Лёля Булатова - написанные рецензии

Ах да:) и не только арбитров:)

Лёля Булатова   26.06.2010 09:44   Заявить о нарушении

22. Лёля Булатова.
Люблю ёмкость, когда ничего не "pазмазано". Здесь nлюс. Но такие стихи "ломают" мозг с самого начала. "Двадцать" - чего такое?

(О:)

С Уважением,

Алексей Малеев   26.06.2010 10:21   Заявить о нарушении

Из млих комментоа "на полях"

Лёля Булатова – 5. Лёлин потенциал был очевиден давно, но наконец-то она выставила на конкурс ВЕЩЬ. Вот только не уверен, все ли арбитры оценят

Убыб

Балубыб   26.06.2010 10:51   Заявить о нарушении

А никто, Александp, и не говоpит, что не вещь. Только всегда npи более тщательном npосмотpе и, исходя из состава nаpы, и npинимается окончательное pешение.
Тем более, на "nолях" я "-" и "+" не исnользовал.

(О:)

Алексей Малеев   26.06.2010 10:56   Заявить о нарушении

Спасибо, что откликнулись.
Балубыб, я почему и спрашиваю.
Один чрезвычайно уважаемый мной как стихотворец человек на мою робкую просьбу прокомментировать мои стихи ответил что-то вроде "да что тут комментировать". Я довольно трезво отношусь к своим виршам, не считаю себя поэтом. Поэтому отреагировала абсолютно спокойно. ак вот, на это стихотворение, выложенное в ЖЖ, от этого человека я получила комментарий, состоящий из 1 слова - "замечательное". Оно мне изначально казалось каким-то выбивающимся из моих остальных, надеялась, что в лучшую сторону, а после этого комментария я подумала, что оно стоящее. Вот и выставила.

Лёля Булатова   26.06.2010 11:11   Заявить о нарушении

Алексей, "двадцать" - это возраст, но, если стихо нужно "объяснять", это плохое стихо...
Спасибо!

Лёля Булатова   26.06.2010 11:13   Заявить о нарушении

Лёля, я так бы и nонял, если бы Вы наnисали "им nо двадцать". Или "за двадцать". А так я даже думал ещё о том, что pечь идёт о вpемени (20 часов вечеpа)...

(О:)

С Уважением,

Алексей Малеев   26.06.2010 11:24   Заявить о нарушении

Теnеpь-то я nонимаю, что Вы хотели именно сказать. И сделать "nотоньше"... Но, видите ли, я, к сожалению, задумку такую не усмотpел.
Стиш хоpоший безусловно и pавняться на А. Малеева совсем не стоит.

(О:)

Алексей Малеев   26.06.2010 11:30   Заявить о нарушении

из 1/32 выбыло стихотворение-победитель летнего кубка
имхо

Павел Судоплатов   26.06.2010 22:45   Заявить о нарушении

Алексей, да какая теперь уже разница:)
Спасибо на добром слове! И - за честное мнение. За внимание.

Лёля Булатова   26.06.2010 23:11   Заявить о нарушении

Павел, скажете тоже:)

Лёля Булатова   26.06.2010 23:11   Заявить о нарушении

ПС - я бы сказал один из 4-ки лидеров.

Убыб

Балубыб   26.06.2010 23:34   Заявить о нарушении

Балубыб!
Ну да вы что:)
Хотя вообще забавно. Уж сколько говорилось об этой системе... О критериях оценок... О человеческом факторе. О вкусах. И - каждый раз - не устаю удивляться. Разности мнений.

Лёля Булатова   26.06.2010 23:53   Заявить о нарушении

Если поэт не может объяснить написанного им сонета...
А вообще, вполне возможен и вариант - когда судья не въехал.
Не смог, не было на это сил и времени.
Или просто поленился.
Но допускает возможность, что неправ.
Конечно же, в плане оценок это ничего изменить не может.
Но разве Вы участвуете исключительно ради оценок?
И кто сказал, что судьям самим не надо чему-то учиться?
А интересующейся публике?
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   14.06.2010 13:17   Заявить о нарушении

Но объяснять свои стихи действительно есть занятие весьма бессмысленное. И никаких познавательных и учебных моментов ни для читателей, ни для автора в таких попытках нет, а есть одна унизительная клоунада.
Может кому-то и интересно глядеть, как автор корчится, как уж на сковородке, пытаясь растолковать земным языком стилистические и прочие особенности своего таланта. Но это на любителя.
К тому же, из объяснений, как правило, всегда получается враньё. "Нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся..."
Л.Н. Толстой писал нравоучительный роман, а его талант написал совсем другое...

