Пентхаус Суперзвёзд - написанные рецензии

Рецензия на «Форум Number 24 from 1. 11. 08 -...» (Творческая Мастерская Ежи)

FINAL REMARKS

Слава сказал где-то в обсуждениях правильную вещь: введение дополнительных штрафов или поощрений для голосующих/не-голосующих можно вводить на конкурсах со всенародным голосованием, НО на маскараде это не нужно, т.к. в правилах УЖЕ есть пункт о том, что в целях маскировки (или чего-то подобного) можно давать своим стихам ПО ОДНОМУ БАЛЛУ каждый раз при голосовании. То есть, каждый, проголосовавший дважды - может иметь +2 балла к каждому из своих стихов - по сравнению с тем, который не голосовал. Это уже достаточное поощрение.

Действительно, Степ прав: не имеет смысла добавлять к этим 2 баллам еще 3. Пять баллов за двойную явку - это слишком большой поощрительный леденец. Такой леденец уже может всерьёз влиять на результаты самого маскарада, что было бы неверным. С другой стороны, отменять эти маскировочные однобалльные голосования за собственные стихи - в условиях маскарада было бы неправильным, т.к. тогда стало бы куда легче ориентироваться - где чей стих (если человек за откровенно-хороший стих не проголосовал, стало быть - этот стих - его.)

В условиях ПРОСТО конкурса (не-маскарадного) со всенародным голосованием, когда используется 15-балльная система, - я по-прежнему полагаю, что в целях обеспечения максимальной явки участников на голосование - ввести систему с небольшим поощрением для тех, кто проголосовал, - это хорошая идея. Важно понимать лишь, что излишнее к-во поощрительных баллов негативно скажется на результатах конкурса, поэтому - вводить поощрения свыше 2-3 баллов я бы считал излишним.

Это моё последнее здесь замечание; в дальнейших дискуссиях принимать участие я не буду.

Пару слов хочу сказать АНУКЕ:
Ань, если тебе нужно будет от меня что-либо конкретное на страницах твоего эксперимента (который, я уверен, увенчается полным успехом, и послужит хорошим доказательством для всех неверующих фом и фим - того, что психоделика в природе существует НЕЗАВИСИМО ОТ ЧГ), - дай мне знать на моей текущей странице (ЧГ через Е, куда я более-менее часто забредаю), либо еще как-то, но не жди, что я сам смогу это заметить на странице твоего эксперимента и прийти, т.к. на ТМ я отныне регулярно заходить не буду, да мне это сейчас и довольно неприятно, если честно.

И последнее. Я на днях закрою конкурс японщины, незавершенность которого омрачает страницу ТМ уже скоро год. Это будет моим последним актом здесь, как человека, причастного к администрации страницы. После этого никакими административными или другими функциями на страницах ТМ я заниматься не буду. Спасибо всем, кто верил мне и хорошо относился ко мне за время моего пребывания на ТМ. Я действительно высоко ценю вашу помощь и вашу дружбу, ребята.

Те, кто знаком со мной достаточно близко, знают, что я не провожу никакой разницы между виртуальной и не-виртуальной дружбой. Это к виртуальной романтике я всегда относился (и продолжаю относиться) скептически, но не к витруальной дружбе. Поэтому - спасибо всем, кто был частью моей жизни за эти последние несколько лет. Последний совет: ребята, помните, что только пока вы вместе у вас есть шанс заявить всерьёз о себе и о своём творчестве. А это означает, что - не нужно ссориться из-за каких-то бирюлек и бранзулеток, - всегда желательно помнить о том, что вам не друг с другом в песочницах с лопатками надо воевать, а с теми коррумпированными институциями, ЛИТО, СП и журналами, которые вас упорно не хотят замечать. Вот с кем нужно воевать по-настоящему, а не друг с другом из-за каких-то мифических микропривилегий. Старайтесь всегда помнить об этом и видеть за травой лес, а иначе вы никогда ничего стоящего в своих творческих карьерах не достигнете.

Что касается лично меня, то я, пожалуй, продолжаю оставаться куда лучшим учёным, нежели литератором, - во всяком случае именно в тех областях меня продолжают ценить и моё время оплачивать. И самоутверждаться (если бы мне это было до сих пор необходимо) я, безусловно, предпочитаю в областях научных, а не литературных, ибо продолжаю считать все общественные, культурологические, философские и околоязыковые науки - лженауками (в отличие от настоящих наук - точных. ;))) Как бы то ни было, психоделика в какой-то мере продолжает меня интересовать и, возможно, я вскоре открою - либо в жидком журнале, либо еще где-то - собственную мастерскую или сообщество - ПО ПСИХОДЕЛИКЕ. Когда это случится, все желающие продолжить со мной конструктивный диалог на тему психоделики (а, возможно, и чему-то полезному научиться) - смогут найти меня там.

Wishing you all the very best.

Ваш ЧГ

Пентхаус Суперзвёзд   16.11.2008 21:28     Заявить о нарушении
Спасибо, Георг! Мне тяжело судить какой ты учёный. Легче оценить твои стихи: ты у меня давно в избранных. Но хочу сказать, что ты Человек с большой буквы! Честно! И чем дольше, я тебя узнавал, тем больше в этом убеждался. Думаю, что нет моей вины, но если виноват, то только перед тобой. Непросто с нами, ведь из песочницы вылезать не хочется, а каждого умыть и слёзки обтереть...
Спасибо тебе, что пересеклись. Жму твою руку! Свидемся.))

Симон Слуцкин   16.11.2008 21:53   Заявить о нарушении
Странно. А почему это в этот раз (в отличие от многих предыдуших) никто не спешит лить слёзы на клавиатуру с криками "вернись миленький - как же мы
без тебя???"
Непорядок!

Амазонка Стихирских Джунглей   16.11.2008 23:24   Заявить о нарушении
Алла, можно я выскажу свою версию? Потому что Георг отказался принять участие в групповой драке и навете, которая называется: А давайте, патопчем саабсща всем ТМ, шоп не лез в важди и шоп не предлагал здесь другую власть, другую дермакратию, кроме "мы". За что я Георгу спасибо сказал и извинился перед ним.

Симон Слуцкин   16.11.2008 23:49   Заявить о нарушении
А ведь как хотелось - да, Симончик - в вожди-то? :)))
Пойду, пожалуй, здесь дурно пахнет.

Сара Бернар   17.11.2008 00:00   Заявить о нарушении
Да, Сара, сегодня не получилось вам меня потоптать и песочком присыпать)) за то, что я супратиф пашёл и решил народ спросить. А за это по законам нашей песочницы распять стоит!)

Симон Слуцкин   17.11.2008 00:10   Заявить о нарушении
Тьфу.
НЕумение посмотреть на себя со стороны -общечеловеческий спотык. Тут только разница в степени.
Симон, Вы вообще не понимаете, что натворили?
Да, Георгу все равно кто виноват, кто нет. И мне, в принципе тоже. Но это такая демократия навыворот, когда один кричит, что он прав, а все остальные с ним не соглашаются. (резко выраженый невногизмо-старшинизм, на мой взгляд)

Джорджи, оставь явки хотя бы. И писать, плз, не переставай, грех это - талант зарывать.

Ксения Бардо   17.11.2008 00:21   Заявить о нарушении
Симон - а у меня другая версия. Просто с каждым очередным всплеском становится всё меньше и меньше
дебилов, не понимающих сути проблемы на ТМ.
И вот беда для главреда - когда-нибудь этих дебилов не останется вовсе.
Я не утверждаю что это произошло именно сейчас.
Вполне возможно опять всё вернётся на крУги своя. Поживём - увидим на какое время.
Но рано или поздно лемит дебилов будет исчерпан.

Амазонка Стихирских Джунглей   17.11.2008 00:26   Заявить о нарушении
"шоп не лез в важди" - это что ж, действительно так и есть? Убиться тапком...

Галина Самойлова   17.11.2008 00:30   Заявить о нарушении
Ксения, а что я натворил?
Сказал: - Ребята, есть такая проблема! Мне кажется, что лучше таким образом. Давайте, попробуем.)
Нет - сказали ребята - Мы тебя насквозь видим! Какое голосование? Ты власти захотел.


Симон Слуцкин   17.11.2008 00:33   Заявить о нарушении
Симон, Вы попытались поменять правила уже начавшивогося конкурса.
И оргументация Ваша дурно пахла.
Результат на лицо.

Ксения Бардо   17.11.2008 00:38   Заявить о нарушении
Галина, это очередной ваш домысел! Точно, как в прошлый раз, когда я вам объяснил, что эта тема уже давно подымалась и цитату Георга с форума принёс. Галина, вам по законам песочницы так говорить выгодно, ибо жертва есть, Навет есть, остаётся присыпать.

Симон Слуцкин   17.11.2008 00:40   Заявить о нарушении
Бедный, бедный ущемленный в правах Симон :)))

"_____________________________ОБРАЩЕНИЕ________________________________

Администрация ТМ просит всех авторов, заинтересованных в голосовании, проголосовать.
Любые дискуссии под этим постом, помимо голосования, будут удаляться. Время голосования обозначено выше. После указанного времени вопрос будет закрыт.

