Бессмертные Поэты - написанные рецензии

Спасибо, что зашли, Джон! Жаль, что давно не была на ваших с Мариной страничках, не училась на ваших отточенных стихах. Стала сама редко писать. Творческих вам успехов!

Алкора   24.08.2015 20:29   Заявить о нарушении

Вечная память. Царство небесное.

Илья Бриль   01.05.2012 21:58   Заявить о нарушении

Да, я увидел. И отправил на страницу Bomonster'a ссылку на свои рецы.
Если он не участвовал в этом "милом розыгрыше"
(и если под именем Bomonster'a не писал сам Петрушкин),
то узнает, что "умерший" просто пошутил так.
Если же участвовал... то пусть знает, чем закончилась его "милая шутка".

Спасибо.

Антипиаров   14.04.2012 21:38   Заявить о нарушении

Меня в данном случае подробность с инсультом очень удивляет.

Бессмертные Поэты   14.04.2012 21:42   Заявить о нарушении

Да, жестокая "шутка".
Хотя есть и другие мнения.
http://stihi.ru/rec.html?2012/04/12/7921

И вот они меня тоже удивляют. Немного.
Потому что обычно люди сами способны на то, что поддерживают.
Хотя с трудом представляю себе Gavs'a, прилюдно "убившего" себя, молча наблюдающего за скорбью оплакивающих его - а потом тихо-мирно объявившегося на другой странице. И Миронову с Сергеевым не получается представить в такой роли. Но если они поддерживают этот поступок Петрушкина... то кто знает.

Антипиаров   14.04.2012 21:57   Заявить о нарушении

Антипиаров, мир - он не чёрно-белый. И "не осуждать" - совсем не означает "поддерживать"


Gavs   15.04.2012 02:22   Заявить о нарушении

правильно, Владимир, не осуждать - не означает поддерживать,
а вступаться за осуждаемого - означает)

но я так скажу: эта смерть - просто мелкая шалость, бедная метафора, если не сказать скудоумная, по сравнению с тем, что его усилиями я забанен на блк, как не комплиментарный читатель его стихов.

Олег Калиненков   15.04.2012 05:58   Заявить о нарушении

Не играйте словами, Олег, - иначе они начнут играть Вами.
В общих вопросах на БЛК я вполне внятно сказал: "Я лично против подобных "смертей". Но и навязывать свою точку зрения другим людям не считаю возможным. Рамки допустимого у каждого свои. Я предпочитаю пытаться понять".
А Вы пытаетесь судить (у Вас и лексикон соответствующий - "осуждаемый")

По поводу второй части Вашей реплики. Вы демонизируете Петрушкина и идеализируете себя. И - разумеется - видите ситуацию с баном в искажённом свете. Это естественное (в смысле - психологически естественное) поведение для человека, находящегося внутри любого конфликта.

Gavs   15.04.2012 13:14   Заявить о нарушении

естественное! ну наконец-то)
а то рецки мои трут так, что можно подумать - противоестественное)

вы психолог? как Чернышова? - игра словами, оговорки, конфликт....
что-то вас мало интересует - прав я или нет?

и разве "он (Вронников) умер для меня (Петрушкина)" - это не фразеологизм недостойный поэта, способного видеть "влагалище мёртвое полой как небо зимы", из которого родиться - всё равно что умереть.
вот я и говорю: скудоумная шутка вышла.

и по второй части моей реплики.
Петрушкин, не желая втягиваться в беседу
http://www.stihi.ru/2011/06/11/5387
ибо ему пришлось бы подтвердить мои же слова, а так, видите ли, автор остался при некоторой тайне, за которую его некоторые и уважают, предполагая, что он умнее, раз такое может написать...
так вот, не желая втягиваться в беседу, со слов Самсонова: просит защитить его достоинство. через месяц по тому же пути идёт Миронов, предполагая, что мне "мешает его существование", хотя вопросы к обоим были только по стихам...
вы уже начали искать у меня демонизирующую лексику? я что-то не нахожу.
...Самсонов меня банит, потом, осознав суть и мелочность их претензий, понимает, что его использовали в личных целях - и хоть с нервами у него как у многих, с честью всё в порядке - ему становится трудно общаться коллегами-интриганами, он уходит... и Петрушкин занимает его место.
Весело, правда. не знаю как вы, и что вы вкладываете в употреблённый вами "конфликт", но я лично от циничности происходящего просто обалдеваю.
в жизни такое редко можно увидеть.
а стихи Петрушкина всё же идут следом, то есть, по следам его неуёмной трегерской деятельности.