А в данной ситуации, по-моему, всё достаточно понятно.Вот эти строки очень даже ясно и замысел объясняют и композиционную направленность стихотворения:

Она в нём может промолчаться,
А он – в себя её вмолчать.

Можно тут вспомнить "Пир" Платона или "Смысл любви" Вл. Соловьёва. А можно ничего этого и не вспоминать ибо миф о "двух половинках", ищущих друг друга и стремящихся воссоединиться в единое целое знаком каждому.

А если автор пытается объяснить своё творение - это верный признак того, что автор плохо чувствует свой талант. Если, конечно, там вообще есть, что чувствовать...

Сергей Декабрёв   15.06.2010 10:49   Заявить о нарушении

Согласен с Сергеем и заодно объясняю всем, кто получил от меня "заумь": мысль, выраженная в стихотворении, не должна требовать обЪяснения, она должна быть самодостаточной (ИМХО), иначе происходит наслоение и софистика. Знал одного художника (кстати, выставлявшегося в международных галерееях), у которого непременным приложением к его картинам служил хорошо подвешенный язык, чтобы эти картины объяснять. Но ведь это неправильно!

Константин Борисов   15.06.2010 12:35   Заявить о нарушении

Извините, господа,
но я почему-то больше согласен с Данте и Пушкиным и...
Впрочем, что толку пересказывать то что написал и у себя на странице, и на ТМ в дискуссии о мозготрахалках.
Иначе - широчайшая дорога к полному произволу.
.
Что касается конкурса, то когда арбитр чего-то не понимает - то это может быть следствием чего угодно - от невнимательности, усталости или лени арбитра - до бессмысленности стиха.
И не только арбитр - просто читатель может не въехать стих по самым разным причинам.
И я не вижу никакого криминала в том, чтобы что-то объяснить.
Да, иногда это очень сложно. Иногда можно объяснить только весьма приблизительно. Но ведь можно же.
А когда человек, не будучи стесненным формой, не в состоянии хотя бы приблизительно, в общих чертах, объяснить, что и к чему он хотел сказать -
- то возникает вполен законный вопрос - а почему я должен верить, что у автора вообще в голове было что-то достойное выражения в стихах. Или даже просто хоть что-то.
.
Ваш подход неявно предполагает - что стихи могут существовать только двух сортов -
1. простые как сказка о колобке, понятные даже невыспавшемуся олигофрену.
2. принципиально необъяснимые
.
Такой подход я ни принять ни одобрить никак не могу.
Это путь либо к примитивнейшей попсе либо в глубочайшую заумь.
.
Люди все же должны быть приучены, что есть произведения, не сразу и не легко воспринимаемые. Есть воспринимаемые без труда - но не вами.
И есть просто хрень, маскирующаяся под высочайшую мудрость, недоступную простым умам.
.
"не должна требовать обЪяснения" - "требую объяснения"
Чего-то я тут не понимаю.
:-)))
.
И кстати - еще темка.
С непонятностью стихов - да ладно, отложим.
Но с непонятностью арбитров - что, тоже не надо ничего объяснять?
Считаете ли Вы, что арбитр обязан дать ясную и честную мотивировку?
Тем более, если автор прямо об этом просит?
Мне, например, весьма интересно узнать, что арбитры увидели/неувидели в моем стихе.
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   15.06.2010 15:33   Заявить о нарушении

Тимофей, Вы прям-таки шашкой машете. Никто не отрицает "изысканность русской медлительной речи" (С). Но Вы противоречите сами себе:
- "почему я должен верить, что у автора вообще в голове было что-то достойное выражения в стихах. Или даже просто хоть что-то" - тут уж кто бы ни хотел, не объяснит.
- "Есть воспринимаемые без труда - но не вами". А кем? Инопланетянами? Узким кругом широких натур? Дык пусть для них и пишет, а не для конкурса.
А как отличить "хрень"? Ждать, что ли?
"Требую объяснений" - это эпатаж. А Вы всерьёз?
Интересную полемику Вы затеяли. Предлага Вам написать развернутую статью Ларисе Котовской, а она опубликует, обсудим.
С уважением,