Миронова Елена 16.11.2008 19:01"

Сара Бернар   17.11.2008 00:41   Заявить о нарушении
Я не знаю, в чём он там ущемлен, но мои искренние поздравления ТМ:)

Сара, я ни секунды не сомневалась, что все так и произойдет

Липовый Мёд   17.11.2008 00:47   Заявить о нарушении
Симон! Мне - выгодно?))))))
Прелесть какая! Я даже не член ЛИТО, к вашему сведению.
Жертвы - есть. Три.
Вы и Георг в это число не входите.

Галина Самойлова   17.11.2008 00:47   Заявить о нарушении
Так вот голосование и должно решить. Может быть я ошибаюсь? Я сказал, что приму мнение большинства. Мало!?
Нужно человека потаптать и обвинить. Любят наши люди скидывать Степашку с колокольни! Ну шоп скинуть, знамо дело, в емперских амбициих срочно испачкать.
Товарищи по цеху литераторов! Мне в руки уже примус дали? Паймали с паличным! Как же ТМ спалил?! Голосованием!
Ксения, вы то душевный человек, а повторяете эту чушь...?

Симон Слуцкин   17.11.2008 00:52   Заявить о нарушении
Неужели до сих пор кто-то думает, что дело в Симоне
(Лисе, Николе, Авине, Амазонке, Иве и множестве других - всех не перечесть???)

Амазонка Стихирских Джунглей   17.11.2008 00:54   Заявить о нарушении
"Сам я на предыдущих маскарадных конкурсах мог бы занять более высокое место, если бы участники, которые расположились выше меня проголосовали. Фамилии приводить не хочется. Но мне видится не правильным, что я отдаю свой голос, а некоторые, да их меньшинство, не голосуют.
Прошу членов ТМ высказаться и проголосовать за или против.

Симон Слуцкин"

Сара Бернар   17.11.2008 00:58   Заявить о нарушении
САра, ну и что? Не спросил у тебя разрешения? А только мнение Георга знал.
Сара, Я имею право поставить вопрос на голосование или нет?


Симон Слуцкин   17.11.2008 01:06   Заявить о нарушении
!!! :)))))))))))

Ваше сообщение слишком короткое (менее 5 символов). Напишите более развернутое сообщение.

Сара Бернар   17.11.2008 01:09   Заявить о нарушении
Это ответ?! Пайду, тагда.

Симон Слуцкин   17.11.2008 01:11   Заявить о нарушении
Вот и началась обратная дорога домой... Остаётся
обменяться поцелуями с братцем и взаимно попросить друг друга вернуться...
Смарагда - ау? Присоединяйся - пока не поздно.
Интересно - кто будет следующим стрелочником в следующей раз???

Амазонка Стихирских Джунглей   17.11.2008 02:10   Заявить о нарушении
Ага, она споткнулась и упала на нож и так семь раз.

Сколько раз люди должны высказаться, что бы Симон их услышал?
Ни у кого нет права плевать не
на мнение окружающих и при этом говорить, что он ничего такого не сделал. Даже под предлогом самых чистых помыслов.
Благие намерния все знают куда ведут.

Ксения Бардо   17.11.2008 10:37   Заявить о нарушении
Ксения, Симон не услышит, сколько бы раз ты или я не высказывались.
Вон он сверху, под постом от лица Т.М. - "опять 25" и пофиг дым и где-то рядом.
Гуров, думаю - не услышит тоже.
Не дано людям сопоставить деяния с последствиями.
А не важно.
Важно, что - Сара, Ира, Алёна.
Только, боюсь - пружины, что тут всё вертели - вывалились наружу.


Никола   17.11.2008 11:07   Заявить о нарушении
Спасибо, Николай за тёплые слова обо мне. Я давно знал, что вы имеете своё мнение, за что вас и забанили везде, кроме ТМ. Понимаете, такие люди, как я, Георг и вы всегда на голосовании проиграют. К этому надо быть готовым и знать, что мы ВСЕ индивимдуалисты, все притендуем сказать своё слово в искусстве или в общественной жизни маленькой лаборатории ТМ, но обречены перед "тусняком". Именно в этой точке, когда тебе в очередной раз "надают пА морде" и рождается у поэта живое слово. Не плагиат, с которым вы, Николай, так боритесь, а именно живое слово! Но мы с вами во много раз састливее других, ибо ещё ощущаем его! Конечно, Георг прав, что настоящий поэт не "входит в тусняк", ибо нравы их противны друг другу. Поэт идёт за правдой, а тусняк ищет, как бы лучше приукрасить ложь, чтобы можно было занять местечко и тешить своё эго, что жизнь не прошла даром. А у поэта вся жизнь даром и наперекосяк и всю её он готов отдать за правдивое слово. И вся она, правда, сама "прёт" и лезет. Конечно мы с вами не удобны! Я вот не дожидаясь бана много откуда сам ушёл. Если ТМ скатится до уровня других тоже уйду. Не сомневайтесь.
Николай, помните, я вам сказал на Поэзии будущего, что с вами я бы хотел выпить.) Так я не передумал, если пересечёмся, то я угощаю.)

Симон Слуцкин   17.11.2008 11:29   Заявить о нарушении
Поражаюсь только одному - есть у Симона несколько стихов хороших, а один - "Впечатление от голландских художников" - вообще из моих любимых. Ну вот нравится.
Как два разных Симона писали - тот стих и эту дикую дичь.

Никола   17.11.2008 11:38   Заявить о нарушении
Уважаемый Никола, я всё слышу и всё вижу и не надо меня "выставлять", что я "опять" и не надо "валить с больной головы на здоровую". Не надо "искать козла отпущения". Я им не являюсь. В сотый раз прошу вас соблюдать такт.

Симон Слуцкин   17.11.2008 11:42   Заявить о нарушении
Симон, насколько мне известно, если где Николу и банили, так тока на ТМ, больше это никому бы и в голову не пришло, не забывайте, что ТМ - ОПЛОТ свободы и демократии, поэтому на ней лежит особая ответственность, и понимание свободы как анархиии здесь непримлемо. Вы зло употребили правами, не подумав об обязанностях - и вот она, горькая расплата

Кальмар Хаям   17.11.2008 12:01   Заявить о нарушении
Ксения, что за цитату вы принесли? Жалкий лепет, вырванный из контескста.)
Пройдитесь, пожалуста, по всем веткам и собирайте, что обо мне написали. Посмотрите с другой стороны: горы непристойностей.

Симон Слуцкин   17.11.2008 12:05   Заявить о нарушении
Слава, все свои обязанности я выполнял на высоком уровне и всегда старался. А про злоупотребление свободой, насмешили! Это как у Булгакова про осетрину. Не бывает осетрины второй свежести.
Злоупотребить свободой нельзя! Либо она есть, либо не чем злоупотреблять.

Симон Слуцкин   17.11.2008 12:11   Заявить о нарушении
Слав, это он к гурову обращается)))) не к Николе, а к Николаю)))

Галина Самойлова   17.11.2008 12:11   Заявить о нарушении
Ага. Нечем.)

Симон Слуцкин   17.11.2008 12:15   Заявить о нарушении
а я считаю, что Симон не сделал ровным счетом ничего страшного.
ну предложил добавлять голосующим (или снимать) эти какие-то баллы.
ну ставил вопрос на голосование. ну хочет выигрывать на конкурсах - причем этого и не скрывает -
ну и что?????
я совершенно не понимаю, отчего так на него накинулись.

Анука   17.11.2008 12:15   Заявить о нарушении
Спасибо, Агаша! При этом, заметьте, выдвинул предложение добавить баллы не Слуцкину (шоп пабеждать), а ВСЕМ ГОЛОСУЮЩИМ.

Симон Слуцкин   17.11.2008 12:18   Заявить о нарушении
да, конечно. но поскольку вы привели в доказательство свой пример - где бы ВАШ стих мог оказаться, если бы проголосовали все, то ясно, конечно, что вам в первую очередь за свой стих обидно стало.
ну и что???
я считаю, что это тоже абсолютно нормально.
и уж по крайней мере не лицемерно.

Анука   17.11.2008 12:28   Заявить о нарушении
Честно говоря, я в недоумении...
Три дня был вне инета - читаю теперь - а тут такое творится. Как-то это все странно. И главное, возникло это все, имхо, почти на пустом месте.

Симон поднял некий вопрос... Который действительно имеет место быть. Вопрос спорный, да, и мнения по нему могут быть разными.
Да, он при этом не скрывал, что лично пострадал, по его мнению, он несправедливости. Но разве это преступление? Мне так кажется, что любой человек начинает задумываться о чем то, когда это касается его лично. Ничего удивительного и тем более неприятного в этом нет.
Другое дело, что, наверное, получив такую резкую реакцию от управляющих редакторов, нужно было остановиться - и, возможно, поднять этот вопрос как-нибудь в другой раз, в более подходящий момент...

