Рецензии на произведение «Конкурс-тренинг. Чем хуже, тем лучше»

Уря!!!!!!!!!
поздравлялки всем награжденнным)))))

Сенька Аргентинецъ   18.02.2009 15:58   Заявить о нарушении

СпаSибо!))) Всех поздравляю!

Хельга Синклер   18.02.2009 22:17   Заявить о нарушении

Ваша адекватная благодарна за всё: за конкурс, за хорошие знакомства и диалоги, за критику, за науку, за баллы. До встреч)

Братислава   18.02.2009 22:58   Заявить о нарушении

Спасибо, конечно. Право, не стоило. Я ведь для души, для дела общего так сказать...
Спасибо!

Чернышова Света   19.02.2009 13:25   Заявить о нарушении

Благодарю оранизаторов и участников за интересное событие. Все, думаю, выигрыли от раскрепощенного общения. О тренинге останутся теплые воспоминания. Особая благодарность автору идеи и вдущему Оскару Боэцию. И благодарю за баллы.

Чёрный Леопард   20.02.2009 01:38   Заявить о нарушении

17.02.2009 19:39 Перевод автору Артемона Иллахо -510


Выход Из Под Контроля   17.02.2009 19:40   Заявить о нарушении

1 место
Артемона Иллахо. Поэма War Movie
2 место
Палынь. Трамвай уходит без меня
3 место
Светлана Марфина. Не заметила

Выход Из Под Контроля   17.02.2009 19:42   Заявить о нарушении

Поздравляю победителей!

Виктор Авин Ученик Сопина   17.02.2009 19:49   Заявить о нарушении

Хорошо-то как! Что Артемона со своей ПОЭМОЙ получила первое место!
Поздравляю всех нас!
Поздравляю победителей!
Благодарю всех участников за героизм!
:-)

Оскар Боэций   17.02.2009 19:57   Заявить о нарушении

Всвязи с неожиданными для меня итогами голосования, имею один вопросик к организаторам. Дабы не компрометировать ваш (уже полюбившийся мне) проект новой, переделанной бездарщиной (Я про "не заметила"), могу ли попросить, так сказать, Вашей внешней экспертизы по поводу нового текста? Ну, в любой удобной для Вас форме.

Чернышова Света   18.02.2009 05:01   Заявить о нарушении

Я в оригинале ещё не правила. Теперь боюсь.

Чернышова Света   18.02.2009 11:09   Заявить о нарушении

Света, а где можно увидеть исправленный вариант?

Галия Осень   18.02.2009 12:01   Заявить о нарушении

Галия, я же говорю теперь мне как-то его править страшно. Может Вам переслать, а то все молчат.

Чернышова Света   18.02.2009 12:05   Заявить о нарушении

Светлана, я уже посмотрел... Постараюсь выбрать сегодня время на лёгонький разборчик)))
Мою почту смотрите в "Наших Контактах"...

Оскар Боэций   18.02.2009 12:17   Заявить о нарушении

Оскар! То, что вы смотрели - неисправленное. У меня текст правленного ещё не опубликован. Я хотела его показать вам ДО публикации!

Чернышова Света   18.02.2009 12:21   Заявить о нарушении

Пришлите по почте...

Оскар Боэций   18.02.2009 12:26   Заявить о нарушении

Мои сердечные поздравления победителям
с теплом

Сенька Аргентинецъ   18.02.2009 14:23   Заявить о нарушении

Светлана, Вы нам обещали показать. Но что бы ни получилось, ни в коем случае не надо убирать чёрную кошку, мне этот образ очень понравился. Можете нам на ящики прислать, они в папке контактов

Галия Осень   18.02.2009 14:34   Заявить о нарушении

ох, кто это собрался чёрную кошку убирать? Светлана, не надо этого делать))))

тут столько ассоциаций возникает! - тут и черная кошка в черной комнате, и дурная примета, и соринка в чужом глазу...очень удачный образ

Сенька Аргентинецъ   18.02.2009 14:49   Заявить о нарушении

Вот-вот, Сенька, и я о том же)))

Галия Осень   18.02.2009 15:09   Заявить о нарушении

спасибо, правда, трамвай уже отхватывал место на трамвайном конкурсе в садах. всё, ставлю в депо и никуда не вожу:)
поэма Артемоны заслуженно заняла 1 место. сильная поэма

Аня Вуева   19.02.2009 09:17   Заявить о нарушении

Сеня и Галия! Чёрную кошку я трогать ни-ни. Я же всё понимаю.
Оскар! Не буду я его вам присылать. Пресное оно пока, а хочется чтоб румба была.
Всем спасибо.

