не очень просто. Поэтому желаю всем, причисляющим себя к поэтам, быть камертоном, а не звонкой погремушкой
В финале, как и в полуфинале выбор для меня очевиден - голосую за состоявшегося поэта, поэта-лирика, что умеет тронуть душу читателя и действительно "кайфует" и от процесса стихо-творения, и от того, что понимает насколько его стихи хороши. Есть небольшие "помарки" но их очень чётко показали автору уважаемые критики и с ними не согласится трудно и в замечаниях и в оценке творчества Игоря. Но вот по поводу Ники, мне странна была похвала и от Галины Даниэлевны и в меньшей степени от Галины Ивановны. "Очень густые стихи, где много аллюзий и образов, где-то с рифмами, где-то с ассонансами" в которых "напихано всего подряд" и смысл держится зачастую только на контрастах или "исторических скачках" - как минимум требуют некоего переосмысления и доработки. Простому читателю, не "профессиональному", как критик, сложновато воспринимать лирикой отдельные лирические фрагменты не стыкующиеся между собой смыслом, а только рифмой или вышеупомянутыми скачками и контрастами. Были вопросы у критиков к смысловому содержанию, но их было слишком мало, на мой взгляд. Очевидно их не может быть много к финалисту Турнира, чьи стихи публиковались в Журнале ещё в 2008 году, а тем более - в Хрестоматии Русской Поэзии второй половины 20го века Алексея Ивантера, что "гуляет по Москве среди учителей русского языка и литературы"... Радует одно, что последнее творение из подборки(справедливо выделенное как лучшее Г.И.С.) написано недавно, а значит Ника внемлет критике и начинает творить более связные в смысловом выражении стихи. Другими словами, автор стремится к лиричности, а не к прозаизации в своих стихотворениях и Нике начинает удаваться творить что-то более впечатляющее. Да, есть безусловно в стихах Ники Батхен удачные образы, "картинки из жизни" чувствуется её начитанность, но, на мой взгляд, она только придя на Турнир уловила суть - как самосовершенствоваться на пути к впечатляющей лиричности. Лиричности что читается в строках а не слышится в авторском прочтении, очень артистичном и мелодичном, что на мой взгляд мешало самой Нике, а не только её почитателям, понять что не так и куда дальше двигаться в развитии. Остаётся пожелать ей удачи в самосовершенствовании, тем более, что поэзия так много для неё значит.
Игоря знаю, как замечательного поэта, со времени его проживания и работы на радио в городе Ногинске. Цельная личность, глубоко творческая. С удовольствием пригласим его на рабочее заседание литературного объединения "Лира" г. Ногинска(Богородска). Считаем его нашим, Богородским поэтом и конечно же, гордимся его достижениями.
Изначально я был на стороне Ники!
Но вот прослушав второй Сет - Задумался и спешу услышать ещё раз Игоря.
Возвращаюсь из второго сета Игоря с полным убеждение его преимущества в этой баталии Финалистов.
Жизненная поэзия Игоря мне ближе и понятнее.
Остаюсь в ощущении уважения к его оппоненту Нике, но уступить место на Олимпе финала не смогу, отдав его Игорю.
После просмотра финала "Турнир поэтов", я пошла читать подборку Ники Батхен на странице, рассчитывая на иное впечатление.
Увы! Разорванность логических цепочек в её стихах стала для меня ещё заметнее.
Некоторые произведения Ники фактически разваливаются на фразы. Они не объединены общим замыслом.
Получается этакий фьюжн, где в торт зачем-то добавлены чёрная икра и маринованные грибочки, видимо потому, что данные продукты очень вкусные.
Стихи Игоря Гонохова не грешат подобным.
Они выдержаны по стилю.
Даже произведение "Никто" меня не смутило, поскольку лексика подчинена образу.
Поэтому голосую за Игоря Гонохова.
Я понимаю, что Вы, Игорь, интеллигентный человек.
Но прошу Вас, не оправдывайтесь за свои победы, даже если Вашим соперником была - женщина.
Удачи Вам во всём!
Мне понравилось, что стихи Игоря хороши и в целом, и в деталях, хотя некоторые ошибки отмечены критиками - но поэт имеет право на ошибку, как и ученый, вырывающий у природы самые сокровенные ее тайны.