Я понимаю, что многим кажется, что Симона на ТМ стало слишком много, что он уже воображает себя главным, распальцовывается вовсю и прочее...
Дескать, сплошные личные амбиции. Но опять же - а что в этом криминального, даже если это так? Тем более, что личные амбиции бывает весьма трудно отделить от искреннего желания сделать лучше. Вот уж действительно получается, что инициатива наказуема. Мало инициативы - плохо - не помогаешь... Много ининциативы - вот гад какой, все решил под себя подмять....
Давайте все же успокоимся и будем отделять мух от котлет, вместо того, чтобы выяснять отношения. В конце концов, недостатки есть у всех, и ради общего дела - сохранения площадки - стоит поменьше обращать на них внимания, а сосредоточиться на решении конкретных вопросов.

Я предлагаю сделать одно небольшое коллективное усилие - и все забыть. :))
Вопрос о маскарадах отложить до лучших времен - по крайней мере, до окончания маскарада текущего...

Уважаемым редакторам - Саре, Смарагде и Георгу - успокоиться и подумать - что важнее - дело, на которое вы положили столько сил, или личные взаимотношения с кем бы то ни было....
Поверьте, мы все ценим то, что вы делали и делаете.

Симону - несколько поумерить свой пыл - вне зависимости от своей правоты или неправоты. Хотя бы для сохранения ТМ

Может быть, я наивный человек, но продолжаю считать, что в каждом из нас хорошего все же больше, чем плохого...



Александр Спарбер   17.11.2008 12:34   Заявить о нарушении
Агаша, дело не в обиде. Одной больше, одной меньше. Они у меня в большом узле, все под столом лежат.) Я их не различаю и не отделяю.
Дело в том, чтобы создать равные условия для здорой конкуренции. Мы все эгоисты, но мой рост зависит от среды. Если в среде здоровые условия, на парник, а здоровая среда, то я расту вместе с другими на основе РАВЕНСТВА. До братства нам ещё далеко! Если нет равенства, то зачем? Пойду пиво пить и голубей гонять. По крайней мере, чеснее.

Симон Слуцкин   17.11.2008 12:40   Заявить о нарушении
да все очень просто. Слуцкин поставил вопрос на голосование. редакторы проголосовали "против". тут пришел главред и сказал "ша! я сказал! будет четыре балла. лень мне тут с вами разбираться - у меня психоделика подгорает!" . и редакторы поняли что они - человеческий материал. и обиделись и ушли. тогда обиделся и ушол Фома - чо эта они не хотят быть челоовеческим материалом? Тогда редакторы поняли что они-то люди, а виноват Слуцкин.

классика жанра. Село Степанчиково и его обитатели. Следующая серия: народ просит Фому вернуться и он - большой учоный и любитель неточных наук сделает народу очередное дежавю методом НЛП.

Сержант Пепел   17.11.2008 12:44   Заявить о нарушении
Витя, я сейчас говорю не о взаимоотношениях в редколлегии - это их дело - а про более чем странную реакцию на предложение Симона.

Анука   17.11.2008 12:53   Заявить о нарушении
Аня, ты внимательно прочитала что я сказал? похоже нет. прочитай еще раз. и ты поймешь почему реакция оказалась "странной". эта пластинка заезжена в одном и том же месте - в месте поиска врага как громоотвода от главреда.

Сержант Пепел   17.11.2008 13:00   Заявить о нарушении
эта реакция началась сразу.
еще до всяких голосований.

Анука   17.11.2008 13:08   Заявить о нарушении
Спасибо, Саша, что пришёл и высказался. Там, внизу, ты можешь проголосовать по компромиссному предложению Георга сегодня до 17 часов.

Симон Слуцкин   17.11.2008 13:16   Заявить о нарушении
я не поняла, почему Симон решил, что все, кто не голосует, непременно выбрали бы его стих. абсурд
и вообще я не поняла, почему все покидают борт? штормит?
ну не умеют на этой площадке принимать коллективных решений. новость?
ну пришли к единому мнению, что ничего менять не надо. а чё разбегаться-то?

Палынь   17.11.2008 13:22   Заявить о нарушении
нет. сразу началось спарведливое сопротивление предложению Слуцкина. сразу его никто не обвинял что он хочет захватить власть. он потребовал голосования. все редакторы проголосовали против. пришел главред и наплевал на мнение редакторов. они обиделись и ушли. обиделся и ушел главред. И ВОТ ТОГДА СЛУЦКИНА ОБВИНИЛИ В ТОМ ЧТО ОН ХОЧЕТ ЗАХВАТИТЬ ВЛАСТЬ.

Сержант Пепел   17.11.2008 13:23   Заявить о нарушении
Спасибо, Галя, а то я был в недоумении :))

Симон, я же не спрашиваю Ваше понимание свободы, я Вам разъясеняю, как она трактуется на ТМ, если Вы еще не поняли. Если Вы не видите различий, значит, до сего времени они в чем-то совпадали

Кальмар Хаям   17.11.2008 13:27   Заявить о нарушении
Аня, здравствуйте. Пусть не выберут мой стих, но пусть проголосуют. ТОгда мы будем в равных условиях.
А по сегодяшним правилам голосовать не выгодно. Кинул стишог на маскарад, проснулся через 2 недели и победил, при условии, конечно, что стих не хуже других.
Мне Морж сказал: А ты, Симон, не голосуй.
Так, я привык менять правительство, если оно меня не устраивает (это я не говорю о редакторах ТМ), а вообще, о законах. Законы придумывают люди и они же их правят.

Симон Слуцкин   17.11.2008 13:30   Заявить о нарушении
лучше всё же судейская система
а то и вправду, когда начинаешь выигрывать, неловко не голосовать, а когда придёшь, глянешь, там полтиник, а то и сотня стихов -жуть. лучше чё-нить более интересное почитать.

Палынь   17.11.2008 13:35   Заявить о нарушении
Зато, Николай, смотрите как весело! да и мы с Симоном купаемся в лучах яркой славы! правда я уже захлебываюсь, а он ничего, умничка, держится!

Жизнь Мимолетна   17.11.2008 17:18   Заявить о нарушении
Анука, простите, но вопрос о внесении поправки на повторное голосование вынесла я, а никак не Симон.
Именно потому, что ничего никто не видел плохого в том, что Симон внес предложение, за него и проголосовали, но всего 7 человек. При счета 4:3, четыре - против, 3 - за. Когда пришел еще один человек и проголосовал, то стало 4:4, но тут Симон сказал, что голосование надо закрыть, поскольку оно уже не выгодно, потому что все и так ясно, что большинство за поправку.
Вот тут, извините, уже взыграло мое понятие о справедливости. И я против настоятельных требований Симона вынесла этот вопрос на голосование, он, кстати, и висит не под постом Симона, а под постом одного из моих ников.

Жизнь Мимолетна   17.11.2008 17:41   Заявить о нарушении
Кстати, первое голосование, тоже выносила я, это к вопросу об ущемлении права человека поставить вопрос на голосование. Симон попросил, я вынесла.

Жизнь Мимолетна   17.11.2008 17:45   Заявить о нарушении
Рецензия на «Форум Number 20 from 15. 05. 08 - 13. 06. 08» (Творческая Мастерская Ежи)

РЕБЯТА, Я ВИЖУ, ЧТО МЕНЯ ПЕРЕСТАЛИ ПОНИМАТЬ - НЕ ТОЛЬКО ТЕ, КОГО Я НИКОГДА ДРУЗЬЯМИ НЕ СЧИТАЛ, НО И МНОГИЕ МОИ ДРУЗЬЯ. ВЕРОЯТНО, Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ УМЕЮ НИЧЕМ ПОЭТИЧЕСКИМ РУКОВОДИТЬ, И ПОНЯТНО ИЗЪЯСНЯТЬСЯ ТОЖЕ НЕ УМЕЮ.

ТЕХ, КТО КО МНЕ ХОРОШО ОТНОСИТСЯ, ЗДЕСЬ ПОЧТИ НЕ ОСТАЛОСЬ - ВОТ ЕДИНСТВЕННОЕ, ЧТО Я ИЗ ВСЕГО ЭТОГО СКАНДАЛА ВЫЯСНИЛ. ВСЕ МЕНЯ НОРОВЯТ ПНУТЬ - ХОТЯ БЫ ИНОСКАЗАТЕЛЬНО. НУ, ЧТО, СПАСИБО ВСЕМ ЗА ЭТО. ВСЕМ Я ЗДЕСЬ МЕШАЮ И НИКОГО НЕ УСТРАИВАЮ. КОМУ-ТО МОИ МАНЕРЫ НЕ НРАВЯТСЯ, КОМУ-ТО - МОИ СТИХИ, КОМУ-ТО - МОЯ ШЕВЕЛЮРА И ЦВЕТ ГЛАЗ.

КОРОЧЕ - БОЛЬШЕ МЕНЯ НИКТО НЕ БУДЕТ ПОПРЕКАТЬ ТЕМ, ЧТО Я - ЛИЦО ОРГАНИЗАЦИИ И ЧТО ДОЛЖЕН ВЕСТИ СЕБЯ СООТВЕТСТВЕННО, ЧТО Я ЧЕГО-ТО ДОЛЖЕН НЕ ДЕЛАТЬ, А ДРУГОЕ - НАОБОРОТ, ДЕЛАТЬ.