Олег Калиненков   15.04.2012 17:40   Заявить о нарушении

Миронова получает премию "П" - и этот "П" получает табурет Самсонова.
Шепета издаёт книжку Чернышовой, Чернышова номинирует Шепету на блк.

это, по-моему, как раз то, на что не был способен Самсонов.
не потому, что он был не способен на "ответную" любовь.
а потому, что мог держать её в себе.
и поэтому он уже вряд ли вернётся.
а жаль.

Олег Калиненков   15.04.2012 18:02   Заявить о нарушении

простите, но "не осуждать" - это введённый вами термин, а не моя лексика. у меня только голые факты.

и информации море, я же не слепой) помню, как его стирали понта ради. и его полемику с Сергеевым о путях БЛК, когда за скобками остались оплачиваемые Самсоновым в течение двух лет эксперты - действительно разные, и определяющие конкурс.
а сейчас Петрушкин нагонит своих ангажированных из мегалита, транс-урала и прр..
и конкурс двинется дальше по пути "кто похвалит меня лучше всех, тому дам я большую конфету")

"демонизируете Петрушкина" это настолько громко сказано, что скорее вы демонизируете меня)
по мне, так он просто мелкий жулик, какая, к черту, демонизация?
БЛК - это как раз его уровень и стихия.


Олег Калиненков   15.04.2012 20:15   Заявить о нарушении

я что-то не понял, Владимир.
вы предыдущее своё замечание сочли ошибочным?
странно, что-то раньше вы не стирали своих реплик

Олег Калиненков   15.04.2012 20:18   Заявить о нарушении

Удалил временно - отредактировал несколько фраз. Сейчас восстановлю, Олег. Я ж не знал, что Вы так мгновенно отреагируете.

Gavs   15.04.2012 20:24   Заявить о нарушении

я так и думал, не сомневайтесь
и если вас такого информированного интересует, не я ли Антипиаров, то не я. и даже не знаю, кто это.
доверяйте собственным глазам, а не другим источникам.

Олег Калиненков   15.04.2012 20:27   Заявить о нарушении

Восстановить отредактированную версию той моей реплики сервер не даёт. Я тогда сейчас расширю её немного.

"простите, но "не осуждать" - это введённый вами термин, а не моя лексика. у меня только голые факты" О.К.

Мной. Как антоним Вашему "поддерживают". И Вы согласились с этим термином в реплике от Олег Калиненков 15.04.2012 05:58 - использовав слово "осуждаемого".

"и информации море, я же не слепой)" О.К.
Помимо общедоступной информации, у меня есть информация и личного плана. Она уточняет ситуацию. Для меня разумеется.
Все последующие Ваши построения (про уход Павла и т.д.) - неверны. К слову, вообще не стОит использовать логические уловки типа «после этого, следовательно вследствие этого». Отождествление причинно-следственной связи с хронологической – на меня лично впечатления не производит.

"что-то вас мало интересует - прав я или нет?" О.К.
Потому что я знаю ответ: Вы не правы. Ни один участник затяжного конфликта не бывает прав - ибо его восприятие ситуации (происходящего) - чем дальше, тем больше - становится необъективнее.

"вы уже начали искать у меня демонизирующую лексику?" О.К.
Уже нашёл. Потому и написал Вам ещё вчера: "Вы демонизируете Петрушкина и идеализируете себя".



Gavs   15.04.2012 20:41   Заявить о нарушении

Антипиаров, мир - он не чёрно-белый. И "не осуждать" - совсем не означает "поддерживать"
Gavs 15.04.2012 02:22

вот здесь впервые использовано "не осуждать" - 02:22, как никак.
из него всё и вытекло. так что это ваша лексика)
а информацию личного плана держите при себе. у меня её тоже полно.
и я не вываливаю её на чужие головы, как это делали Петрушкин, Миронов и Чернышова.
и хронологическая связь не единственный повод видеть в ней причинно следственную. мне просто лень приводить сотни эпизодов, лежащих на общем обозрении.