Начну с того что у меня очень мало свободного времени, по этому я мало читаю, и мало пишу рецензий о чужих стихах. Но я решил урвать чуток своего времени и вот моя необычная финалочка для «необычного» финала.
*****************
Славянские языки не самые красноречивые, есть романская группа, именно они составляют группу «секс символы» среди языков.
К чему я?
Далее поясню.
Когда-то очень давно, некий учитель музыки он же директор музыкальной школы, созвал учеников нескольких классов из нескольких школ на кастинг голоса, для привлечения новых участников в каком-то хоре.
Девочки и мальчики были очень воодушевленные, каждый мечтал пройти отбор, каждый представлял себя на сцене.
Учеников собрали в большой зал музыкальной школы. В центре зала было пианино и собственно организатор, учитель, дирижер и директор той самой школы.
Каждый по очереди выходил вперед, брал тетрадку с текстом и нотами, что-то вроде.
Большая очередь таяла на глазах. Незаметно пришла и моя очередь. Я был уверен что справлюсь с простой задачей, открыть рот и петь.
По эстафете взял в руки тетрадку и, отрыл рот.
Мне не дали и 2-ух секунд, был вынесен приговор, следующий, и я отдал мой провальный билет следующему.
Не передать какими были те детские эмоции разочарования, беспомощности, родившимся на свет благодаря одной секунде.
Позже, когда подрос, выяснил, для пения нужен голос.
Тогда я осознал, что у меня его нет, и никогда не будет.
Но, Бог одарил меня слухом, и "голосом" писать стихи.
И вот читая стихи обоих участников, могу констатировать что у Игоря «голос» есть. Он завораживает от начала, от первой строчки и проводит читателя путеводителем, делясь с эмоциями, чувствами, мыслями автора.
Это является магией поэзии. Читатель «интегрирует» строчку за строчкой, без прерываний,
без нарывов внутреннего голоса, сводя читателя с исходными переживаниями автора.
У Ники «голос» обрывается, появляются помехи, обрывая читателю связь, "пуповину" с самим произведением.
Примеры:
Безупречен. К лицу и шрапнельная рябь
И рекламных щитов кособокий отряд.
Караулы, матросы, кресты, патрули,
Виноградные плети до самой земли.
Перегоны туристов. Оскал батарей.
От одного слова безупречности, идеального, Ника начинает перечислять некоторые факты которые не мешают безупречности наоборот к лицу безупречности. Для чего?!
ЯБЛОНЬКА
Где-то горят квартиры, ставят на карты точки.
Корчатся, матерятся – горькая кровь во рту.
Я иду в супермаркет – просто купить картошки,
Сахара, карамелек, нужной еды коту.
Время большой уборки, белят по селам хаты,
Мирно копают грядки, чистят свеклу и лук.
Красят седые прядки, пишут – идут солдаты…
Мышка бежит. Яичко катится по столу.
Яблонька ждет в прихожей, корни укрыв рогожей
Скоро ее, девчонку, примет старинный сад.
Будет расти нарядной, будет расти хорошей,
Будет зимой морозной мышек и птиц спасать…
Бабка давно забыла редкое слово «штрифель».
Дедка добыл берданку, смотрит из-под руки.
Пишет письмо на небо, хмуро слюнявит грифель.
Боженька, повторили. Боженька, помоги!
Я возвращаюсь в кухню, ставлю кипеть кастрюлю.
Мне ли искать ответы, править, клеймить, судить?
Важно – дождаться вишни, спать на траве в июле.
Выжить. Рубашку вышить. Яблоньку посадить.
Зачем автор переключился на село, какая смысловая, эмоциональная ценность такого перехода?
Причем здесь дед и бабка? Что должен читатель понять из того что дед добыл берданку?
Что грозит выживанию?
и опять о коте
"Господи, это глупости, слезы и маета –
Если так нужно, бери моего кота.
Вон Авраам сына тебе принес.
Сын же важнее, чем кот, или, скажем, пес.
На, возьми и не бойся, это же не дракон."
Что за связь между котом и поступком Авраама?
В поступке Авраама Бог желал узреть веру его.
Причем здесь продление жизни четвероногого и вера в Бога?!
Или это хула?
Автор предлагает кота как "жертву" Богу?
Нет слов.
Вернусь к началу к красноречию языков.