Я ХОЧУ СКАЗАТЬ ВАМ ВСЕМ ЗДЕСЬ: Я НИКОМУ И НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. Я СТАРАЛСЯ СОЗДАТЬ ТАКОЕ МЕСТО, ГДЕ ВСЕМ БЫЛО БЫ ХОРОШО. НО ПРЕОДОЛЕТЬ ГЛУПОСТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ Я НЕ МОГУ. МЕНЯ ПРОСТО НЕ СЛЫШАТ. МОИ НАМЕРЕНИЯ И МОТИВЫ ПОСТОЯННО ИСТОЛКОВЫВАЮТ НЕВЕРНО, - МНОГИЕ ЭТО ДЕЛАЮТ ЗАВЕДОМО.

Я ВСЕМ ЗДЕСЬ ЖЕЛАЮ СЧАСТЬЯ И ПРОЦВЕТАНИЯ. И ВЗАИМОПОНИМАНИЯ. ПОТОМУ ЧТО СЕЙЧАС - ИМЕННО ЭТОГО ВАМ ВСЕМ НЕ ХВАТАЕТ. ИМЕННО ПОЭТОМУ МНЕ СО ВСЕМИ ВАМИ ТАК ТЯЖЕЛО. ВЫ ПРОЩАТЬ ДРУГ ДРУГУ ДАЖЕ МЕЛКИЕ ПРОМАХИ НЕ УМЕЕТЕ. ВЫ НЕ ХОТИТЕ ПОНИМАТЬ, ЧТО В ЭТОЙ ЖИЗНИ ВАЖНО, А ЧТО - ШЕЛУХА, К ЧЕМУ НАДО ОТНОСИТЬСЯ СЕРЬЁЗНО - А ОТ ЧЕГО НУЖНО ОТМАХИВАТЬСЯ.

ПУСТЬ ВАМ КОГДА-НИБУДЬ ПОСЧАСТЛИВИТСЯ ЭТИ ВЕЩИ ОСОЗНАТЬ - И БОЛЬШЕ НЕ ПУТАТЬ. ПОТОМУ ЧТО ТОГДА ВЫ И ЖИТЬ СМОЖЕТЕ - ДОЛГО, СЧАСТЛИВО И БЕЗ ВЗАИМНЫХ ОБВИНЕНИЙ. МАЛЫЕ ОБИДЫ ВЕДУТ К БОЛЬШИМ, БОЛЬШИЕ ОБИДЫ - К МАЛЫМ ВОЙНАМ, А ТЕ - К ВОЙНАМ БОЛЬШИМ. ЗДЕСЬ ОЧЕНЬ МНОГИЕ СТРАСТНО ХОТЯТ ВОЕВАТЬ, ПРИКРЫВАЯСЬ РАЗГОВОРАМИ О СВОЁМ МИРОЛЮБИИ И ПРИПИСЫВАЯ ДРУГИМ СОБСТВЕННЫЕ МОТИВЫ.

РЕБЯТА. УМЕЙТЕ СМОТРЕТЬ НА СЕБЯ РЕАЛИСТИЧНО. НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО В ЭТОМ ДРУГИМ ПРИЗНАВАТЬСЯ, НО ХОТЯ БЫ САМИ УМЕЙТЕ СЕБЯ И СВОИ ПОВЕДЕНЧЕСКИЕ МОТИВЫ ВИДЕТЬ В ИСТИННОМ СВЕТЕ. И, ЕСЛИ КОГО-ТО ПЫТАЕТЕСЬ ПОУЧАТЬ И КАКИЕ-ТО ПРИНЦИПЫ ДЕКЛАРИРОВАТЬ, НАЧИНАЙТЕ ВСЕГДА С СЕБЯ.

ВОТ, ПОЖАЛУЙ, ВСЁ, ЧТО Я ХОТЕЛ НАПОСЛЕДОК ВАМ СКАЗАТЬ. И ЕЩЁ - ПУСТЬ ВАМ БУДЕТ ЗДЕСЬ ХОРОШО.

.
.
---------------------
для ненормальных, которых такая муть может интересовать:

Сара решила уходить из ТМ - потому что я её чем-то вчера обидел, вмешавшись в ее действия с чем-то, что полагал совершенно мелким и несущественным, - обидел невольно и стремясь лишь улучшить сложившуюся на Форуме ситуацию. До этого - Алёна собиралась уходить из-за того, что я её тоже обидел своим нетактичным замечанием, - вовсе не намереваясь это сделать. Сегодня на меня обиделась Нателла - из-за того, что я сделал некрасивый по отношению к ней шаг, посчитав, что действую в её же собственных интересах. Смарагда тоже на меня вчера несколько обижалась - за необдуманно брошенный пост, где я неосторожно и опрометчиво сказал о каких-то вещах, представлявшимися мне отвлечёнными мелочами, но, очевидно, таковыми не являвшимися. Короче - я уже РОВНО НИЧЕГО не могу сделать, чтобы не обидеть кого-то из дорогих мне людей. Да, я могу рубить в мелкую капусту армии разных ваусей и прочих налетающих недругов, но обижать собственных близких друзей - для меня болезненно. И я не хочу больше этого делать, а потому иного средства не остаётся, как только последовать примеру Сары - и покинуть площадку. Сотрите моё имя из шапки, когда оно будет вам не нужно. И постарайтесь не обижать тех моих друзей, которые здесь остаются, потому что я вернусь - и посшибаю головы всем обидчикам быстрее, чем они успеют мама сказать. А меня не судите за то, что я решил сейчас сделать: я делаю единственно возможное в подобной ситуации - жертвую этой площадкой чтобы сохранить своих друзей. Для меня они важнее, чем любые ЛИТО.

С самыми лучшими пожеланиями - всем, с кем я делил своё время на ТМ так долго, включая и тех, с кем воевал, но помирился в конце-концов, :)

ЧГ

Пентхаус Суперзвёзд   12.06.2008 22:07     Заявить о нарушении
вот так ЧГ закончил своё долгое превращение в Отца Фёдора, доев колбасу (вегетарианскую) и начав проповедовать псисам лютеранство. :)

Черный Георг   12.06.2008 22:42   Заявить о нарушении
Георг, ну блин (другого слова нет), только я тебя зауважал. А ты!?
Может уйти мне, чтоб тебя поддержать, как вчера Алёнку?!
Георг, ну в самом деле, держись. Нервы у всех сдают.
Сейчас полечу в Лондон пойдём с тобой расслабляца.)) А может ты ко мне. У меня 7 комнат, приезжай, хочешь один, хочешь всей редколегией (с девчонками значит).))

Симон Слуцкин   12.06.2008 22:43   Заявить о нарушении
только сегодня решила, что можно пораньше компьютер захлопнуть:)
Георг, дорожку из ТМ вчера опробировали и протоптали:)) что нам стоит:) можем сегодня снова по ней пройтись! уходим всем составом, возьмете меня с собой или мне в другую сторону
:)
Ну, Сара! держись!

Светлана Митрошенко   12.06.2008 22:49   Заявить о нарушении
:) Георг решил всех куда-то увести по тропинкам? (явно это пикник какой-нибудь, что с собой брать - палатку, провиант? а с ночёвкой или нет?)
В общем, я пошла собираться!

Влада Зизак   12.06.2008 22:55   Заявить о нарушении
Нателла, неужели вы так мало цените Георга?? Неужели вы не видите, что он устал?? И что ему плохо. Неужели не понимаете, что своими выпадами просто вынуждаете меня реагировать. Зачем вам это?? Зачем тогда, когда площадка только-только пришла в себя?? Вам наплевать на площадку?? Хорошо, но ведь площадка – это и частица Георга. Разве вам не видно из его поста, что ваше к нему отношение для него важно. Давайте не будем драться за место под солнцем. Его там всем хватит.
Вы были на новой странице… Так поймите, пожалуйста, что это ракушка, куда сейчас загнал себя человек, который вам небезразличен. Я уважаю в вас эту преданность, так умейте же иногда вовремя остановиться.
С надеждой на понимание.
Георг, мы все совершаем ошибки. Но умение их признавать — это по меньшей мере мужественно. Пожалуйста, не изменяй себе. Друзья всегда найдут возможность договориться, а я думаю, что Сара все еще твой друг.

Сара, я не смогу добавить ничего, что уже написала. Поверь мне и Георгу. Дай нам всем еще один шанс.

Миронова Елена   12.06.2008 22:58   Заявить о нарушении
вот ё-моё )))
Георг, как много поводов Вы даете для того, чтобы с Вами все время не соглашаться...

сколько раз дрались, и сегодня для меня произошло знаковое событие, Вы впервые признали свою неправоту, казалось бы - вот та страница, от которой можно начинать листать книжку..., и странно было видеть, что не все готовы предоставить шанс человеку, а такой шанс надо бы постараться предоставить всегда.

Георг, если не будете против, и редколлегия не будет возражать против моей кандидатуры, хотел бы предложить отжюрить намечающийся в ТМ конкурс:
http://www.stihi.ru/rec.html?2008/06/11/3279
Это ни в коей мере, и ни для кого не является индульгенцией на будущее - понадобится - скажу все, что захочу, в том числе и Главному редактору.