Олег Калиненков   15.04.2012 21:23   Заявить о нарушении

"Как антоним Вашему "поддерживают""(с)
до меня вроде начало доходить)
вы, Владимир, действительно считаете, что Антипиаров это я?

Олег Калиненков   16.04.2012 02:27   Заявить о нарушении

Олег, вот почему любой разговор с Вами в конце концов съезжает к бесконечной казуистике?

"вот здесь впервые использовано "не осуждать" - 02:22, как никак.
из него всё и вытекло. так что это ваша лексика)". О.К.

Мы же уже говорили об этом, ну чуть выше посмотрите!

"простите, но "не осуждать" - это введённый вами термин, а не моя лексика. у меня только голые факты" О.К.
Мной. Как антоним Вашему "поддерживают". И Вы согласились с этим термином в реплике от Олег Калиненков 15.04.2012 05:58 - использовав слово "осуждаемого". Gavs

"вы, Владимир, действительно считаете, что Антипиаров это я?" О.К.

Не исключаю такой возможности, примерно, с 10 утра 15.04.2012

Gavs   16.04.2012 12:00   Заявить о нарушении

Да, по поводу Вашей реплики на БЛК (про "вращающуюся землю") мне есть что тветить - только там не имеет смысла, ведь Ваши реплики будут удалены администрацией. Если хотите - могу здесь ответить

Gavs   16.04.2012 12:10   Заявить о нарушении

потому и съезжает к казуистике, что ваша "личная информация" гроша ломаного не стоит. я уже не раз говорил, что у меня только три страницы и все с фамилией калиненков. и НИКОГДА не было других. или я должен поклясться матерью, чтобы вы перестали черпать информацию у параноиков.
поэтому это не "моё" "поддерживают". и не моё "не осуждать".
и тут нечего ни поддерживать, ни осуждать. автор явно психически нездоров, если считает это возможным. поэтому даже понять это вам не удастся.
вы обвинили Антипиарова в неискренности. тем самым "осудили" его. это ведь не хорошо, так ведь, быть неискренним? трусом назвали. а я вот его прекрасно понимаю, а даже не "пытаюсь понять". сунуться в такой самосмазывающийся механизм под своим ником не каждый может. тем более глядя на мою участь)))
Это заявление Петрушкина о своей смерти от инсульта полностью укладывается в его поэтику. банальные мысли в шокирующей обёртке. для него до сих пор на дворе 37-й год. видно, что автор страшно страдает, но не понятно от чего. увидеть в "исписался" "смерть от инсульта" - это разве не то же самое, что увидеть в "мороз и солнце день чудесный" "влагалище мёртвое полой как небо зимы")
я сейчас говорю о "мёртвом", а не о "влагалище") что в нём художник делал всё это время?

Со стихом Атвацатурова - ответьте лучше там, вроде в курилке уже не трут. только что там отвечать, спёр у Высоцкого фразу, и она выглядит у него смешно.

Олег Калиненков   16.04.2012 14:24   Заявить о нарушении

Gavs, мир - он цветной, разумеется.
Только некоторые, подобные Петрушкину, иногда чернят его не по-детски.

<<"что-то вас мало интересует - прав я или нет?" О.К.
Потому что я знаю ответ: Вы не правы. Ни один участник затяжного конфликта не бывает прав - ибо его восприятие ситуации (происходящего) - чем дальше, тем больше - становится необъективнее>>

Gavs, ваше дело - верить или нет, но я ни разу не конфликтовал с Петрушкиным.
И на его страницу с критикой не ходил.
И о "самозахоронении" Петрушкина узнал только на днях (да, по вашей логике - я из тех ленивых, кто этого не знал). Несколько дней у меня ушло на то, чтобы осмыслить эту "милую шутку" и весь цинизм её автора. А потом увидел на БЛК поздравления с новым редактором - и...
Не сдержался.

"когда человек, не находящий в себе смелости говорить от основного стихирского ника (это я о Вас, Антипиаров), начинает блахародно и пафосно что-то обличать - ему не веришь" (Gavs)

Gavs, те, кто не хотят верить, найдут любые обоснования, чтобы не поверить никому: и тому, кто пишет под основным ником - тоже.
Вот не верите же вы Калиненкову.