И тем не менее, классикам, во главе с А. Пушкином со своей уникальной лирикой раскрыли и раскрывают миру
красоту поэзии с помощью русского языка. Это их самая большая заслуга.
Но, почему то многоуважаемая И. Кабачкова упрекает поэзию Пушкина в простоте.
В том же духе И. Бирюков отозвался о С. Каратове, приравнивая его поэзию к школьному курсу, указывая до какого именно класса нужно изучать его творчество.
Интересно если бы она была современником Пушкина, что сказал сам Пушкин о ней и узнали ли мы о ней?
Ника написала обращение.
«Я отчасти понимаю борьбу, которая развернулась вокруг Турнира, подковерные игры, борьбу кланов, в которой побеждает не тот, кто лучше владеет словом, а тот, кто приведет больше друзей. Но не приемлю ее. Какой смысл в победе, если знаешь, что она куплена, подстроена или срежиссирована? Какой смысл пробиваться к славе любой ценой? Какой смысл смешивать с грязью имя и строки достойного человека, только потому что его стихи не пришлись по душе?»
Я не вижу глубины и не улавливаю лирику даже близкой к классике.
Определяю простую игру пластами, забываясь, что поэзия это не игра, это магия, это монолог души.
На самом деле это самый слабый тур, печально что именно «эксперты» слили с турнира С. Каратова.
Самое главное, победитель турнира, всего лишь победитель среди небольшого круга участников и во вторых, определенный небольшим количеством проголосовавших.
Предлагаю включить отдельно голоса литературных критиков и почему нет, ведущих данного турнира.
мне ближе поэтика Игоря. Очень понравились "Никто", "Одуванчики", и про голубятню, где ЛГ не прирезали только из-за хорошего солнечного дня. В этом стихотворении автору удалось остановить время - это редко бывает. О влиянии хорошей поэзии на относительность категории времени читайте эссе "Психоделика и относительность категории времени".
Поэтесса Ника Батхен для меня – открытие. Она удивляет. С ней интересно.
За творчеством Игоря слежу давно. Долго искала слово, которое меня роднит с его стихами. СОПРИЧАСТНОСТЬ. У каждого из нас своя голубятня, но приземляемся мы одинаково, носом в землю. Я за правду жизни, опоэченую, но все равно голую.
Желаю Игорю победы!
Оба финалиста достойны победы, у обоих настоящие стихи, так что играет неуловимое своё-несвоё. Если всё же попытаться это ощущение формализовать и выразить в словах, то у Игоря в балансе литературного и живого (а в поэзии всегда есть и то, и другое, и искусство начинается там, где этот сплав становится больше каждой из частей), живого оказалось больше.
Оба поэта достойны победы,
Оба талантливы, интеллигентны,
Оба честны и добры, не коварны.
Критики - милые дамы, шикарны!
Желаю добра всем, здоровья и мира
И всех с наступающим, браво Турниру!
Оба поэта достойны финала. Стихи Ники настолько красивы и так мастерски выполнены, что ими можно любоваться, получать эстетическое наслаждение. Однако, если сравнивать стихи с цветами ... То стихи Ники - это букеты выполненные из холодного фарфора. А стихи Игоря - это полевые цветы. Они трогают не глаз, а душу.
Есть такая особенность у стихов, когда они настоящие,
читаешь, слушаешь и ни капельки не устаёшь...
Про всё забываешь и дышишь одним воздухом
с тем кого читаешь, понимаешь...
Поэтому выбираю Игоря Гонохова!
Неспешное вглядывание, смакование жизни, через стихи Игоря я вижу и я ощущаю вкусы, вспоминаю то, что забыла, и обретаю то, чего не замечала раньше в привычном и будничном.
" Ну. вот и долгожданный...( хочется сказать словами Бродского - переезд, но...) "...финал.
Что сказать?
Да и, как мне кажется? многословие здесь излишне. Тем более когда в комментариях финалисты обменялись своими комплиментарными мыслями о соперниках и общими о поэзии.
Эти комментарии были на редкость красивые. порядочные, благородные, доброжелательные и даже возвышенные, что и говорило о финалистах, как о достойных личностях.
Поэтому поздравляю( будьте здоровы и радуйтесь) и Нику, и её поклонников с участием в финале- это неплохой результат, очень и очень неплохой, и они могут действительно радоваться? как и сборная Франции, занявшая на ЧМ 22 второе место.