Чернышова Света   19.02.2009 13:40   Заявить о нарушении

то речь не мальчика но мужа. когда я говорил "монументальный конкурс", я имел ввиду что выпервые такая активность в обсуждениях, такой старательный подход ведущего в выставлении им плюсиков и минусиков, такой старательный отклик участников на необходимость отрецать другого. И тем удивительнее было читать сами стихи, представленные на конкурс. Такого неувжения к ведущему я еще не видел. Только что хотел сказать публично ведущему что вы ставите нереальные планы = выбрать пять лучших стихов отсюда. Прчитал этот пост и удивился еще раз мужеству ведущего. В рамках принятого ведущим решения я, как судья, наделенный пятью баллами на каждый стих и 10 баллами - суммарные премиальные, выставляю такой шорт-лист:

ЛУЧШЕЕ:

1. Артемона Иллахо "Поэма War Movie" ; 5 баллов + 10 баллов за отличное решение темы в рубрике "поэма". вообще этот автор стал для меня только сейчас открытием, после прочтения этой ее поэмы

2. Светлана Марфина "Не заметила" (выставленный ею в "Худших"); 5 баллов за попытку отражения заявленной автором в стихе мелодии "румбо"

Виктор Авин Ученик Сопина   12.02.2009 12:46   Заявить о нарушении

******************************

Демократия как она есть...
Судьи голосуют вместе со всеми - открыто...

*******************************

Спасибо, Виктор!

Выход Из Под Контроля   12.02.2009 13:28   Заявить о нарушении

           ПРИЗОВОЙ ФОНД составляет 1000 баллов.

           Победитель получает - 500 баллов.

           Оставшиеся 500 пойдут в казну Выхода Из Под Контроля

Выход Из Под Контроля   12.02.2009 14:19   Заявить о нарушении

Если что не по правилам, то я переиграю. Мои шорты (зимний вариант):
Безнадежный Пациент стихбольницы - Не-забвение психеи – 5
Сергей Момджи - Я шёл долиной Иордана, - 5
Артемона Иллахо - Поэма War Movie – 5
Полынь - Трамвай уходит без меня, - 5
Хельга Синклер - Мой капитан - 5
Из 10 баллоф, что имею от «Выхода из-под …» Выделяю:
Галия Осень - Синий вечер – 4 балла
Светлана Марфина - Больничное. Обрывки – 4 балла
Ёж для конкурсов – ковчег – 2 балла

Симон Слуцкин   12.02.2009 15:58   Заявить о нарушении

Всё правильно, Симон! Спасибо!

зам по лит

Выход Из Под Контроля   12.02.2009 16:16   Заявить о нарушении

интересно а для чего был весь этот ворох критических и местами дельных замечаний? для галочки? ни один автор НИЧЕГО не поправил в стихотворениях (правка Кота крайне незначительна)

шорт без указания первого места
"Не заметила" Светлана Марфина http://www.stihi.ru/2008/07/17/660
"НОЧИ ФЛОРЕНЦИИ" Ученый Кот http://www.stihi.ru/2008/11/04/357

Ёж Для Конкурсов   12.02.2009 18:31   Заявить о нарушении

Ёж, я тут устойчивости училась, поэтому не побежала сразу править, как это было раньше. Ведь это тренинг, кто что тренирует. Но, в любом случае,оба стиха подвергну правке, просто сразу трудно подступиться.