Бельский   12.06.2008 23:06   Заявить о нарушении
Я даже пошёл на морской бой голосить. Во как меня пробрало. Уже гАлАснул. А тут на тебе опять выходить из ТМ, теперь за Георгом.
Нет, ребята, всё-таки вирт чрезвычайно жестокая штука. В ресле, к примеру, пЪёшь с кам не попадя. А в виртуале что? Хочу выпить с Георгом и не могу. Ну его этот комп! Садисты и трезвеники его придумали. Правда, Гуров!?

Симон Слуцкин   12.06.2008 23:10   Заявить о нарушении
Георг.
Ход страшный.
Это как в партии в шахматы. Зная, что выиграешь, положить короля.
Я не собираюсь больше обсуждать решения людей.
Блиц состоится при "любой погоде".
Я сказал, что останусь настолько же активным в работе ТМ, как и был...
Всё!
А кто из вас возмётся за руль... Не суть...

Сын Леса   12.06.2008 23:11   Заявить о нарушении
Симон, а что, если пить, так Гуров? Нефиг делать - наливай да пей, хоть сейчас :) что пьём?

Влада Зизак   12.06.2008 23:14   Заявить о нарушении
Борь, спасибо тебе. Я не возражаю. А индульгенции здесь не в ходу ))

Миронова Елена   12.06.2008 23:18   Заявить о нарушении
Симон!!!!!!:))))))))))) неужели Вы были на борту Голландца!:))) все! бегу туда, буду поджидать как Лореляй своего рыцаря, Сару. Алешенька:) один блиц - за мной! только недели через две, а с Вас :) взятка!:) Вы обещали:)

Светлана Митрошенко   12.06.2008 23:20   Заявить о нарушении
19 форум
--------------------------------------

"Короче - надоело мне памперсы вам менять, милые мои. Пошел я в задницу отсюда, заниматься своими делами. А вы здесь как хотите, так и управляйтесь, золотые мои. Счастья вам и любви, большой и светлой. А у меня если когда-нибудь время для такой херни появится, то я к вам в гости приду. Не в виде редактора, а просто так. А не нужен я буду никому здесь со своими стишками - так и не приду вообще. Мне вообще ТМ не нужна для самоутверждения, я много раз говорил. Я и в реале могу самоутверждаться прекрасно. И стишки свои могу издавать любыми тиражами без всякой помощи, было бы желание. А сражаться в одиночестве с ветряными мельницами мне надоело.

Потому - прощайте и не кашляйте. Меняйте памперсы почаще и учитесь самостоятельно ответственность нести - хотя бы за что-нибудь. А меня вы здесь больше не увидите. Берите самый успешный проект за все время существования Стихиры -и делайте с ним, что хотите. Он принадлежит ВАМ, а не мне. Посмотрим, сумеете ли вы хотя бы сохранить то, что уже построено. Удачи всем.

.
ваш неугомонный георг

(а Гавс и все остальные, кто меня придет ругать за непозволительную грубость, могут отправляться прянимком в ж*пу к великолепной Раневской)

.
P.S. Извините, ребята, я устал и у меня правда нет больше времени на разную х**ню. Тем более, что оставить ее без присмотра даже на неделю нельзя. Не поминайте лихом.

Чёрный Георг Всемирный Фонд 19.04.2008 02:07
--------------------------------------------
!!!

Амазонка Стихирских Джунглей   12.06.2008 23:21   Заявить о нарушении
Влада, Симон! третьим берете? я правда становлюсь еще большей занудой, если выпью, но в хорошей компании:) и этот недостаток можно запить хорошей выпивкой. Предлагаю начать с водочки, Русский стандарт, запьем коньянчком, разведем токаем, а к утру пивком? как программа?

Светлана Митрошенко   12.06.2008 23:22   Заявить о нарушении
Алла:) чем летописи листать, может выпьете с нами?

Светлана Митрошенко   12.06.2008 23:23   Заявить о нарушении
"для ненормальных, которых такая муть может интересовать:" - нет Светик - не выпью с вами - потому как только ненормальные маразматики могут
надеяться, что здесь когда-нибудь что-нибудь изменится.

Амазонка Стихирских Джунглей   12.06.2008 23:28   Заявить о нарушении
Налил...
Выпил...
Виноват тем, что умею писать триолеты!
ИЗВИНЯЙТЕ!
Ухожу "мордой в блицы" :)))

Сын Леса   12.06.2008 23:29   Заявить о нарушении
Автор Амазонка Стихирских Джунглей забанена на неопределенное время за дальнейшее провоцирование ситуации.

Миронова Алена.

Творческая Мастерская Ежи   12.06.2008 23:31   Заявить о нарушении
ну, Алеша:) раз вы тарелочку с блицами забили:) то для своего фэйса припрячу салатики под буримешными соусами:))

Светлана Митрошенко   12.06.2008 23:31   Заявить о нарушении
у меня бейлиз и коньяк, давайте в 4-35 бегу наливаю

Влада Зизак   12.06.2008 23:32   Заявить о нарушении
в 23-35 москвы :)

Влада Зизак   12.06.2008 23:34   Заявить о нарушении
Влада, в 4-35 - это время или емкость?

Светлана Митрошенко   12.06.2008 23:34   Заявить о нарушении
пью уже

Влада Зизак   12.06.2008 23:35   Заявить о нарушении
(_)(_)(_)
..!...!...!..
чин-чин! за здоровье всех присутствующих! за женскую красоту и мужское чувство юмора!:)
эх, Марины Шапиро нет здесь, она бы эту картинку получше изобразила!
:)
водку пью!:)

Светлана Митрошенко   12.06.2008 23:36   Заявить о нарушении
эх, хорошо пошло!

Влада Зизак   12.06.2008 23:41   Заявить о нарушении
Влада:) а Вы после какой петь начинаете?:) я после третьей! наливай! на бурегершлафт

Светлана Митрошенко   12.06.2008 23:42   Заявить о нарушении
Вот Алле такое, точно, никто на стихире не предлагал.)) А зря!
Иногда выпьешь с человеком, посмотришь а он, совсем другой. Или глаз от водки чище становится. не зря им, спиртом, оптику протирают.
А ваще, пора перестановки в руководстве делать. Вот Георг окружил себя девушками. Тяперь они за его внимание бъяцца. В обмараки падают, уходят вазвращаюцца. Короче, моё предложение Толю Лемыша в управ. редакторы назначить. Толя будет горилку пить на рабочем месте и на украиньскай мове гутарить. Тут же все дувушки к токому хлопцу метнутца. И проблема решена, только горилку подноси. И Свету туда тоже, в редакторы, она с Анатолием из одного города, поэтому знает как к мужчине подступица.
Влада, где водка? У меня текила есть. Подойдёт?

Симон Слуцкин   12.06.2008 23:42   Заявить о нарушении
это Петрович у нас поёт, а мне всё равно после какой :)
налила!

Влада Зизак   12.06.2008 23:43   Заявить о нарушении
Симон:) текила подойдет! ловите лимончик!:) солью швырять не буду!
не-а, Симон:) состав у нас очень хороший, менять не будем. Вот, пожалуй, мужские плечи, пожалуй, добавить можно бы еще к георговым

Светлана Митрошенко   12.06.2008 23:44   Заявить о нарушении
водка у Светы, у меня ликёрчик. текила как раз! :)

Влада Зизак   12.06.2008 23:45   Заявить о нарушении
пьем!:)))
за здоровье всех присутствующих! за женскую красоту и за мужскую доблесть!
(_)(_)(_)
..!...!...!..

Светлана Митрошенко   12.06.2008 23:46   Заявить о нарушении
между прочим можно попробовать коктейль:) водка-текила-ликерчик добавим мороженое - почти текила сан-райз

Светлана Митрошенко   12.06.2008 23:47   Заявить о нарушении
только у меня на месте водка-коньяк-вино - блин! плохой набор, голова болеть будет, но для искусства! ничего не жаль!:) даже собственной головной боли:)

Светлана Митрошенко   12.06.2008 23:48   Заявить о нарушении
коктейльчик виртуально только получится, а тут в бутылке оч. даже реально пьётся

Влада Зизак   12.06.2008 23:49   Заявить о нарушении
Я предупреждаю, если выпью, то начинаю всех любить. ПАдарки делать. Ужас какой добрый становлюсь.)) Самому пративно, но это завтра - пративно. А сегодня лимон в самый раз. Что петь будем?

Симон Слуцкин   12.06.2008 23:50   Заявить о нарушении
Симон! с Вас тост!
Петрович! запевайте! Влада, а Петрович рядом с Иркутском где-то живет? мда
Алеша, а Вы что притихли? трезвым решили остаться? и где Николай! Алена! выпьешь? а?

Светлана Митрошенко   12.06.2008 23:50   Заявить о нарушении
а потом поедем к симону у него семь комнат всех возьмём даже непьющих

Влада Зизак   12.06.2008 23:52   Заявить о нарушении
ТОст! У меня даже сомнений нет, следующий:
За то чтобы встретились в реале и отметили реально день рождение ТМ! УРА!

