Несколько слов о патриотизме...

Рецензия на «Уехавшим из России в 2022 году» (Кэтрин Синклер)

Милая Катя, Вы всё не так понимаете.
Сбежать из России - значит, предать её, в трудную минуту.
Мы же не выбираем себе матерей.
Мать может быть и шлюхой, и уродкой, но она - твоя мать.
И мы - ВСЕ, кто остался, любим свою Родину, какой бы она ни была.
И всё, что она переживает, мы переживём. Надеюсь, и проблемы решим.
И последнюю рубашку снимем, если понадобится.

Яна Тали 28.11.2023 13:54 • Заявить о нарушении / Редактировать / Удалить
+ добавить замечания

А почему рецензию не удалили, после всего неприятного, что было сказано под ней? В вашей рецензии теперь нет смысла. Почему вы упорно пытаетесь заставить меня замолчать на моей же странице? Я подробно и обоснованно объяснила, почему уехавшие из России нисколько не предатели, а вы взяли и удалили это. Я никому не позволю называть эмигрантов предателями! Это лучшие люди России, в отличие от таких, как вы.

Кэтрин Синклер 07.12.2023 03:37 Заявить о нарушении / Удалить

Лучше сначала ответьте, почему Вы (первая) стали удалять мои реплики?
Если Вы позволяете себе кромсать ветку рецензий, то не надо предъявлять претензии мне.
Я прекрасно поняла: дискутировать Вы не хотите. Вы остаётесь при своём мнении.
Поэтому, метать перед Вами бисер я больше не намерена.
Если моя рецензия Вам не нравится, Вы можете её удалить сами.
Но я - высказала своё мнение, это моя позиция, и я от неё не отрекаюсь.

Я не стану давать оценку Вам, но я удивлена, насколько может человек извратить в своём сознании понятия патриотизма и предательства.
Но разбирайтесь сами со своими тараканами... А меня реально тошнит.

ps Что же Ваша подружка-то сдулась? Писала Вам дифирамбы! И вдруг - исчезла... Я её не удаляла.

Яна Тали 07.12.2023 10:48 Заявить о нарушении / Удалить

По поводу удаления ваших реплик, я уже писала вам, что мы с вами находимся не в равном положении. Диалог отображается на моей странице, не на вашей. Это вы, первая, пришли на мою страницу, в мой духовный дом, хотя я вас не звала, и принесли в мой дом грязь, то есть, грубость и оскорбление того, что для меня свято. Я имею право прибираться в моем духовном доме, а вы не имеете права, придя на мою страницу незваной, удалять мои попытки защитить свой дом. Если бы вы удалили мои реплики на вашей странице, это было бы другое дело.

Кэтрин Синклер 08.12.2023 04:06 Заявить о нарушении / Удалить

Вашу рецензию со своей страницы я удалила вчера, потому что без моих ответов ее пребывание там бессмысленно. Но я не могу удалить ее из пространства сайта. Это можете сделать только вы. Я не воспринимаю такие удаления как отречение от своих слов. Я хорошо понимаю, что сейчас вы свою позицию не измените, хотя извращением патриотизма я считаю именно ее. Мы обе остаемся при своем мнении. Удаление рецензии будет означать только то, что вы действительно хотите завершить бессмысленный конфликт. И я, и вы высказали свое мнение, поняли, что никто никого не переубедит и продолжать конфликтный разговор в самом деле смысла нет.

Кэтрин Синклер 08.12.2023 04:38 Заявить о нарушении / Удалить

А Елена, я думаю, просто тоже поняла, что начатый ею разговор на вашей странице бессмысленен, поэтому и удалила свою рецензию. Очень благородно с ее стороны было вступиться за меня, тем более, мы с ней знакомы всего лишь чуть больше десяти дней. Я вмешалась в тот диалог лишь потому, что посчитала нечестным не поддержать ее ввиду ее собственной поддержки. Однако я сама была очень смущена тем, как она обо мне говорила.