Также очень рад поздравить и Игоря не только с участием в финале, а и ( разрешите забежать вперёд, хотя есть риск ошибиться и выглядеть смешным) с победой в Турнире Поэтов-22.
Дальнейших творческих успехов интересному поэту, а человеку-просто радости в жизни.
Безоговорочно принимаю его слова -"...Ориентируйтесь на своё чувство гармонии и чувство прекрасного. Оно у вас единственное и неповторимое."
Также огромная благодарность всему творческому коллективу Турнира, за то, что в эти окаянные дни 2022, сумели сохранить и поддержать своей работой поэзию!
Всех с Наступающим 2023 - новых свершений, новых радостей, мирного неба.
Игорь Гонохов - тонко чувствующий поэт с неординарным авторским стилем. Один из моих любимых поэтов. Подборка стихов замечательная. Мне импонирует поведение и манера чтения автора - спокойствие, мудрость, достоинство. Желаю Игорю заслуженной победы.
Стихи Игоря почти небезнадёжны. Да, ему тут многое подсказывают- и он ничего не мотает на ус. Ведь если бы он и впрямь последовал стилю и поэтике Рубцова, которого на щит вознёс, то выпал бы из конкурсной обоймы. Ему бы попросту стали мешать эти " батлы" и " слэмы", голоса избирателей и выборщиков. Ника представила мейнстрим будущих нескольких лет стихирной моды, а Игорь- системную оппозицию, припанкованную что- ли.
Никины стихи- блестящий, высокопроф.копирайт для фестивалей этих, квартирников и что ещё там)). УглУбить, как Горбачёв говорил- не углубИть же, упаси боже, нельзя- публика не проглотит. Возвысить- тоже. Поэт вроде бы должен обращаться и мерить свои стихи традицией, красотой ( античной вряд ли, но не гламуром же!), к богам... а не стремиться понравиться жюри и публике. Опять козырну перестроечным фольклором :" Хорошая идея, но не для нашего климата"- о разведении козлотуров в горах Абхазии.
.
О Никиной эспаньоладе с муэдзинами, чингизидами и караимами. Крым русский. Экзотов на потребу туристов тут мало.
Публике нравится кич. Кто против него, тот завистник и неудачник, если только не эксперт с тремя дипломами. Выглядит эта россыпь сувениров так, если бы помещик Плюшкин обмещанился, вышел в средний класс, поездил галопом по европам- и свалил себе на стол всё хорошее, что вынес из вояжа. Игорю пеняют за якобы препарирование смерти- она там какая- то обезбоженная, в битниковском растянутом свитере, но не а ля Рубцов! А у Ники- эрзац жизни, позитив. Свойства товара определяет в первую очередь рынок, во вторую- условия и способы производства.
Иначе невозможно, иное вне конкурсной обоймы.
Стихи от СПР- для контраста, для спарринга. Они тоже вне....ну хорошо- над! той же обоймой.
Конечно, хорошо, что в финале мы не наблюдаем представителей и адептов постмодернистской графомании, в простонародьи именуемой "стихотворной блевотиной". Такая "блевотина" широко распространена на Поэмбуке, и там всегда в различных кубках побеждают представители этой самой "блевотины". Что разумеется, совсем не удивительно: в жюри таких конкурсов так же назначаются представители "постмодернистской блевотины".
Советую сходить всем на Поэмбук и почитать стихи верхней таблицы тех самых кубков Поэмбука. Там вы сами увидите эту самую "блевотину".
Таких авторов, как Гонохов вы там не увидите, так как он пишет образно и со смыслом. У него есть стиль и почерк, в отличие от Батхен. Но и к стихам Батхен я претензий не имею.
Я голосую за стиль - за Гонохова.
Всё же хочется увидеть в финале такого турнира в будущем самых ярких представителей и ЛИЧНОСТЕЙ современной поэзии - Александра Йожика и Lovepoetika. Это была бы схватка, не побоюсь этого слова, мирового масштаба.