Мой выбор:
Безнадёжный Пациент Стихобольницы "Не-забвение психеи"
Светлана Марфина "Больничное. Отрывки" 1 место
Учёный Кот "Ночи Флоренции"
Палынь "трамвай"

Галия Осень   12.02.2009 19:21   Заявить о нарушении

"для галочки" это без малейших намеков на зампотылку : )

Ёж Для Конкурсов   12.02.2009 20:06   Заявить о нарушении

Артемона Иллахо
поэма War Movie

- (не хочу принижать произведение своей жалкой критикой и столь же жалкими комментариями, несмотря на то что это также как и Без.па.сти «психея» уровнем выше моих поверхностных миропредставлений, я погружение ощущая читая, погружение в мир, отличный от моего, несомненно более яркий и контрастный чем мой, но и более страшный )

Ёж «Ковчег»
- (я просто заражена этим «Ковчегом», могу даже навскидку рассказать его, (правда не уверена что не перевру, я же забывая продолжаю гнать, придумывая своё)

Палынь «Памятник и женщина»
- (история заворожила и звучанием и сюжетом, несмотря на то, что А4 до сих пор меня корёжит — ну никак не привыкну)

Братислава «Чужая жена»
очень понравилось ритмически, хотя и банально, но я сама люблю в банальностях ковыряться.
(простите, что миссию провалила, умер модем, выхожу с чужого, вот голосую хотя-бы с объяснениями)

Венера Шухарт   12.02.2009 23:00   Заявить о нарушении

1. Палынь. Трамвай уходит без меня 5+5
2. Галия Осень. спросонок 5+5
3. Хельга Синклер. Мой капитан 5
4. Светлана Марфина. Больничное 5
5. Артемона Иллахо. Поэма "War Movie" 5

Алёна Вайсберг   13.02.2009 00:21   Заявить о нарушении

Безнадёжный Пациент Стихобольницы
"Не-забвение психеи" 1 место

Учёный кот "ночи Флоренции"

Ёж - для конкурсов "Ковчег"

Галия Осень "Синий вечер"

Артемона Иллахо "Поэма "War Movie"

Если у кого-то есть вопросы могу объясниться.

Чернышова Света   13.02.2009 05:45   Заявить о нарушении

"Назло врагу -на радость маме" (с) голосую по приципу "понравилось-непонравилось".
Мне понравилось, несмотря ни на что:
Безнадежный Пациент Стихбольницы «Не-забвение психеи»
Галия Осень «спросонок»
Светлана Толкачева –Тимергазина «Зурбаган»
Светлана Марфина «Не заметила»
Ученый Кот «Ночи Флоренции» - 1 место
Ёж Для Конкурсов «Грибо-едов»
Ёж Для Конкурсов «Ковчег»
Палынь «трамвай»
Отпадный тренинг, каждый день в полемике висело по 10 и более замечаний. Спасибо всем, особенно критиковавшим))) До новых встреч)
Братислава

Зе-Бра   13.02.2009 10:33   Заявить о нарушении

Галия Осень - Синий вечер;
Артемона Иллахо "Поэма War Movie" – 1 место;
Светлана Марфина – Больничное;
"НОЧИ ФЛОРЕНЦИИ" Ученый Кот;
"Не заметила" Светлана Марфина;
Безнадёжный Пациент Стихобольницы "Не-забвение психеи";
Палынь «Памятник и женщина»;
Братислава «Чужая жена»;
Светлана Толкачева –Тимергазина «Зурбаган».
Оксана Хлебникова – Снежинки.

Хельга Синклер   13.02.2009 11:23   Заявить о нарушении

Меня поставили в чёрный список на конкурсе голоса, хотя там мной не было сказано ни одной грубости. Всё документировано. Если кто-то из участников захочет увидеть мои критические заметки там, оставленные половине участников, то можете попросить выключить меня из чёрного списка и они появятся. Или я опубликую всю неотцензурированную переписку у себя на странице... Я разоблачил политику ведущих конкурса Голоса в полной мере. Что и требовалось доказать. Весь их позор и диктат над мнениями мной задокументирован! Не считаю достойным участвовать в проектах, которые почти свободные, почти свежие и прочая... Полная и быстрая победа! Ура!
Всем более правильным чем я, сочувствую... Атмосфера влияет! На ваш ум и творчество...

(это опубликовано здесь, поскольку большинство участвуют и там)

Чёрный Леопард   13.02.2009 20:17   Заявить о нарушении

Хроника позора конкурса Голоса 54 опубликована на моей странице. Без купюр.

Чёрный Леопард   13.02.2009 21:04   Заявить о нарушении

Фишка: теперь чтобы там все можно было прочитать прямо на забаненной странице, необходимо открывать рецензии ввиде списка(ссылка в левом верхнем углу над развернутыми рецензиями). Там чёрный список отключен... Возможно это продлится не долго... Но продлится. Все мои замечания там отображаются.