Кэтрин Синклер 08.12.2023 05:32 Заявить о нарушении / Удалить

Отвечу Вам в последний раз, и на этом завершим.

1. Я пришла на Вашу страницу случайно и прочитала Ваше стихотворение. И как читатель, я имею полное право написать рецензию, что я и сделала. Моя рецензия исполнена в вежливом тоне, и я Вас не оскорбляла. И сохранённый текст это подтверждает. Я выразила своё мнение, которое Вы не разделяете. Что ж, так бывает. На этом следовало бы остановиться, но нашла коса на камень. Мне, как и Вам, тоже неприятен последующий диалог, поэтому, я его удалила без сожаления. Но я сделала это уже после Вас. В итоге я оставила только мою рецензию в чистом виде. По правилам сервера, я имею на это право. Более того, я имею право опубликовать своё мнение в своём дневнике. И такая публикация останется там навсегда. Вы же этого не хотите? А у Вас есть право удалить мою рецензию на своей странице. Пожалуйста, удаляйте, если Вам надо. Я уже высказалась, а Вы – прочитали. Этого достаточно.

2. < Я хорошо понимаю, что сейчас вы свою позицию не измените, хотя извращением патриотизма я считаю именно ее.>

Простите, но похоже, что Вы всё же хотите продолжить дискуссию? Моя рецензия никому не мешает. Ещё раз: Вы можете удалить мою рецензию сами! Она перестанет отражаться у Вас. А то, что она останется в моей ветке рецензий – это только моя проблема. Но и Вы, по старой памяти, можете её перечитать, скажем, через годик. Кто знает, может быть, Вы к тому времени измените свои взгляды. Так тоже бывает. Хотя, честно говоря, я сомневаюсь. Это очень сложно – расплести узел заблуждений, будучи этнической украинкой, живя в то же время в России, при этом ненавидеть Россию и морально поддерживать тех, кто трусливо сбегает от её проблем. Вы сами себя не можете идентифицировать: кто Вы? А я – вообще не знаю, какое у Вас гражданство? Вы придумали себе ник на английский манер, поэтому я вообще не понимаю, что Вы из себя изображаете. Где родились, где учились, кем работаете, или не работаете вообще? Для меня, Вы – призрак. Уж простите…

3. Честно говоря, я не поняла поступка Елены. Защищая Вас, она унижала и оскорбляла меня. Вы считаете, что это благородно?? А ведь я её тоже не звала на свою страницу. Но я терпеливо ей отвечала на все её вопросы, и не опускалась на её уровень хамства. Предполагаю, что это не она удалила свою рецензию и наш диалог. Вполне возможно, что это сделал кто-то из её близких, кто имеет пароль от её страницы. Кому-то не понравилось всё это. Такое тоже случается. За 18 лет, что я нахожусь на Стихире, я и не такое видела, меня сложно чем-то удивить.

На этом я бы хотела закончить. Я не буду удалять Ваши дальнейшие реплики, если они появятся. Просто вряд ли буду отвечать. Я слишком много времени потратила на Вас и на Елену. А если учесть, что я – человек очень пожилой со слабым здоровьем, то надо понимать, что такие разговоры мне пользы не приносят. Прощайте.

Яна Тали 08.12.2023 09:23 Заявить о нарушении / Удалить

Знаете, уж я-то точно себя давно и четко идентифицировала. С чего вы взяли, что я кого-то из себя изображаю? Я предельно искренна и всегда остаюсь сама собой. Вы вообще хотя бы бегло просматривали мое резюме? Мое настоящее имя указано в верхней строке страницы. В моем резюме приведены и другие, имеющие значение, сведения, касающиеся моей самоидентификации. Мой псевдоним имеет достаточно глубокий смысл для тех, кто знаком с моим творчеством.