Оба поэта понравились, их трудно сравнивать. У Ники стихи сложнее, в них множество образных находок. Но когда оглядываешься спустя какое-то время, все они сливаются в какое-то общее и слегка смазанное впечатление. Между тем, спроси про стихи Игоря, и тут же перед глазами почти зримо возникнут и одуванчик, и этот ливень над похоронной процессией, и другие образы, которые не только цепляют,
но и составляют стержень стихотворения, а потому легко и прочно укладываются в восприятии читающего. И что важно, неизменно вызывают эмоциональный отклик. Это, наверно, и называется - иметь свой голос.
Мне сорок шесть. По жизни я – Никто.
Стою в пивной, со мною хрен в пальто.
Ещё два чела мутного разлива.
Одна тарань, четыре кружки пива.
...
Но хоть поэтом станет игривым.
Эта подборка Ники не самая лучшая из показанных ею на турнире. В ней видны профессионализм и работа со словом, образом. Есть оригинальные тропы, но чувства и смыслы хорошо и давно знакомы, хотя и представлены в авторской интерпретации.
Подборка Игоря очень сильная. В ней многое кажется новым и свежим - образы, чувства, смыслы. Это не интерпретация, это поэзия.
У Ники стихи интереснее , в этой паре, по форме и использованным приемам, но по мне слишком мозаично.
У Игоря больше увидела индивидуальных посылов по смыслу.
Севастополь ревнив, как любой офицер.
Белоснежный мундир, ни кровинки в лице.
От бульварных романов, платановых грез
До летейских туманов, безудержных гроз –
Я вернулся в мой город, знакомый до слез,
До прожилок, до детских припухлых желез.
Ты вернулся сюда, — так глотай же скорей
Рыбий жир ленинградских речных фонарей.
:-)
Стихи Ники - это гора самоцветов (или стекляшек?), а у Игоря есть своя драматическая нота, за нее и голосую.
Но в целом выпуск получился скучноватым.
Из всех просмотренных выпусков мне запомнилась только Ольга Гуляева и её "Ярик" Как-то он меня неожиданно покоробил, задел. А в этом финале всё предсказуемо, ожидаемо, стихи выбраны на потребу читателей, чтоб похвалили, по голове погладили.
Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое";
но это было уже в веках, бывших прежде нас.
(Екклесиаст 1:10)
Я продолжу «свои пару «статей о правде», о новом и традиционном. Не ради разделения, а ради объединения.
Уважаемые знатоки следующее, хорошо забытое, новое?
Дыр бул щил
Дыр бул щыл
убеш щур
скум
вы со бу
р л эз
Алексей Крученых 1913 г.
Хорошо, можно из него же, но нечто более актуальное, про ковид, например:
Смерть художника
привыкнув ко всем безобразьям
искал я их днём с фонарём
но увы! все износились проказы
не забыться мне ни на чём!
и взор устремивши к бесплотным
я тихо, но твердо сказал:
мир вовсе не рвотное —
и мордой уткнулся в Обводный канал…
1913 г.
Похоже, что явно нетрадиционное, но в некоторых кругах на сегодняшний момент просто-таки мейнстримовское, «новое по ходу».
А как-же на счёт традиционного? Недавно один очень уважаемый мной поэт походя отправил его в учебники четвёртого класса. Уважать, любить творчество человека, это не значит быть с ним согласным просто-таки во всём. Можно конечно и в четвёртый. Учили мы в четвёртом, Жуковского, Пушкина, Фета, Тютчева… Правда потом доучивали в старших классах, а после школы многое и переучивать пришлось. Похоже это тот случай и будет.
Из предлагаемого к переучиванию. Про: «Как, как, как…..».
Вот, например, версия создания одного традиционного ныне произведения. Взгляд для многих весьма спорный, но пои моему мнению весьма прапвдоподобный.
Некто поэт Жуковский, говорят у картины Сикстинской Мадонны Рафаэля, родил образное выражение: «Гений чистой красоты…». Его он использовал как миниму в двух своих произведениях.
Я Музу юную бывало,
Встречал в подлунной стороне,
И ВдохновенИе летало
С небес, незваное, ко мне;
...
Но дарователь песнопений
Меня давно не посещал;
Бывалых нет в душе видений,
И голос арфы замолчал.
...
Цветы мечты уединенной
И жизни лучшие цветы,-
Кладу на твой алтарь священный,
О Гений чистой красоты!
...
Не знаю, светлых вдохновений
Когда воротится чреда,-
Но ты знаком мне, чистый Гений!