Чёрный Леопард   13.02.2009 22:35   Заявить о нарушении

Скажу вам, Алекс, вот что:
я смертельно устал от вас...
в конце концов, я ведь не психиатор...
Извините.

Гала Цзы Глюк   14.02.2009 12:47   Заявить о нарушении

и я созрела))) так правильно?
Светлана Марфина 29.01.2009 02:54 «Не заметила» 5+5
Ёж Для Конкурсов 26.01.2009 12:23 "Грибо-едов" 5
Артемона Иллахо 25.01.2009 17:40 только «:Конец эпохи» 5
Палынь 24.01.2009 11:35 Трамвай уходит без меня, 5+5
Галия Осень 30.01.2009 20:10 «спросонок» 5

Мачеха   14.02.2009 12:47   Заявить о нарушении

Я не знаю, за что вас забанили - ещё не общался с модераторами...
Но ваш пафос мне представляется опасно болезненным...
Или - мальчишески безрассудным...

Гала Цзы Глюк   14.02.2009 12:51   Заявить о нарушении

Спасибо, Мать-и-Мачеха! ;-)
По Артемоне - надо уточнить... Нельзя голосовать только за часть поэмы...
Или - голосуйте за всю поэму, или - замените Артемону другим участником, или - оставьте в шорте 4 произведения.

зам по лит Глюк

Выход Из Под Контроля   14.02.2009 14:04   Заявить о нарушении

Забанили за мои замечания критические. Все по делу исключительно, но со словом _хроб, поскольку У ВСЕХ авторов не сговариваясь одна и та же тема в стихах... Тем не менее это продуманные критические заметки, и отметьте как они все совпадают с заметками других асторов. Просто модератор оказался тупицей и посчитал это всё флудом. Пусть снимет бан, и все замечания появятся. Сейчас же их можно просмотреть, если открывать рецензии списком(в левом верхнем углу ссылка). То, что сделано модератором - позор. Я пришел и "сделал", и это только кажется безрассудным. Это продумано на десять ходов вперед. Досконально. Если посмотреть внимательно, то можно увидеть исключительную планомерность и эффективность моих действий (бан был спланирован и я даже намекнул, что я не перейду грань, но это не поможет...). Просто у меня есть практика решения нерешаемых задач в условиях экстремального выживания. Иногда использую. А Вы просто пользуйтесь плодами, которые весьма неплохи, если присмотриться...

Чёрный Леопард   14.02.2009 14:54   Заявить о нарушении

Алекс, я не согласен с тем, что вас забанили. И уже написал это модератору.
А вас прошу взять обратно слова "Просто модератор оказался тупицей..."
И впредь прошу не раскидывать подобных определений, не зная человека.


Гала Цзы Глюк   14.02.2009 16:01   Заявить о нарушении

Кстати, вы и меня совсем незаслуженно оскорбили... Вот здесь:
"Я разоблачил политику ведущих конкурса Голоса в полной мере. Что и требовалось доказать. Весь их позор и диктат над мнениями мной задокументирован!"
В 19 веке вас бы давным-давно уже застрелили на дуэли)))

Гала Цзы Глюк   14.02.2009 16:04   Заявить о нарушении

И знаете, почему? Потому что у вас дрожат руки. В таком состоянии нельзя стреляться...
Халаднокровнее, дружище!)))

Гала Цзы Глюк   14.02.2009 16:09   Заявить о нарушении

Братислава *А кушать хочется всегда*
Ёж для конкурсов *Ковчег*

З.Ы.
2 ЧЛ
Слежу за вами беспристрастным взглядом, поскольку заинтересовался.
То, что вы несли на Голосах, как и то, что несёте сейчас, - явный эпатаж и больной самопиар. По делу у вас здесь было, на Выходе, а на Голосах в замечаниях - околопьяный провокационный бред.
Теперь вы говорите, что *пришли и сделали*, сами планомерно и эффективно добились бана - и при этом жалуетесь (причём бегая по разнообразным страницам подобно взбудораженной квочке), что модераторы дураки.
Это ваш позор и алогичность вы демонстрируете, а не их.
Жаль, поначалу я был о вас лучшего мнения.