Хотя это глупо (с моей точки зрения). Вы же - хороший читатель вроде бы.
Так неужели вы не в состоянии различить интонации двух разных людей?
А если и правда не в состоянии, то фиговый вы читатель, прости Господи.

Хотя я думаю, что слышите (понимаете, что Калиненков и я - совершенно разные люди), но делаете вид, что не слышите. Зачем? Может быть, затем, что не любите менять линию поведения? Или затем, что не гнушаетесь никакими методами?

Вы за то, чтобы понимать, а не осуждать?
Что же вы спешите выразить своё непонимание мне и Калиненкову?

Вам не нравится то, что и как делаю я?
А мне не нравится то, что делаете вы, Gavs. Очень не нравится.
Но у нас есть и общее: думаю, что не ошибусь, если скажу, что вам и мне одинаково безразличны мнения друг друга.
В силу диаметрально разных мировоззрений, похоже.

Антипиаров   16.04.2012 14:36   Заявить о нарушении

Олег, спасибо за ссылку.
Видел этот текст ещё со страницы Прозорова, но не очень внимательно, честно говоря - меня в тот момент больше заинтересовал ваш диалог с ним. А сегодня прочитал. Внимательно.
И скажу, что цинизм происходящего на БЛК с трудом поддаётся определению.
А сейчас и вовсе апофигеоз:
заменить главного редактора мошенником Петрушкиным - это ещё уметь надо.
Ещё раз мои поздравления остаткам главной редакции.

Антипиаров   16.04.2012 14:42   Заявить о нарушении

Странный Вы, Олег, честное слово. Ну вот опять - вместо того, чтобы спросить почему я считаю, что Антипиаров=Калиненков - и получить прямой ответ от меня! - Вы делаете выводы (опять ложные) удобные Вам.
Мои слова о "личной инофрмации" касались БЛК.
О том, что Вы=Антипиаров мне никто не говорил, не намекал и даже не заикался. Я сделал такое допущение сам - на основании увиденного собственными глазами.

Опять у Вас "прокурорская" лексика полезла ("вы обвинили Антипиарова в неискренности" О.К) - ну следите Вы за собой, что ли, хоть чуть-чуть. Я высказал своё мнение о том что и как он сделал. Обвинять? Я этого не делаю. Так же, как и осуждать не берусь.

"Со стихом Атвацатурова - ответьте лучше там, вроде в курилке уже не трут. только что там отвечать, спёр у Высоцкого фразу, и она выглядит у него смешно" О.К.

Это Ваши слова, Олег, выглядят смешно. Во-первых, к примеру, вспомните "Чевенгур" Платонова ("Вселенная — бегущая женщина: Ноги ее вращают землю...") - отсюда миллиметр до образа, предложенного Высоцким). Это только один пример.
Во-вторых, "переть" настолько общеизвестный образ (это я уже о песне Высоцкого) - не имеет смысла. Именно потому, что песня широко известна.
В третьих, дабы не растекаться здесь слишком уж - просто дам ссылку: http://stihi.ru/2009/06/07/4016

Gavs   16.04.2012 15:03   Заявить о нарушении

"сунуться в такой самосмазывающийся механизм под своим ником не каждый может. тем более глядя на мою участь)))" (Калиненков)

плюс пиццот, Олег :))

Хотя это не смешно, конечно.
Человек говорит о стихах, а из него делают демона какого-то...
И щедро сдабривают это "делание" враньём:
то "одну такую реплику довольно объёмного содержания" якобы удалят (и пусть потом Калиненков доказывает, что не было никаких "таких" реплик... а неважно: пустили тень на плетень - и довольны),
то мутных намёков подпустят, то слова его переврут, то вообще права слова лишат... И всё это - чего ради? Чтобы Петрушкин лишний раз критикой своих текстов не огорчался?
Он такой нежный и впечатлительный, да?
Огорчать людей известием о собственной смерти - это, оказывается, он может, тут у него с нервами всё в порядке,
а критика собственных стихов для нежного и впечатлительного Петрушкина невыносима, оказывается.
Какая избирательная нежность...

Антипиаров   16.04.2012 15:06   Заявить о нарушении

Антипиаров, я ещё раз скажу ОЧЕНЬ простую вещь: трусость и искренность - несовместимы. Вы можете множить и дальше количество словес, но эту простую истину вам в них не утопить.
Разница между нами в том, что ВСЁ, что я говорю - я говорю от своего имени. А Вы - из под маски.