И светит мне твоя звезда!
(В.А. Жуковский 1822-1824г.)
Пушкин не был в восторге от высокопарного стиха Жуковского, считал его вычурным, а выражение "Гений чистой красоты" бессмысленным.
«Жуковский меня бесит», — писал Пушкин Вяземскому 2 января 1822 г.
Результатомтакого отношения к стиху Жуковского и явилась написанная 1825 году пародия.
«Я помню чудное мгновенье,
Передо мной явилась ты,
Как мимолетное виденье,
Как гений чистой красоты,
Душе настало пробужденье:
И вот опять явилась ты,
Как мимолетное виденье,
Как гений чистой красоты.».
«Пушкин использует тот же размер стиха.
При этом он нашпиговывает свою пародию словами «томленье», «мгновенье», «виденье», «заточенье», «пробужденье» «упоенье» повторяясь неоднократно.
Он расставляет эти слова так, что эти слова просто нельзя произнести без сокращения последнего слога.
И как гвозди в крышку гроба он дважды вбивает в стихотворение набившее оскомину выражение Жуковского «Гений чистой красоты».
Александр Сергеевич откровенно и классически спародировал стихотворение Жуковского.
Это был неправильный язык, принятый только среди ровесников Пушкина.
Пушкин использовал этот язык, но он не был классическим.
Александр Пушкин почувствовал новый язык своих ровесников. Он его принял как свой язык и писал стихи только на нем.
Думаю, что за выражением «К ***» современники видели не только отсылку к Жуковскому, но и известное матерное выражение.» (С)
Александр Фирсов Революционный язык Пушкина и Лермонтова, или «учите олбанский»
Так вот длинно, короче не получилось, я внёс свою реплику на счёт «каков» в стихах Ники Батхен. Честно сказать, возвращаясь к своим первоначальным впечатлениям, я ждал от Ники Батхен большего, в частности от цикла про Крым. Всё вроде есть, но как то напоминает туристическую программку экскурсовода нашпигованную наспех полученными впечатлениями: Посмотрите направо, там пушки, на лево виноград, навстречу старик в орденах, дальше римляне, на горе крепость, под горой роща, всё в дыму, когда-то была война в Крыму. Захотелось камерности любимых мест, сосредоточенности на чём-то одном, ради осмысления, не бега и танца, а лёгкого бриза чувств. Вообще по личному восприятию представленные произведения напоминают некий фейерверк образов, которые хаотично вылетают, как из магической шляпы, даже когда картинка несколько замирает, наступает время и самому притормозить, не успеваешь остановится, всё бежишь увлекаемый этой какофонией.
Стихи Игоря Гонохова, что называется, более грубые, зримые, основательные. В смысле, каждое сооружено на реальном, прочном фундаменте. То иррациональное, мифическое, что проникает в них не входит в диссонанс с искренним переживанием, не удаляет его от правды жизни, а лишь подчёркивает авторскую мысль. Каждый образ вступает в нужно время, не затмевает другие, у каждого своего голоса, звук оно подобно инструментам в оркестре, дополняя друг друга гармонично исполняют каждое произведение. Симфоническими их не назвать, но тем не менее….. Плюс для меня лично, весь знакомый мне антураж, моё, без отвлекающей экзотики.
О моральном облике авторов стихи. ру. Что это в самом деле происходит? У одних поэтесс собачки фонари описывают, некоторые поэты с них пример брать стали. Проще то можно ответить одним расхожим выражением: Не мы такие, жизнь такова….
А подробнее. Поэзия не переносит правок от здравомыслия. Если внешняя цензура её коробит, то внутренний цензор убивает по-тихому. И если из бессознательного порой вырывается нечто, что противоречит общественному вкусу, своим устоям и убеждениям, тут можно править форму, правильность подачи, но не само чувство или мысль. Это конечно повод разобраться с тем, что в нас и окружающем мире зацепилось такое, что сатана вопиет. Это не повод для: Казнить нельзя помиловать.
«Я люблю смотреть, как умирают дети…»
(Владимир Маяковский
Несколько слов обо мне самом)
Давайте казним Маяковского, как маньяка. Блока отлучим от христианской морали за его Христа в поэме Двенадцать. Он же возвёл революционный патруль пуляющих на право и на лево пьяниц в Апостолов.