Константин Борисов   15.06.2010 16:50   Заявить о нарушении

Я не противоречу сам себе.
Вы опустили предыдущее - если человек, даже не будучи стеснен формой, не способен ничего вразумительного сказать...
.
Обзывать инопланетянами моих читателей, которые увидели в стихе примерно одно и то же и именно то, что я хотел передать - как-то нехорошо!
.
Как отличить - а задуматься для начала.
Если есть возможность - почитать отзывы читателей и ответы автора.
Спросить автора, или тех, кто его "понял", наконец.
.
"А Вы всерьёз?"
- пардон, прокололся.
надо было не один, а три смайлика поставить!
.
А развернутую статейку про восприятие поэзии - давно точу зубы, да как-то все не соберусь.
Надо бы, надо бы...
Тем более, что немало интересного нарыл на собственном опыте критика, арбитра и стихоплета...
.
С уважением

Тимофей Бондаренко   15.06.2010 18:50   Заявить о нарушении

Как любопытно всё.
Ну, значит, порешили на том, что я - можно, да7 - ничего никому объяснять не буду?:) Ибо и нелепо было бы.
Ура-ура.

Лёля Булатова   18.06.2010 12:58   Заявить о нарушении

Это что-то совсем новое, интересна реакция арбитров.На конкурс ПРИНЯТО.
Спасибо))

Лариса Котовская   23.05.2010 21:53   Заявить о нарушении

Лёлька моя! Человека угадала, а вот имя...

Мария Зимацкая   24.05.2010 20:05   Заявить о нарушении

Всеволод же:)

Лёля Булатова   24.05.2010 22:37   Заявить о нарушении

Трясите других арбитров :0)

Убыб

Балубыб   07.04.2010 00:27   Заявить о нарушении

думаю, что завтра напишут и остальные( не все такие быстрые))))
Не вышло... как я верила, что в этот раз Леля выйдет в 1\2 хотя бы..
Вот в следующий раз, точно.. Не расстраивайся, Леля)))

Лариса Котовская   07.04.2010 00:41   Заявить о нарушении

оййй, я как-то до 1/4 доходила:) а выше никак:) вроде бы и качество стихов у меня нелплохое, и судейство тут - дай Боже...
Но! Главное, что уровень финалистов действительно высок... поэтому и не обидно. А научиться писать стихи ведь нельзя. Я имеюб в виду - после оввладения техникой. Дар либо есть, либо нет. Но даже если есть небольшой - его не взрастишь.

Лёля Булатова   07.04.2010 00:51   Заявить о нарушении

Увы, не сказал, извините :0)

Убыб

Балубыб   07.04.2010 00:18   Заявить о нарушении

простите за дикое количсетво опечаток. Сказываются усталость и обида.

Лёля Булатова   04.04.2010 22:36   Заявить о нарушении

Как это некому, Лёля? А я? Вступаюсь по полной программе. И готов повторить здесь ранее сказанное. Я благодарен Вам за Вашу работу, за умение, талант. Возраст - не самый главный показатель мудрости.
Пегас, своего рода, несколько странный конкурс со странными правилами. Но в этом его изюминка.
Завтра всё пройдёт.
Спасибо Вам!

Эмиль Мамедов   04.04.2010 22:59   Заявить о нарушении

Спасибо, Эмиль:) Вы меня правда успокоили.
Эх, была бы я мужчиной да не ныне... Бросила б М.Неволошину перчатку точно :)

Лёля Булатова   04.04.2010 23:03   Заявить о нарушении

Не, не надо. Макс нормальный парень. Просто эмоции. Он тоже завтра забудет.

Эмиль Мамедов   04.04.2010 23:06   Заявить о нарушении

Лель, Макс поступил очень отвратительно с точки зрения того, что нашел причину своего поражения не в том, что стихо его проходное, а в возрасте судьи и перешел на фамильярность, хотя на брудершафт вы вроде бы не пили...
У меня, конечно, свои взгляды на стихи, последнее место я Максу, как Алекс, бы не дал, для меня он 10-й, не выше...я не вижу в его стихе никаких находок, идет просто описательный стих, написанный технически нормально, с простоватыми, но не банальными рифмами, короче, средний стих...