Симон Слуцкин   12.06.2008 23:54   Заявить о нарушении
Петрович в иркутске живёт, но в данный момент находится в тайге как суровый геолог

Влада Зизак   12.06.2008 23:54   Заявить о нарушении
ну, я знаю, чем обычно завершаем петь "эй мороз мороз" а начинать надо с чего-то погорячее
Розпрягайте, хлопці, коні,
Тай лягайте спочивать.
А я піду в сад зелений,
В сад криниченьку копать.

Приспів:*
Маруся раз, два, три, калина.
Чорнявая дівчина
В саду ягоди рвала.

Копав, копав криниченьку,
У вишневому саду.
Чи не вийде дівчинонька
Рано-вранці по воду?

Светлана Митрошенко   12.06.2008 23:54   Заявить о нарушении
Влада! это ж надо! нашел время в тайгу идти! тут петь нужно и пить:)

Светлана Митрошенко   12.06.2008 23:55   Заявить о нарушении
Пела шёпотом! (дети спят)

Влада Зизак   12.06.2008 23:56   Заявить о нарушении
Подходящий тост!
я уже пою:))

Светлана Митрошенко   12.06.2008 23:56   Заявить о нарушении
муж спрашивает: по какому поводу гулянка:?)
я говорю, что пикник
просит тоже потише петь:) а то соседи прибегут:)

Светлана Митрошенко   12.06.2008 23:58   Заявить о нарушении
Люблю я украинские песни. Страшный секрет выдам: я во Львове родился. Какая красота! Львов, Карпаты и песни. Всё больше ничего не надо! Я по второй, с вашего разрешения?

Симон Слуцкин   13.06.2008 00:00   Заявить о нарушении
Симон! то Вам штрафной! мы с Владой уже по четвертому будем:)))
так что тост и налейте себе тройной пжалсту

Светлана Митрошенко   13.06.2008 00:01   Заявить о нарушении
а Георг где? всех собрал до кучи а сам не пьёт, песен не поёт (громким голосом: Георг, ё-моё, выходи!)

Влада Зизак   13.06.2008 00:01   Заявить о нарушении
Сами знаете, работа нервная - творческая. По второй!

Симон Слуцкин   13.06.2008 00:01   Заявить о нарушении
Симон, когда полечу во Львов:) передам ему от Вас привет:) и спою перед оперным в голос

Светлана Митрошенко   13.06.2008 00:02   Заявить о нарушении
Георг! выходи! ой:) те! ну всмысле выходите!:) Георг! у нас тут есть что еще выпить:) я даже до коньяка не добралась

Светлана Митрошенко   13.06.2008 00:03   Заявить о нарушении
по четвёртой... у нас уже светает :)

Влада Зизак   13.06.2008 00:03   Заявить о нарушении
Света, у меня на 2 часа раньше. И часов 5 разницы с Иркутвком. Вы что по четвертой? У нас только 11 вечера, а вы по четвёртой!!!))

Симон Слуцкин   13.06.2008 00:05   Заявить о нарушении
Влада!:) Симон!:) предлагаю выпить за рассвет!:) за женскую красоту и мужскую силу!

Светлана Митрошенко   13.06.2008 00:05   Заявить о нарушении
а че? зачем откладывать на завтра то, что можно выпить еще сегодня:?)

Светлана Митрошенко   13.06.2008 00:06   Заявить о нарушении
Симон! а почему у меня тоже часы показывают 11? это они что? тоже:) приняли по четвертой? или у нас таки точно 11?

Светлана Митрошенко   13.06.2008 00:09   Заявить о нарушении
ура! (пьёт, жмурится от удовольствия)

Влада Зизак   13.06.2008 00:09   Заявить о нарушении
у меня шестой час утра

Влада Зизак   13.06.2008 00:09   Заявить о нарушении
кхе-кхе хлебцем уф
:) пора коньячок бокальчики уж прогрелись в микроволновке

Светлана Митрошенко   13.06.2008 00:10   Заявить о нарушении
Вы чо? Исдефаетесь? За рассвет! Тока солнце село, часа 3 назад.
Азия, не поймутс! За красоту могут понять. Силу очень панимают на Востоке. Ой, где я? допился в инете!

Симон Слуцкин   13.06.2008 00:11   Заявить о нарушении
СИмон! мы все в Азии! а Вы что думали что в Европе сейчас рассвет? да у них всегда закат! спросите у ихнего Шпенглера

Светлана Митрошенко   13.06.2008 00:13   Заявить о нарушении
Георг, меня два дня назад ждало примерно такое же разочарование. сколько ездил - никогда не задумывался - не надо было. а тут задумался и 10 июня, будучи в Хельсенки, из гостиницы Хилтон зарегил на майл.ру почтовый ящик. чтобы сделать себе на стихире клона из скандинавии, зарегенный в финляндии и опирающийся на почтовый ящик, зарегенный ы финляндии. И что бы вы думали? находясь в тамошнем Хилтоне послал самому себе письмо чтобы проверить айпишник. получил письмо с моего нового финского ящика viktoravin@mail.ru на мой базовый ящик avn007@mail.ru Открыл айпишник полученного письма. Да, айпишник показал, что письмо послано из финляндии. потом, когда поехал на машинке дальше, послал себе письмо с этого финского ящика через питерский провайдер. и нифига. айпишник питерский а ящик - финский. То есть, чтобы твой айпишник был английский - неважно где ты его регил. главное откуда ты постишь письмо в данную минуту, из ящика, зарегенного дрпустим в новой гвинее. у Билла Гейтса все продумано. так что регить клона из финляндии бесполезно. на стихире, так же все светится - отекда зашол пользователь, постящий бяку.

вывод: если что - Кравчук знает все.

а вот реквизиты моего письма самому себе с ящика, зарегенного в отеле Хилтон в Хельсенки 10-го июня:

inetnum: 62.237.237.208 - 62.237.237.215
netname: SCANDIC-HOTELS-FI
descr: Scandic Hotels AB/Scandic hotels Oy
descr: 01530, Vantaa
country: FI
admin-c: SP6583-RIPE
tech-c: SP6583-RIPE
status: ASSIGNED PA
mnt-by: AS3246-MNT
source: RIPE # Filtered
person: Simopekka Peltoniemi
address: Scandic hotels Oy
address: Lentajankuja 1
address: 01530 Vantaa
address: FI
phone: +358207664123
nic-hdl: SP6583-RIPE
e-mail: simopekka.peltoniemi@scandic-hotels.com
source: RIPE # Filtered
% Information related to '62.236.0.0/15AS3292'
route: 62.236.0.0/15
descr: TDC Song Oy
origin: AS3292
mnt-by: AS3292-MNT
source: RIPE # Filtered

Дъ Артаньан   13.06.2008 00:13   Заявить о нарушении
Борис, конечно, если только есть охота чем-то интересным здесь позаниматься - всегда пожалуйста, ребята только рады будут. Смарагда, думаю, тоже обрадуется Вашему предложению. У неё же, и действительно, диссертация по этим самым современным западным формам, поэтому, мне представляется, всем нам полезно будет услышать её исчерпывающие разъяснения по каким-то тонкостям, а Вам, как человеку увлекающемуся подобными формами на практике, будет интересно обменяться с ней мнениями. Я сам мало верлибров писал, да и частично рифмованных стишков у меня крайне мало. Но направление это меня тоже интересует, и пару текстиков для нелицеприятной критики я, пожалуй, принесу. :)

Алёна, лапа, ты на меня всегда можешь рассчитывать. Я друзей первым никогда не бросаю и никуда от них не деваюсь, ты же знаешь.

Нател, а пентхаус, действительно, хорош. :) Сверкающий такой. :)

Симон, да хорошо бы как-нибудь в реале провести вечер всем вместе в какой-нибудь летней кафейне за окололитературной беседой, особенно если она будет стихами перемежаться. ;))

Владочка, салют! Рад тебя видеть (мы же на брудершафт пили бэйлиз, правда? :)

Светлана, я не Леопольд! :) Хотя по-кошачьи разговаривать и умею, но признаваться в этом в приличном обществе как-то неприлично. :)

Черный Георг   13.06.2008 00:13   Заявить о нарушении
Георг!:))) какой приличное общество, если мы уже выпили по четвертой!:)) забудьте о приличиях!
мяу-мур!
:)) р-р-р-р

Светлана Митрошенко   13.06.2008 00:17   Заявить о нарушении
Ура я спать сегодня не уйду тем более ещё на пару кружечек осталось

Влада Зизак   13.06.2008 00:20   Заявить о нарушении
Георг, послушай меня, старого мудрого еврея. Пока мы не встретились в кафешке, ты там, у себя, в Лондоне, это не откладывай. Выпей рюмашку! Откуда столько тепла в теле берётся? И спится замечательно! Можешь у Влады спросить! у неё уже 6 утра!