Алекс Фо   14.02.2009 16:17   Заявить о нарушении

Гала Цзы Глюк
Возможно, я был в чем-то и не прав, человеку свойственно ошибаться. Просто я сразу увидел, как мне показалось, политику, которая действует на мозги, а также противоречивость, которяя видна уже по составленным правилам. Я решил это проверить, и оказался полностью прав. Я подал заявку так, как написано в правилах, её в таком виде не приняли, а оказалось, что я должен был кого-то ПРАВИЛЬНО понимать... Потом я пообещал нигде не переходить грань. И я нигде её не перешел. Хотя я провоцировал, это да. Но ДОСТОЙНО было бы на это не повестись, а проигнорировать, тем более это все безобидно и кое-где по делу. В любом случае я в порядке легкого общения МОГ в соответствии с духом и правилами конкурса так общаться. Но был применен диктат, то есть опять я должен держать в уме то, что я должен понимать кого-то ПРАВИЛЬНО. А мне не нравится это совковое свойство висеть над душой. Именно такое и убивает больше всего. Тот человек, который меня забанил, ошибся, попался в ловушку, но это его не оправдывает. Ему бы надо извиниться, снять бан в подтверждение этого. Словами я разбрасываюсь, возможно. И это напрасно(насчет тупицы), но я выразил эмоции, а человек, пусть даже и умный и хороший, но в этот раз попался, не сообразил... Я его, больше по дружески(ведь это образное высказывание, а не общая характеристика - понятно же, - не так ли?) решил задеть, как и он меня задел. Я, честно, надеялся, что бана не произойдет, но... Он навязал свое мнение, не как вдумчивый человек в этот раз, видимо привык, что правильное поведение - подобно овощу... Но так чего он может ожидать? Моего спасибо? Он услышал то, что услышал... Впрочем, я действительно не знаю этого человека и могу взять свои слова обратно. Ему при этом стоит задуматься - что как же так: при том, что вокруг нас столько хороших людей, а мы умудряемся сделать жизнь такой несносной для подавляющего большинства, породить столько боли и несправедливости на ровном месте? А вот в этой хорошей правильности - вся попсня, совковое внушение этих правильностей на уровне страхов. Потому у нас вооружен любой бандит, а все остальные должны быть жертвами... Должны? Потому у нас бывает, что в ментовке курят травку, за которую в этом же дыму составляется протокол для фарша из очередной жертвы закона... Закона? То, что вы были так же ведущим этого конкурса, я знал. Но то, что это не ваших рук дело я знал то же. Но задумайтесь над тем, что вы, не имея достаточно влияния на изменение правил игры, согласились по ним играть, и поневоле ОТЧАСТИ разделяете тот проигрыш, который произошел. Вот что я пришел и сделал... Не удобно. Противно. А это никогда не бывает удобно... Когда меня исключали из комсомола всем вузовским комитетом, который был специально собран для этого, я сказал: посмотрите вокруг, вот мир, в котором уже сейчас видно, что вам всем будет стыдно, а мне не придется испытывать не малейшего сожаления. Интересно было наблюдать, как почти минуту все молчали, не в силах ничего сказать(а включали меня, кстати, туда без клятвы комсомольца, просто выдав билет в школе, поскольку так типа лучше, а что лучше, я так и не понял...). Противно и здесь. Но я вот что скажу. Этот сайт работает иногда как некий психогенератор, который влияет на очень многое. Вот негласное принятие каких-то правил игры уже многое определяет. Почему далеко не во всяких конкурсах можно принимать участие. Это всё оказывается внутри вас, зомбирует, затягивает в свою сферу. Но тут надо быть внимательным. Иллюзия, что конкурсы в любом случае способствуют росту мастерства - это только иллюзия. Зачем иметь рост мастерства, когда главное уходит, отнимается жизнь? Какая разница какое у вас мастерство, если вас убили? Обратите внимание, как в каждом стихотворении, выставленном на 54-й конкурс Голоса, сквозит тема насильственного умирания, зомбирования? Это случайность? Почти 100%-е совпадение? Думайте, что хотите, а япоказал то, что показал. Пусть флуд, пусть даже ошибка. Но мне заткнули рот против своих же правил и очень по совковому. Вы предложите мне уважать тех, кто так делает. Буду, но когда они так не будут делать. К Вам, Гала Цзы Глюк, это не относится, тем более ваша позиция там не главная, раз Вы не смогли отстоять своё несогласие по бану... Однако что мне делать, выделять Вас отдельнвм примечанием. Я приношу персонально Вам свои извинения. Мне все равно как Вы и как остальные ведущие относятся ко мне сейчас. Я надеюсь на доброе отношение в конечном итоге. Отсаивайте свою позицию, и тогда Вам внутри будет комфортно, в душе, что называется, а это самое главное...