Ну с Маяковским понятно, отголосок признания одного террориста о том, что он в первый раз не кинул бомбу из-за множества детей. Революционный молодой футурист не проникся словом Достоевского о единой слезе младенца.
Стихи дело грешное. Этим миров вообще князь тьмы правит. Отец Мень писал. Если вы на столько цените свою добродетель, то почему вы здесь? Поче5му не на тсайтах, где пишут действительно канонические стихи, а здесь многим нравится Бальмонт.
Я люблю тебя, Дьявол, я люблю Тебя, Бог,
Одному — мои стоны, и другому — мой вздох,
Одному — мои крики, а другому — мечты,
Но вы оба велики, вы восторг Красоты.
Я как туча блуждаю, много красок вокруг,
То на север иду я, то откинусь на юг,
То далеко, с востока, поплыву на закат,
И пылают рубины, и чернеет агат.
О, как радостно жить мне, я лелею поля,
Под дождем моим свежим зеленеет земля,
И змеиностью молний и раскатом громов
Много снов я разрушил, много сжег я домов.
В доме тесно и душно, и минутны все сны,
Но свободно-воздушна эта ширь вышины,
После долгих мучений как пленителен вздох.
О, таинственный Дьявол, о, единственный Бог!
Его казнить? Не бывает суда человеческого после Божьего. Дорога в Ад выстлана не намереньями злыми или добрыми, а отсутствием добрых дел.
Насущных хороших дел столько, что хороших людей на них не хватает. Какие имеются, такие и творят. В чём я на днях сам лично лишний раз и убедился.
С наступающим Новым годом! Хороший турнир. Отличный финал. Не ожидал, что Игорь представит подборку лучше Ники.
Меня задели слова Игоря в стихотворении "За голубятней":
"...Пух, падая, на месте остаётся.
Пока мы здесь, мы злу не по зубам.
А тот, что справа, щурится от солнца,
и улыбается летящим голубям."
Игоря Гонохова я добавляю в избранные и желаю ему победы в турнире.
Всем, всем, всем хорошего настроения и исполнения желания загаданного под бой курантов.
Игорь сегодня рисковал, а первая подборка Ники- просто чудо-чудесное! И все-таки голос отдаю Игорю. Неторопливая рассудительность в стихах и манере общения очень притягивает. Он смакует каждое слово: и свое написанное, и чужое услышанное. Отличный финал. Удачи пожелаю обоим авторам!
Несовместимо разные поэты. Талантливы по-своему. Кто бы ни победил, я буду рада.
Ника. Мне представляется: каждое ее стихотворение - нанизывание диковинных бусинок. Еще , еще и еще. Со всего света, из разных эпох и народов. Красочные, яркие, неожиданные. По грамматике - однородные члены. Идут лавиной, сплошняком. Подчинены своему замыслу, своей идее, чувству. Под всем этим большая начитанность, знание истории, особенностей народов, географии. Палитра - яркость, жизнелюбие.
Игорь. Его стихи имеют вертикаль.Это постепенное развитие событий, это движение мысли ( размышление). Такое построение стиха мне ближе. Очень ценю недосказанность, неожиданные детали, образы. Они у Игоря есть. Не скажу, что понравились стихи о выпивохах. Рискованно на финал. Что ж, удачи!
У Ники — мякоть, у Игоря — нерв. Как говорится, "кому арбуз, кому свиной хрящик".
А подборки хороши у обоих, да.
***
Sic! "Молчаливый" "Фаддей Булгарин" с той стороны — он же "иксперд" Дмитрий Мурзин (см. переписку Фаддея под его "Посвящением Ахматовой") На Олимпиаде российских атлетов за такое дисквалифицировали бы и отняли право "говорить на зелёненьком фоне") Но тут-то всё можно! Тут война клонов, так что имеем "два в одном" на той стороне: и весёлый "иксперд", насчитавший 7 причин, и "просто человек" "не очень-то любящий Пушкина".
Замечание добавлено тогда, когда заметил сей пердюмонокль, заинтересовавшись личностью "молчаливого Фаддея", а именно 06.01.23, в 12.00
С Рождественским Сочельником и грядущим светлым праздником Рождества Христова, дорогие стихиряне!
Классный финал!!!