Я не хочу отвечать на всю многословную чушь, которую вы мне нагородили. Вы, похоже, сами толком не читаете мои ответы или не способны понять их. Я четко объяснила, почему я имела право удалять ваши реплики в диалоге, а вы нет. И прибавлять к этому больше ничего не нахожу нужным.

И, кстати, я знаю, что авторы, после спора на своей странице, часто предупреждают недружественных им оппонентов о том, что дальнейшие их реплики будут просто удаляться без ответа. Но я еще не видела, чтобы этим недружественным оппонентам хватало наглости удалять реплики хозяина страницы в споре! Вы первая, кому достало такой наглости, по моим наблюдениям.
Вы, кажется, не хотели метать бисер? Простите, но поищите свиней среди тех, кого вы действительно вправе так называть, с вашим, несомненно, невысоким уровнем внутреннего развития, образования и вкуса, Яна.

А на слабое здоровье ссылаться не нужно. Я допускаю, что мое здоровье слабее вашего.

Смеюсь. Увидела, что вы накатали что-то обо мне в вашем литературном дневнике. Вот это я вас взбесила! А говорили, я вам неинтересна. Оказывается, интересна. Неинтересных персон не размещают в публичном дневнике. Спасибо вам за рекламу, дорогая Яна! Я не читала и не буду читать, что вы там понаписали. Это неважно. Собака лает - караван идет. Умные люди все поймут правильно.

Кэтрин Синклер 08.12.2023 10:47 Заявить о нарушении / Удалить

В своём дневнике я имею право писать всё, что пожелаю, во избежание всяких удалений.
Знаете ли, у меня такой обычай: складировать материалы для истории.
В моём дневнике Вы - не единственный фигурант.
Мой дневник - зеркало, отражающее реальные лица авторов, которые имеют свою неприглядную изнанку.

Итак, исходя из Вашего резюме: Вы - украинка, 1983-го года рождения.
Более - ничего!
Делаю выводы: Вы - живёте в России, будучи беженкой. Только по этой причине Вы выражаете в своём стихотворении поддержку (нет, не россиянам, уехавшим за рубеж, как я предполагала ранее) - украинцам, которые покинули Украину! В таком случае, я могу отчасти Вас понять и посочувствовать. Некоторые сведения из статистики:

<В Россию за последний год приехало 5,3 миллиона. (Дзен dzen.ru). В Россию за последний год приехало 5,3 миллиона украинских беженцев.
То есть получается, что на данный момент на Украине осталось: 41,1 миллион - 14,6 миллиона = 26,5 миллиона человек. То есть Украина всего за один 2022 год потеряла 35% своего населения.>

Всё это прискорбно... Однако, в Вашем стихе нет никаких намёков ни на что. И я не знаю, ЧТО именно Вы имеете в виду? Моя же реакция - реакция коренной россиянки на поведение тех россиян, которые уехали из России, которые на словах выражают своё несогласие с СВО, а на деле просто стараются приткнуться там, где тепло и сладко. Таким образом, возможно мы говорим о разных вещах...

Как видите, я хотя бы стараюсь разобраться в вопросе. А Вы с полуоборота начинаете мне хамить, что Вас никак не красит. Вы - молоды, Вам всего лишь 40 лет. А мне (напоминаю, если Вы не читали моё резюме) уже скоро исполнится 75 лет. Я почти вдвое старше Вас, и кажется могла бы рассчитывать хотя бы на условную вежливость с Вашей стороны. Пока же я вижу только нахрапистость и самолюбование.

Ну, всё, достаточно. Вы правы: читатели сами разберутся. И ещё раз: удалять я ничего не буду. И да, всё будет отражено в моём дневнике. Потому что вопрос - принципиальный. За всё, что я здесь говорю, мне не стыдно.

Яна Тали 08.12.2023 12:11 Заявить о нарушении / Удалить

Вы хоть сами понимаете, какую глупость вы сказали? Ваш дневник - это зеркало, отражающее реальное лицо авторов, которые имеют свою неприглядную изнанку. Простите, а, по-вашему, я скрываю свое реальное лицо?