Пациенту.
Вам известно, что я ценю ваше мнение. Это, правда, не означает, что оно всегда до конца продумано по определению, и не значит, что я его должен обязательно принимать. У Вас талант к эпатажу не меньший, кстати...
Вы не в курсе моего замысла, хотя Вы правильно заметили насчет пьяного бреда. Все же это не такой уж и бред, не стоит преувеличивать, - зачем Вы это делаете? Что касается вашего лживого утверждения, что я бегаю по разнообразным страницам... По каким страницам? По моей собственной и по тем двум, с авторами которых я вел переписку? Одному я ответил на вопрос куда я исчез. Со вторым у меня связь и помимо выхода на страницу. Вы ради оскорбления что-то напридумывали, удовлетворили себя тем, что назвали меня квочкой. А теперь задумайтесь над тем, что у меня теперь намного больше оснований заявить, что Вы тут кудахтаете, не так ли? Зачем ради того самого эпатажа переходить к оскорблениям? От того, что вы меня здесь попытаетесь опустить - ваш уровень поднимется? Ой, напрасный труд. Не ожидал...
То, что я публикую заметки здесь, связано с тем, что состав авторов на 70% пересечен. об этом уже говорилось.
Прошу прощения, если кого-то непреднамеренно задел.

Чёрный Леопард   14.02.2009 23:17   Заявить о нарушении

а можно куда-нить перенести все что не касается конкретно голосования?

Сержант Пепел   15.02.2009 00:46   Заявить о нарушении

Сержант, это обычная практика переписки и флуда на всех конкурсах(в рец.для голосования). Это ничуть не мешает никому голосовать. Если у Вас есть что предложить в кач. альтернативы, то сделайте это.

Чёрный Леопард   15.02.2009 00:54   Заявить о нарушении

вы мне не указывайте что делать. есл ивы адекватный, то удалите отсюда ваш самопиар. здесь пост для голосования а не для ваших сообщений где вас забанили и прочего флуда не по теме голосования.

Сержант Пепел   15.02.2009 01:13   Заявить о нарушении

Не ожидал такой реакции... Адекватный Вы наш Сержант, укажите мне то место, где я Вам указываю. Пока здесь указываете только Вы.
Вам-то, собственно чего тут надо? Я здесь веду переписку, которую естественно здесь вести, а Вам чего надо? Поуказывать пришли?

Чёрный Леопард   15.02.2009 02:48   Заявить о нарушении

я вообще-то на этом конкурсе в жюри вхожу и мне ваш самопиарный флуд мешает смотреть кто как голосует.

Виктор Авин Ученик Сопина   15.02.2009 04:18   Заявить о нарушении

*…Хотя я провоцировал, это да. Но ДОСТОЙНО было бы на это не повестись, а проигнорировать, тем более это все безобидно и кое-где по делу…* (с) ЧЛ
Посмотрите на ваш ответ мне. Вы повелись в полной мере, и даже более эмоционально, чем спровоцированные вами модеры. Улыбаюсь)

То, в чём вы так лихо обвиняете других, свойственно вам же в полной мере, а иногда и более экспрессивно. И теперь я понимаю, что аллотриологией и демагогией вы занимаетесь всё же осознанно. Хотя не исключаю мысли, по-другому вы просто не можете в силу некой специфики психики и мировоззрения.

*Отсаивайте свою позицию, и тогда Вам внутри будет комфортно, в душе, что называется, а это самое главное...*
Ваша позиция ясна. Создать себе проблемы, а потом героически и демонстративно им сопротивляться. Что же, это тоже способ почувствовать себя героем, за неимением лучшего.