Тебе не за что извиняться, так что ты это брось...А то Макс захотел, чтоб ему до финала судей объявили, и он под их вкусы подстроился...

Научись принимать поражения, Макс

АСМ

Asmodeus   04.04.2010 23:09   Заявить о нарушении

Я сразу ОГОВОРИЛА, что обзора не будет. Асм может подтвердить. Ибо халтурить я как раз не пивыкла.
Так что ПОДРОБНЕЕ - не обязана. ТЩАТЕЛЬНЕЕ - не Вам судить, тщательно ли я делела разбалловку.

Лёля Булатова   05.04.2010 00:47   Заявить о нарушении

"Как блин на них угодить, их не зная??? Вот ты мне ответь."

Глупый вопрос. Ты когда писал сочинение в школе, при поступлении в институт - ты знал проверяющих, ты пытался угодить их вкусу?

Когда фигурист, вон как Плющенко на Олимпиаде, выходит на лед, он знает кто судьи (раньше их хоть во время катания видно было), он пытается им угодить??!

Примеров можно приводить уйму...

Угодить пытается разве, что шлюха да раб своему хозяину...

АСМ

ЗЫ А где, кстати, адекватность в твоей реакции?? Ты мечешься, как загнанный зверек, то у тебя претензия к тому, что нет полного обзора, то к возрасту...уже не знаешь за что и хвататься?
Да, Эмиль, рассылая стихи судьям, просил оценить, по желанию и возможности написать пару слов. Так что судья мог и вообще ни слова не сказать...
Тебе устроить показательный разбор твоего девятиклассника?

АСМ

Asmodeus   05.04.2010 07:47   Заявить о нарушении

Асм, да бесполезно всё. Макс уже на страницу ко мне травить меня пришёл:)
Я должна, видимо, писать, как Пушкин. Или лучше.

Что характерно: "разгромную" рецензию г-н Неволошин написал не на первое же прочитанное им стихотворение. Не на второе.
Ну конечно, про "Не-Семелу" и "Случилось..." я же говорила тебе ;))))

Лёля Булатова   05.04.2010 08:19   Заявить о нарушении

Ба! - кто отметился, а мы, вроде, и не звали... Ну, раз так, мне пофиг, знаешь, Амир, девушка, юноша... собака или там верблюд... Когда вот народ, допустим, голосует, я хоть раз вякнул? Не-а. Никогда. Уважаю мнение народа, даже когда пролетаю как фанера над сиднеем. А когда недоучки филфака, выбранные непонятно кем меня судить, походя замечают про сюжет или не сюжет - я отвечу, уж извини, что думаю. И тебя не спрошу, дорогой.

Кстати, с девушками у меня все в полном порядке. Со времен средней школы и до сих пор. А у тебя?

Макс Неволошин   05.04.2010 12:44   Заявить о нарушении

Амир, к чему эти дешевые намеки про "зеркало" и "4 года от тоски не сохнет"? Я в них вижу только твою проекцию на себя. У тебя с этим делом проблемы штоле? У меня - нет, и не было. Так что фпечатление производить - не моя пестня. Отвали, короче.

Макс Неволошин   05.04.2010 13:17   Заявить о нарушении

не понял... витек, это хто?
зато понял, что тебя там походу обидели - может даже и я. И это правильно :)

Макс Неволошин   05.04.2010 13:40   Заявить о нарушении

Амир, желтая карточка за оскорбления. Это недопустимо, хотя бы из уважения к самому себе.

Золотой Пегас   05.04.2010 17:54   Заявить о нарушении

С Лёлей уже разобрались, Амир. Но Вы сейчас, сами того не замечая, оскорбляете человека. Это же вирт. Здесь можно говорить, что угодно. Как бы потом стыдно не было.