Симон Слуцкин   13.06.2008 00:21   Заявить о нарушении
Виктор, история, конечно, потрясающая. ;)
Кстати, у Ани есть мой телефон домашний. И она не даст соврать - он не финский, не французский и не питерский. Да и письма у неё были от меня, там мой ай-пи целиком отображался. Не очень ново-гвинейский такой ай-пи. ;)

Черный Георг   13.06.2008 00:21   Заявить о нарушении
Георг:) у Вас там под рукой есть горючее?
:) у меня водка уже в холодильник ушла, а вот коньяк теперь хорошо катится по жилам

Светлана Митрошенко   13.06.2008 00:23   Заявить о нарушении
Света, прикинь - мы аж до англии докричались :) а вообще какая в пень разница? авин ближе, а хули толку?

Влада Зизак   13.06.2008 00:25   Заявить о нарушении
Митрошенко, смоделируйте айпишник и пришлите мне на любой из указанных адресов, плиз? очень интересно как оно будет выглядет в серваке проверяющем айпишники.

Адвокатское Бюро   13.06.2008 00:27   Заявить о нарушении
ик... ик... прости:) поперхнувшись:) ну мы сейчас громче крикнем, и еще куда-неибудь докричимся
:) я до соседей уже!:))))))))))
наливай!
за женскую красоту! и за мужские слово! и славу!

Светлана Митрошенко   13.06.2008 00:28   Заявить о нарушении
Ребята, на сегодня я пас)) У нас тут уже полтретьего ночи, а у мея состояние, словно я уже перевыполнила свою алкогольную норму ;))

Прошу кого-нибудь из редакторов присмотреть за площадкой.

Миронова Елена   13.06.2008 00:28   Заявить о нарушении
Мы лю-ти тфорческие должны прафильно и вофремя расссла-ой-бляца.))
А то патом, дяпрясукки фсякие.

Симон Слуцкин   13.06.2008 00:29   Заявить о нарушении
во! Влада!:) я же говорю, что если хорошо крикнуть:) то Виктор откликнется!:)
Виктор! за красоту!
хорошо:) завтра с рабочего попробую, у меня нет программы дома

Светлана Митрошенко   13.06.2008 00:30   Заявить о нарушении
:) ллЛена чем виртуальность хороша что милицию не вызовут мы тихо себя будем вести я вот спать сейчас пойду тоже

Влада Зизак   13.06.2008 00:31   Заявить о нарушении
Лёлькин, иди спать спокойно! Пока мы тут выпиваем и закусываем фсё будет ха-ой-ра-ой-шо.

Симон Слуцкин   13.06.2008 00:32   Заявить о нарушении
Нателла, что вы так серьёзно? Выпейте с нами! Мы и Георга пригласили. Короче, споём!

Симон Слуцкин   13.06.2008 00:36   Заявить о нарушении
ну хватит уже удалять та? смешно. что я до мтрошенко не допишусь чтоли через ее страницу? Митрошенко, я тебе письмо щаз послал через кнопку "послать письмо афтару". не ответишь у тебя на странице попрошу - смоделируй и пришли мне. что покажет сервак проверки айпишников? ну так интеренсо разбирать игрушки насчет как они работают.

Адвокатское Бюро   13.06.2008 00:36   Заявить о нарушении
Нателла, что за вопрос? вы меня удифляете! всем можно. кстати, девчонки, слышали с сентября визы отменят. Во радость! А то я, как лечу в Питер, то лишнюю сотку зелени на визу трачу.

Симон Слуцкин   13.06.2008 00:48   Заявить о нарушении
Симон, а визы только с Россией отменяют? или где?

Светлана Митрошенко   13.06.2008 00:49   Заявить о нарушении
Влада!!! ау!!! ушла... :(
Симон! Нателла! нальем!:?) выпьем за женскую красоту и мужскую внимательность

Светлана Митрошенко   13.06.2008 00:52   Заявить о нарушении
Света, между Россией и Израилем отменят визы. А вот с Украиной не знаю, думаю, что, пока, нет.

Симон Слуцкин   13.06.2008 00:57   Заявить о нарушении
Светочка, 3 раза по 50 это многовато в одиночку. Соседи Скажут Русский поэт допился.))

Симон Слуцкин   13.06.2008 01:00   Заявить о нарушении
:))))))))) зовите их и пусть пьют вметсте с нами, как мы, за нас и лучше нас!:)

Светлана Митрошенко   13.06.2008 01:06   Заявить о нарушении
Ага, с ними выпьешь! Азия-ой-с. не поймут! Чё песни поют им тоже не понять. Азия-с.

Симон Слуцкин   13.06.2008 01:08   Заявить о нарушении
Виктор, как и обещала, выслала подряд Вам три письма. Проверьте, пожалуйста. Все три были отправлены, используя три разных способа. Я к чему это... Просто доказательства, построенные на предположении, что ай-пи адресс является таким же неподражаемым, как днк, вводят обычно в заблуждение. Это примитивная процедура, которую может выполнить любой пользователь моего уровня, а программист может добиться решения задачи более высокого уровня. Например, если некто, хотел бы поссорить X и Y, зная, что они доверяют идентификации по ай-пи адресам, то этому Z нужно было бы прислать X письмо с адреса, похожего с приближением до одной-двух последних цифр ай-пи адреса Y, а Y отправить письмо соответственно с адреса, похожего на адресс X. Точно также решается задача от обратного. Если этот же Z не хочет, чтобы его кто-либо когда-нибудь определил, то он всего лишь должен всегда заходить с чужих ай-пи адресов. Технически это возможно, практически, тут необходимо еще иметь соответственные моральные и этические принципы, допускающие такие операции.

Светлана Митрошенко   13.06.2008 10:20   Заявить о нарушении
Сара, если ты меня сейчас видишь. Два дня назад ты писала мне письма, пытаясь убедить, что я совершаю ошибку. В них было очень много добрых слов, которые мне дороги. И все же главными были две вещи: что именно ТЕБЕ я нужна, и что ты примешь любое мое решение и не осудишь. Поэтому на следующий день я нарушила свои правила, а ты знаешь мое пристрастие к формализму и мое отношение к данному слову.
Ты мне очень нужна в ТМ. И все, что ты решишь - правильно.

Светлана Митрошенко   13.06.2008 10:59   Заявить о нарушении
Гуров, я пополню вашу коллекцию знаний о женщинах (где-то нашел в сети):

47 фраз, которые должна сказать любая женщина хотя бы раз в жизни:
1. Вовка - дурак.
2. Лешка - дурак.
3. Сережка - дурак.
4. Они все идиоты.
5. Я не удержалась и купила.
6. Не трогай, у него блохи.
7. А тут я ему такая - раз...
8. Где деньги?
9. Я не ношу трусики.
10. Ой, какое красивое слово - "пассатижи".
11. АКПП и чтобы красненькая.
12. Тебе вкусно?
13. Я ничего не трогала, оно само!
14. Он обязательно разведется.
15. Меня уговаривали поступать в театральный.
16. Не переживай, с кем не бывает, мне все равно понравилось.
17. Правда, я сильно похудела?
18. Мне безразлично, что обо мне думают.
19. Меня никто не любит.
20. А теперь какую кнопочку нажимать?
21. И ничего мне не будет с одной пироженки.
22. Ты должна уделять ребенку больше времени.
23. Роди своего и воспитывай, курица.
24. Не в меня!!!
25. Мама, ты что? Мы просто дружим.
26. Анжелина Джоли - некрасивая. Некрасивая! Некрасивая! Некрасивая!
Некрасивая! Некрасивая!
27. Хочешь, я надену его ртом?
28. В период гаструляции клетки хордо-мезодермального зачатка, действуя
на экдотерму, способствуют развитию нервной трубки.
29. У вас есть кампари и грейпфрутовый сок?
30. Две бутылки водки, пожалуйста.
32. А ты правда меня любишь?
33. А как ты меня любишь?
34. А когда ты меня полюбил?
35. ААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!... паучок.
36. Доктор, вы такой симпатичный.
37. Разумеется, я не имитировала.
38. Мужчины безнадежно примитивные.
39. А ты в командировку надолго?
40. У тебя большой член.
41. Да, самый большой.
42. Блин, ну я не видела, чтобы у кого-то был больше, уймись уже.
43. Вторая полосочка, не появляйся, ну миленькая, ну пожалуйста.
44. Еще раз укусишь меня за сосок - будешь жрать "Симилак".
45. Переночую у мамы.
46. Я не могу, я на каблуках.
47. С понедельника сажусь на диету. И на фитнесс запишусь. И на пиллинг еще.

жаль про стихи нече нет

Basnopisez   13.06.2008 11:31   Заявить о нарушении
Ребят... Прочитала эту ночную попойку... :))
Да... Это сдвиг по фазе, точно!
Жаль, что не поучаствовала - вот, дурочка!
Как послушная девочка, написав послание Наташе Ивановой, отправилась ужинать и спатеньки... :) А тут - опять тайфун! Но драма повторилась в фарсе... (как же, кстати, Иванова умеет спрогнозировать события, однако...) А мы тут, весёлые такие - нам и Мёртвое Море по колено! :)))
Чё делать будемммммм, а??? Ох, дела...
Эй, скорее трезвейте!
Кому кваску домашнего?? Подходи! :)))

Наталия Веденеева   13.06.2008 11:34   Заявить о нарушении
Николай:) я написала о трех способах - один из них простейший через бесплатные прокси. Два других:?)