Моя страница полностью отображает мою реальную личность. Вы где мой стих взяли, тайно выкрали из личной переписки? И стих, и все, что вы обо мне знаете, публиковалось мной АБСОЛЮТНО открыто.

Это вы взялись удалять мои реплики, я ни одной своей реплики не удалила, кроме тех, которые по смыслу оказывались вырванными из контекста из-за ваших удалений. Никакого моего реального лица, которое я бы скрывала, вы не демонстрируете. И с чего вы взяли, что у меня неприглядная изнанка? Вы оцениваете меня лишь с позиции, навязываемой российской властью гражданам с действительно прискорбным отсутствием способности к самостоятельному мышлению.

ВЫ ПОНИМАЕТЕ, ЯНА, Я НИЧЕГО НЕ СКРЫВАЮ, ПОТОМУ ЧТО МНЕ СТЫДИТЬСЯ НЕЧЕГО.

И хватит маяться дурью. Мое стихотворение называется Уехавшим из России в 2022 году. Всем понятно, что оно о россиянах, уехавших из России. Украина здесь не причем, не пишите о выдумках воспаленного мозга.

А я родилась и выросла в России.

Что касается вашего дневника, то я и не думаю препятствовать публиковать в нем то, что вы хотите. Вы меня не поняли? Напротив, я благодарю вас за рекламу! У меня много читателей сегодня набежало. Наверное, благодаря вам. Спасибо! Я ни за что не буду публиковать о вас ничего в своем дневнике потому, что вы этого не заслуживаете.

Однако у вас настоящее недержание ненависти к таким, как я. Поскольку мне элементарно надоел ваш словесный понос, дальнейшие ваши реплики я буду удалять, не читая их. Мне слишком жаль своего времени, потраченного на вас.

Вот и посмотрим, насколько такие патриоты, как вы, держат слово.

Вы обещали больше не удалять мои реплики.

Кэтрин Синклер 08.12.2023 12:56 Заявить о нарушении / Удалить

Можете публиковать нашу переписку где угодно. Я же говорю, мне скрывать и стыдиться нечего. А отвечать я вам больше не буду не потому, что мне нечего ответить вам. А потому, что я читать ваши реплики не стану. Вы не в силах сказать ничего интересного и важного, того, что стоило бы прочтения.

Кэтрин Синклер 08.12.2023 13:03 Заявить о нарушении / Удалить

Полагаю, вы способны публиковать нашу переписку, бесчестно выкидывая из нее фрагменты, чтобы представить меня в невыгодном свете. Это так на вас похоже.

Кэтрин Синклер 08.12.2023 13:07 Заявить о нарушении / Удалить

И, да, никакой ненависти к России я не могу испытывать, потому, что, как я уже писала, русский язык, именно русский - это для меня все мое богатство, это моя плоть и кровь.
Я печатала текст быстро, и в нем могут быть опечатки.

Кэтрин Синклер 08.12.2023 13:14 Заявить о нарушении / Удалить

+++

Послесловие...

И эта дама говорит, что у меня "недержание ненависти" и "словесный понос", когда сама разразилась бранью в мой адрес и всё никак не угомонится. И она ещё ставит мне ультиматум: дескать будет удалять (сама!) мои реплики - в ответ на моё обещание НЕ удалять её реплики! Поистине, "не делай добра - не получишь зла".

Ну, что ж, значит, эта дама - всё же россиянка, и она оправдывает тех россиян, что уехали из России в 22-м году. Хорошо, так и запомним. Дама НЕ считает это предательством с их стороны, она восхищается ими! Напрашивается вопрос: что она сидит? Пусть отправляется вослед! Чище воздух будет.

Другие статьи в литературном дневнике:

• 08.12.2023. Несколько слов о патриотизме...