На самом деле и Игорь и Ника - большие молодцы. И они оба победители, потому что дошли до финала.
Снова выбор непростой.
После недолгих колебаний, отдаю таки голос Игорю.
Он оказался более убедителен что ли.
Его поэзия перевесила.
Его светлая грусть гладит по сердцу...
Прошу индульгенции у Ники, ничего личного, но я устала от избыточности, даже если написано талантливо и мастеровито, - воротит. Хочется ясности, хочется чувства меры, хочется современного звучания.
Благодарю любимый ТП за огромную просветительскую работу, кроме просто огромной работы во имя радости!
Желаю всем счастья в Новом году! Обнимаю крепко.
Передачу принципиально не смотрел, чтобы не слышать ужасное чтение Батхен, от которого хочется затыкать уши. Обеими руками за Игоря Гонохова, за его честные "Семидесятые".
P.S.
Не смог удержаться... Какой же словесный понос попёр из мадам Кабачковой... Никакого уважения нет к состоявшимся поэтам - я имею в виду многоуважаемого Сергея Каратова, до которого ей расти и расти. Да и вряд ли она когда-то вырастет до этого уровня, не имея в внутри себя ничего русского. Одни только оскорбления... А что ещё ещё ожидать от мелкой поэмбуковской братии?
В этом сезоне тур за туром поэзия соревнуется с синтетикой. В прошлых сезонах поэзия соревновалась с попсой.
В том, что поэзия уступает то синтетике, то попсе в гонке под названием "Весёлые старты" и "Приведи побольше друзей", думаю, нет ничего плохого, это хорошо, ибо шоу маст гоу он, а шоу делает массовость. А поэзия, как известно, не для всех.
Вот и финал, и затаив дыханье, спешу к финалу на свиданье.)
.
Совершенно точно сказала Галина Седых, о таком наборе всякого , что забываешь о чем и зачем все это написано, это о Ника Батхен. Полностью за Галину Ивановну.
На этом обсуждение кто есть кто заканчиваю, просто голосую за Игоря.
.
Ну и финальная битва, Колизей.
.
По небу тучи зимние плывут,
Восточный ветер в общем поддувает
А на трибунах финала люди ждут
И гул то громче, то чуть чуть стихает
Один боец ( одна бы я сказал)
Как ураган и стилем, и напором
Разила словом просто наповал
Бывало правда, что и с перебором
Но, то финал и тут уместен пыл
И разбросав себя-собой повсюду
От этой мощи даже зал завыл
Ну, в общем жарко стало люду
Второй... Он тоже был суров
В своих строках напоминая
Что трудно жить ему среди воров
Такая вот судьба его лихая
Чуть отдохнув и вновь в арену, в бой
Вспотели все и те кто за экраном
Немного даже брызгая слюной
Простим мы это нашим ветеранам
И даже я весь бой преодолел
И до конца всех выслушал ( однако!)
В процессе бутер даже с сыром съел
Такая вот, сказал бы, была драка
Ну, что ж, пора и подвести итог
Конечно свой, а там как карта ляжет
Кому-то Левитан, кому Ван Гог
Кому Фортуна на пьедестал покажет.
.
Всем удачи вне зависимости от голосования.
Поэт он тем хорош, сказал бы я
Не место красит соловья..)
Тут назвали Игоря "традиционалистом". На мой взгляд, в искусстве есть одна проверенная временем традиция - познавать мир через художественный образ. Это великая традиция мотивирует всех истинных художников всех времен и народов! Ощущение прикосновения к чужому субъективному знанию, к миру тебе известному, но открывшемуся вдруг благодаря художнику-исследователю чуть с иной стороны, развернувшемуся к нам иным чувственным или философским ракурсом, завораживает и притягивает! В стихах Игоря нет пустой эпатажности, или нарочитой витиеватости, глупого пафоса, или глубокомысленного самолюбования. В них есть жизнь, в своей божественной и невероятно сложной простоте! Его модель мира неведома, но близка мне этическими и эстетическими ориентирами, поэтому я с удовольствием и любопытством следую за стихотворцем-сталкером!
Нравятся и стихи по смыслу и содержанию; и то, как автор их читает. Естественно. Без какого-то напряжения или излишней театральности. В общем, желаю победы в финале именно Игорю Гонохову !