Светлана Митрошенко   13.06.2008 11:35   Заявить о нарушении
Наташа:) мне! у меня голова болит:(((

Светлана Митрошенко   13.06.2008 11:36   Заявить о нарушении
Надо добавить:

48. Вам всем только этого и надо.
49. Медленней и чуточку ниже.
50. Сережа, будешь идти домой, купи хлеб
51. Не хочу, у меня голова болит

Basnopisez   13.06.2008 11:38   Заявить о нарушении
Свет, а уж у меня как болит... :(
И сердце, и душа...
Извини, что не откликаюсь на твои призывы, не голосую там где-то... Сил нет даже на "Ле-Ра-Щу"... :(
Короче, беру тайм-аут!

Алёна, дорогая! Держи руль с Анатолием и Ириной! Если Симон и Светлана согласны, хотелось бы их видеть вашими ближайшими помощниками. А Георг... :) Да никуда он не денется, надеюсь... :) Жаль, что Пентхауз только для Суперзвёзд, и мне туда дорожка заказана... Уж останусь в лаптях при сохе в батрачках у Николая Гурова... :) Георг, спасибо за Почвеннический Клуб!
Пока всё, что могу сказать.. :)

Наталия Веденеева   13.06.2008 11:45   Заявить о нарушении
Светлане Митрошенко:

долго ржал.

два письма вы мне прислали с мjдeлируемыми айпишниками типа, одно с названьем "из тайланда", во втором вы сообщаете что айпи из турцЫи. Но оба письма на майл.ру раскрывается с айпишником из города Киева [80.91.176.143] , так что все это фуфло ваши прокси-серверы, модуклируйте дальше... вот что о ваших этих письмах рассказал мне почтовый сервер майл.ру:

From sz@email.ua Fri Jun 13 10:07:05 2008
Return-path: <sz@email.ua>
Received: from [80.91.176.143] (port=60131 helo=mx.email.ua)
by mx21.mail.ru with esmtp
id 1K72RE-000OqA-00
for avn007@mail.ru; Fri, 13 Jun 2008 10:07:04 +0400
Received-SPF: none (mx21.mail.ru: 80.91.176.143 is neither permitted nor denied by domain of email.ua) client-ip=80.91.176.143; envelope-from=sz@email.ua; helo=mx.email.ua;
Received: from site by mx.email.ua with local (Exim 4.69)
(envelope-from <sz@email.ua>)
id 1K72Qu-0004Az-JD
for avn007@mail.ru; Fri, 13 Jun 2008 09:06:44 +0300
Content-Disposition: inline
Content-Transfer-Encoding: binary
MIME-Version: 1.0
From: Sveta <sz@email.ua>
To: avn007@mail.ru
Subject: test2
Content-Type: text/plain; charset=windows-1251
X-Priority: 3 (Normal)
X-Mailer: email.ua (Mail)
X-Originating-Ip: 80.93.211.19 []
X-User-ID: 29436
Message-Id: <E1K72Qu-0004Az-JD@mx.email.ua>
Date: Fri, 13 Jun 2008 09:06:44 +0300
X-Spam: Not detected

Дъ Артаньан   13.06.2008 12:10   Заявить о нарушении
мои ответы Митрошенко можно прочесть зайдя со страницы "пентхауза":

http://www.stihi.ru/rec.html?2008/06/12/5299

Дъ Артаньан   13.06.2008 12:22   Заявить о нарушении
А нафиг тут эта тема всплыла с IP-шниками, а? Больше не о чем поговорить? Авин мусор роняет из своего контейнера...

Наталия Веденеева   13.06.2008 12:28   Заявить о нарушении
Ники "Адвокатское Бюро" и "Виктор Авин Ученик Сопина" внесены в чёрный список.

Творческая Мастерская Ежи   13.06.2008 12:48   Заявить о нарушении
Молоток, Гуров!
«легким движением руки…» и… оба-на… уже про стихи.
\
Я бы некторые по-другому написАл:
\
6. Не трогай его, у него стихи! а у тебя смотреть не на что.
7. А тут я ему такая - раз... из ванны и читаю стихи
19. Меня никто здесь не любит. И вот здесь тоже.
23. Напиши своё и корректируй, курица!
(а ведь это в тему, «курица» – такой реально ник у крутой деушки был)

36. Доктор, а что это у вас? Триолет или терцет? Как верлибр???
40. У тебя длинные стихи.
41. Да, самые длинные.
42. Блин, ну я не видела, чтобы у кого-то стихи были длиннее, уймись уже.
43. Рифмочка, ну появляйся, ну миленькая, ну пожалуйста.

Basnopisez   13.06.2008 15:32   Заявить о нарушении
Виктор:))) будете смеяться, но третье письмо было отправлено с венгерского сервера:)))))))))) а Вы его определили как мой родной:)))
вот это трюк:!)) думаю для Вас сложный, но раз Вы такой смешливый, догадайтесь сами.
Я ведь Вам сказала, что два - простейших, а третий :))) можно сказать высший пилотаж:)))))) разгадаете - скажу, что да! и перешлю программку, а нет:))) прошу прощения!

Светлана Митрошенко   13.06.2008 16:31   Заявить о нарушении
Виктор, то, что Вы громогласно выделяете - это ай-пи почтового провайдера, а Вы знаете мой почтовый ящик, он хоть с луны будет всегда один и тот же. Серийный номер компьютера - тоже не менялся в двух первых случаях, в третьем - постановка, всего лишь маскировка под.
Фишка в том, что третье письмо писалось с другого почтового ящика, а у Вас данные те же. Вот и все.
Не огорчайтесь:)))

Светлана Митрошенко   13.06.2008 16:41   Заявить о нарушении
почтовый сервер майл.ру устанавил айпи ПРОВАЙДЕРА через которого вы мне послали все три письма. ваш провайдер - киевский. я же в самом начале привел айпишник письма, которое я послал себе из хельсенки с ящика который там сделал. подымите глазки-то? видите? айпишник:

inetnum: 62.237.237.208 - 62.237.237.215
netname: SCANDIC-HOTELS-FI
descr: Scandic Hotels AB/Scandic hotels Oy
descr: 01530, Vantaa
"Вантаа" это аэропорт Хельсенки, отель Хилтон, он расположен в комплексе аэропорта, на окружной трассе, очень удобно комфортно отдохнуть и потом не заезжая в город по окружной трассе поехать на машинке в Швецию. Я же объяснил в самом начале, что когда я с этого ящика послал письмо через Питерского провайдера, от финского айпишника неосталось и следа. почтовый сервер майл.ру показывает айпи провайдера, с которого посылается это конкретное письмо. про-вай-дыра. андестенд, девушка Митрошенко? Все ваши три письма посланы мне с киевского провайдера. так что двойка вашим программистам. я там читал что вы едете во Львов. напишите мне оттуда письмо на майл.ру, зашифруйте его любыми проксисерверами, но почтовый сервер майл.ру выдаст айпи Львовского провайдера.

я так понял что единственный способ дурить получателя - это иметь квартиру, например в Стокгольме, подключенную к интернету и чтобы компьютер в той кваритре был включен, естественно, и через телефункен подключаться к интернету через шведского провайдера находясь во Львове, и послать мне письмо. Но, думаю, это для вас дороговато будет если так работать постоянно. а на одно письмо у вас гривен хватит. вам теперь осталось купить квартиру прямо около шлюза в центре столицы швецыи. в компьютерах же тоже шлюзы, шлюзы...будет очень поетично.

не пережывайте. и не судите строго ваших программистов.

$--)

щас я вам продублирую этот месседж с ящика avinviktor@mail.ru - с того самого моего финского почтового ящика, но письмо отправлю через Питерского провайдера. пусть ваши программисты его вскроют. наверное программными методами они обнаружат что ящик viktoravin@mail.ru зареген в хельсенки.

Но я веду речь о простой проверке стандартным официальным способом, который предоставляет простым пользователям почтовый сервер майл.ру.

я не знаю, ваш почтовый сервер "ua" (ведь вы мне написали с такого адреса: sz@email.ua) определяет айпи отправителя? если нет, то зарегте ящик на майл.ру я вам туда пошлю письмо и вы сами без программистов все увидите.

не переживайте. и не приходите ко мне больше с программистом. как говорится - кузнец нам не нужен.

$--)

Дъ Артаньан   13.06.2008 17:54   Заявить о нарушении
Ладно:) Виктор! я Вам ответила серьезно уже по почте, но кое-какие моменты, похоже, могла потерять:) письмо отправляла не заглядывая на форум.

Светлана Митрошенко   13.06.2008 20:47   Заявить о нарушении
Виктор, давайте, пожалуйста, сотрем всю эту лабуду, а если у Вас будут еще какие-то вопросы, на которые я, учитывая:) мой чайниковский объем знаний, могу ответить, то давайте их обсудим через почту.
Конечно:) Вы раскололи меня:) что для того, чтобы проделать элементарные манипуляции мне пришлось обращаться к программистам.
:)
не сердитесь:)

Светлана Митрошенко   13.06.2008 20:54   Заявить о нарушении