*Вам известно, что я ценю ваше мнение.*
Я высказал мнение по поводу того, как вы выглядите со стороны. Ваше дело распоряжаться им. Если вам удобнее оставаться при своих заблуждениях и лелеять мысли об абсолютном превосходстве своих тайных замыслов, можете продолжать. Если действительно цените - то попробуйте прислушаться.
Мне тем более всё равно, как к вам относятся. Но мне странно видеть ваше непонимание того, что результаты вашего поведения могут быть совсем не теми, на которые вы рассчитываете.
Я ответил, засорять ветку больше не стану.
Если желаете поговорить об этом - приходите.
Аревуар.

Алекс Фо   15.02.2009 10:46   Заявить о нарушении

Возможно, Вы правы. Спасибо. Учту.

Чёрный Леопард   15.02.2009 11:24   Заявить о нарушении

Господа! Как-то грустно все заканчивается.Во-первых, после такого бурного интересного общения и такой тривиальный финал - формальное голосование шорт-листами. Члены жюри (почти все) очень оперативно проголосовали, ограничившись 3-5 (вместо 10) именами, практически без комментариев.Мы им не интересны или нет времени.(?)А ведь можно было устроить феерический финал с номинациями для КАЖДОГО участника, потому, что вынести на свет худшее, подставиться самому - это смело.
Во-вторых, инцидент с Леопардом искуственно раздут и его вина в этом есть. Леопард - не образец благовоспитанности, но нельзя не отметить его суперактивность , объективность(относительную) в написании рец, роль катализатора в процессе вербального общения.Но то, что произошло - это вина организаторов на 99%, потому, что когда он выставил свое ЛУЧШЕЕ, с целью эпатировать публику, 1 раз нарушив Правила конкурса, НИКТО НИЧЕГО не сказал, и даже некоторые дамы на полном серьезе анализировали эту гадость. Это был карт бланш.Но стоило ему покуситься на права организации, вот тут муха превратилась в слона. Лео, вас будет не хватать, гордыня это грех, который делает человека уязвимым и смешным, и бросайте вредные привычки, живите долго, хотя бы из любопытства, ведь дальше будет еще интереснее!!
В-третьих, при голосовании присутствует определенная зависимость от дружеских и прочих отношений,стилевых пристрастий(кто не пишет, как я, то пишет плохо),
что обычно свойственно женщинам, хотя, может быть так пагубно действукт клонирование на поэтов-мучжин.(?)
Праздник окончен. Но несмотря на все - больше было позитива, всех полюбила, спасибо за общение!

Светлана Толкачева -Тимергазина   15.02.2009 15:05   Заявить о нарушении

Светлана, я дал свои комментарии. Интересное обсуждение вокруг да около неинтересных стихов, которые - неинтересные - были выставлены специально по мнению ведущего, с которым я согласен. Зачем это было надо? - участникам виднее. комментировать такие стихи? увольте. Интересные с моей точки зрения (два стиха) я внес в свой шорт.

Виктор Авин Ученик Сопина   15.02.2009 15:22   Заявить о нарушении

насчет дружеских отношений: у меня нет дружеских отношений во время оценки стихов вообще иэтих в частности. Артемона может подтвердить. Вторую девушку из моего шорт-листа я вообще вижу впервые.

Виктор Авин Ученик Сопина   15.02.2009 15:24   Заявить о нарушении

Я ничего не имею против персоналий, но цитата -"Зачем это было надо? - участникам виднее. комментировать такие стихи? увольте." - от члена жюри, мягко выражаясь, невежливо по отношению к нам, авторам. (Небожителям Парнаса глубоко неинтересны плебейские песни.)Но если кому-то неинтересно, то виноваты не мы, которые пришли сюда, чтобы услышать позитивное или негативное, но по делу, объективно, а не пренебрежительно-высокомерное отмахивание.Это еще один камень в огород организаторов - жюри просит уволить, а вы?
Насчет дружеских отношений - это не очень большой минус, и, может быть, мое субъективное мнение. Сорри,
если кого - то обидела, но ничего не могу поделать, не могу промолчать, когда поступают несправедливо.

Светлана Толкачева -Тимергазина   15.02.2009 18:14   Заявить о нарушении

Светлана, я лично не нанимался учить вас азам. тем более что они или даны от природы или нет. почитал ваши стихи навскидку. есть у вас лучше чем тот что вы выставили, с которыми хоть работать можно. например "Февраль в Севастополе", "Декабрь", "Стихи". В Правилах нет пункта обязывающего меня с вами нянчиться. Поставили бы интересные - стало бы и мне интересно поговорить о ваших "стихах"... Вам мало обсуждения которое было под вашим конкурсным? а не много ли вы хотите? и такого внимания удостоиться от со-участников - редкость. так что иемйте совесть, не обвиняйте никого кроме себя.