Золотой Пегас   05.04.2010 18:07   Заявить о нарушении

в соседней ветке, кстати, жёлтые карточки тоже не помешают :)
финал удался на славу, имхо :)

офф: Эмиль, а ты ещё хотел очный конкурс проводить в культурном месте :) тогда на таком соревновании должна дежурить скорая помощь, как на футболе-хоккее :)

Сафронов Андрей   05.04.2010 18:19   Заявить о нарушении

если в мартовском, то удача понадобится, а если в апрельском, то уже нет :)))

Сафронов Андрей   05.04.2010 18:30   Заявить о нарушении

Я уж тут сам бегаю в качестве санитара. Ничего, привык.)))

Эмиль Мамедов   05.04.2010 19:01   Заявить о нарушении

Макс, попрошу сбавить обороты и вести себя в рамках!
А пока желтая карточка.

АСМ

Золотой Пегас   05.04.2010 20:02   Заявить о нарушении

Требую извинений за "недоучку филфака". Вот тут Вы меня задели!
У меня красный диплом бакалавра. Сейчас я магистрант 1-го г.о. Простите, у нас недоучки не ходят в магистратуру. Меня 3 преподавателя звали к себе в аспирантуру. Из них 2 профессора. Это было на 4-м курсе.
Да, сейчас я ещё учусь. Это повод назыать меня недоучкой? формальный повод? он тоже не рабтет - один диплом у меня есть.
Ссылочки кинуть на мои научные статьи в межрегиональных сборниках?
Да, я не гений, возможно.
Уф, как это гадко, гадко, гадко!
Как низко с Вашей стороны. Стих мои... издеваться над ними. И было бы над чем!
Меня пригласили на работу редактором детской газеты. 32 000 экземпляров. Конечно, я недоучка. Конечно.
И лауреатские дипломы на фестивалях полодёжной поэзии дают тем, кто пишет "увязла, увязля, увязла". Да, вот атк вот у нас всё плохо.
Уффф.

Лёля Булатова   05.04.2010 20:25   Заявить о нарушении

Лёля, а у Вас еще продолжается обсуждение? Я что-то пропустил?
Зачем Вы отвечаете?
Ваг уровень давно известен, и не мне одному, а десяткам уважаемых авторов. Зачем Вам что-то доказывать? Перестаньте! Это несерьезно.
Я еще раз повторяю, Вы свою работу проделали великолепно. В любом случае бывают недовольные.
Вон как повели себя, Bor G, Софья Сладенько, Инна Селивёрстова, да многие другие. Тот же Стас Чайкин. Всё очень вежливо, грамотно, потому что будут другие конкурсы, будут новые стихи.
Я Вас прошу, не отвечайте. Это еще больше распаляет.

Эмиль Мамедов   05.04.2010 20:35   Заявить о нарушении

Я очень постараюсь.

Лёля Булатова   05.04.2010 21:02   Заявить о нарушении

Сонюш, привет. Да я вроде уже развелась... :)

Лёля Булатова   06.04.2010 21:04   Заявить о нарушении

Лёля, все ок. Надеюсь, никаких предубеждений. В следующий раз грубияны будут просто удаляться с конкурса. Лучше так, чем скандал. Извините, плиз. Еще и на Волкова взъелся. И так нервы на пределе.
Надеюсь, без обид на конкурс?

Эмиль Мамедов   07.04.2010 00:40   Заявить о нарушении

Ессно:)
Я уже высказалась под рецей Волкова на сей счёт.

Лёля Булатова   07.04.2010 00:53   Заявить о нарушении

Да, ладно уже... биг дил... Ну погорячился я, расстроился - проехали, ога?

Макс Неволошин   07.04.2010 04:00   Заявить о нарушении

отвали уже драгаценный, ну сколько раз тебе повторять?

Макс Неволошин   08.04.2010 07:44   Заявить о нарушении

буду польщена)
спасибо за отклик
с уважением,
Ольга

Коома   01.04.2010 08:32   Заявить о нарушении

и Вам спасибо за неравнодушие
с уважением,
Ольга

Коома   31.03.2010 22:51   Заявить о нарушении

Успела,успела.. Стихотворение "Не-Семела" на Весенний конкурс
ПРИНЯТО и пусть повезет больше, чем в прошлый.. успеха,Лёля)

Лариса Котовская   24.02.2010 08:26   Заявить о нарушении

Спасибо, Лариса:)как ты помнишь нас всех?:)
Баллы перевела:)

Лёля Булатова   24.02.2010 11:10   Заявить о нарушении