Gavs   16.04.2012 15:08   Заявить о нарушении

Владимир,

"....на основании увиденного собственными глазами" - вот именно) вы уже наверное раз десять видели, как Чернышова, Самсонов, Сергеев приписывают мне всех неугодных им клонов) а это, пардон, наведенная шизофрения - когда один смотрит фильмы на ковре, потом к нему подсаживается второй...

пускай прокурорская, и пускай у меня, а не у вас.
вы именно обвинили Антипиарова в неискренности и трусости.

это ваши слова выглядят смешно. вселенная - девушка.... она одна! и может вращать землю, ей никто не мешает.
у высоцкого лучше - землю вращает батальон, двигаясь в ОДНОМ направлении - на запад.
а у Аствацатурова - кто в лес, кто по дрова - толкают землю в разных напрвлениях - жаль, что вам этого не видно. и если она ещё вращается, то только благодаря тому батальону Высоцкого.
черт с ним с плагиатом - образа нет, вообще никакого. от броуновского движения ещё ничего не вращалось.

Олег Калиненков   16.04.2012 15:40   Заявить о нарушении

Gavs, ну я же сказал, что разного много, а общее - одно. Я ошибся в этом одном? Вам не всё равно, что я говорю? Ну так и скажите.

Не знал, что Gavs - это имя (или фамилия).
Но это неважно. Ваше говорение от своего имени, а моё - из-под маски (хотя эта маска достаточна прозрачна для тех, кто умеет читать), не отменяют другую простую истину: то, что Петрушкин невероятно жесток, циничен и равнодушен к другим людям - и удивительно трепетен и нежен к себе. И мне не надо доказывать это "множеством словес". Те, кто способен увидеть это - увидят, пройдя по предложенным здесь ссылкам.

Как бы вы ни старались "перевести стрелку".

Антипиаров   16.04.2012 15:42   Заявить о нарушении

Олег, а мне вот образ девушки-вселенной, вращающей землю ногой, - кажется...нууу, не очень, так скажу. когда пытаюсь соотнести размеры всленной и земли))

а вот человек - любой, ОТДЕЛЬНЫЙ человек (без привязки к колоннам или направлениям) - просто КАК ИДУЩИЙ ПО ШАРУ, - вполне работает для меня.

На тему смерти Петрушкина разговор предлагаю закончить. Я своё мнение (что не одобряю подобное) уже высказа, Вы своё тоже. На этом и остановимся.

Gavs   16.04.2012 16:26   Заявить о нарушении

Антипиаров, я с Вами говорить больше не буду - так что не трудитесь больше задавать вопросы. Я же сказал: в искренность труса я не верю. А участвовать в Ваших играх - западло (я доступно, надеюсь, выразился)

Gavs   16.04.2012 16:34   Заявить о нарушении

Gavs, вы упорно продолжаете "переводить стрелки",
а ведь выше я уже сказал, что мне безразлично ваше мнение.
Хорошо, повторю ещё раз:
мне всё равно, верите ли вы в мою искренность.
Я изложил факты - для того, чтобы прочитавшие их сами сделали выводы.
На основании этих фактов. При желании.
Всё.

Антипиаров   16.04.2012 19:53   Заявить о нарушении

"...соотнести размеры вселенной и земли"
это уже другая тема.
подобное олицетворение, как прием, мне тоже не нравится.
но на переднем плане всё-таки женщина вращает землю, а не вселенная.
одна, относительно своей системы координат, и ей никто не мешает.

да вообще пора закругляться. Бессмертным Поэтам и тема отдельной номинации на блк ни к чему. поэтому я и предлагал вам ответить мне там.

Олег Калиненков   17.04.2012 02:52   Заявить о нарушении

http://www.stihi.ru/avtor/zhdanov1
Игорь Николаевич Жданов. (1937-2005). поэт, прозаик, переводчик.
Автор десятка книг, член Сп СССР с 1965 года. Работал старшим редактором в издательстве "Советский писатель". Переводил Константиноса Кавафиса, Франсуа Вийона, других авторов.

Екатерина Игоревна Жданова   20.11.2017 08:09   Заявить о нарушении