Виктор Авин Ученик Сопина   15.02.2009 18:43   Заявить о нарушении

о, величайший и талантливейший, я увы, не знакома так хорошо с вашим творчеством, как вы с моими "стихами", но судя по вашему тону, ваше самомнение примерно этого уровня. Не смею больше занимать ваше внимание, потому, что ваше раздражение переливается через монитор. (трепещите, несчастные бандерлоги!) Побольше критики к себе не помешает нам всем. Но и побольше вежливости. Тем более от мужчины, тем более от ученика ,вероятно еще более талантливого поэта, к сожалению по своей необразованности , не знаю поэта Сопина. Дайте ссылочку, плиз. Если вы восприняли все так близко к сердцу, это говорит о вашем неравнодушии к делу. Это радует. Но, вероятно, давно никто не смел критиковать верхний эшелон?
Или это табу? Скорей всего так, потому, что ТАКОГО молчания я не ожидала. Всем успехов!

Светлана Толкачева -Тимергазина   15.02.2009 19:47   Заявить о нарушении

Светлана, могу ответить только за себя. Я вела себя точно так же, как веду себя на любом конкурсе, если меня приглашают в жюри. Я прочитала все стихи и выбрала те, которые мне показались лучшими. За ходом конкурса я постоянно не следила, и была очень удивлена, когда обнаружила, насколько активным было обсуждение. После многократно высказанных мнений и замечаний мне не показалось возможным и нужным высказывать еще и свое. И я даже не думала, что мое мнение может оказаться кому-то интересным. К небожителям и профессионалам себя не отношу.
С уважением, Алёна.

Алёна Вайсберг   15.02.2009 20:12   Заявить о нарушении

Алена! На самом деле, мы так активно и разнообразно здесь общались, что в конце тренинга ждали именно мнение жюри со словами коммента, хотя бы краткого по стихам участников. В качестве камертона. В верном ли направлении идем? Именно в этом смысл тренинга, а то, что мы сказали друг другу - это другое. Но увы! Странно, что от такого невинного замечания разыгралась буря в стакане. Как-то не камильфо. С уважением С.Т.

Светлана Толкачева -Тимергазина   15.02.2009 20:44   Заявить о нарушении

Светлане Т-Т.
Прочитал ваши высказывания. Один пункт. Никто меня не прогнал. И на этой странице я буду. А на голоса я никогда не хотел приходить, потому что мог придти только так, как я и сделал. Я бы раскрутил(попробовал) обширные дискуссии и на 54-м конкурсе Голоса, дал бы там подробные разборы после коротких провокаций, которыми, кстати там обменялись почти половина авторов(при том, что забанили только меня, ибо мои "взвесили в граммах"), но - не судьба, видимо. Насчет гордыни: поверьте просто на-слово, что я знаю что это такое не на бытовом уровне, а как теолог высокой квалификации с 15-летним стажем, с переработкой очень большого объема материала и с исследованием практик самых разных конфессий. Меня всегда забавляет, когда гордыней называют то, что просто выделяет как-то человека, его индивидуальность, независимое мнение и поведение, пусть даже ошибочное. В Вас работает некая русская черта, закрепленная чуть ли не генетически - ориентация на правила общины... Религиозное вырождение христианства трансформировалось в домострой с искажением изначально заданных смыслов во всем. Я Вас хочу заверить, что лучше не использовать религиозные термины и категории. Это смесь лжи и колючек в современном исполнении. Там столько нюансов, которые сейчас даже не могут быть переданы в рамках современного языка. Например, нет в законе пункта - не украдИ(или как в некоторых переводах - не крадИ), а есть - не крАди... Нет - не убивай. А есть - не убИй. И смысловая разница колоссальная, при разборе. Гордыня связана с предутверждением собственной силы, в том числе и перед Богом. А что Вы в это вкладываете? Туманное нечто, из чего можно понять только одно - чтобы я не высовывался. Но мы тут виртуально взаимодействуем, мы интерферируем нашими пространствами. Стихи, с моей точки зрения, - это всего лишь конструктор по изящной словесной экибане. Кто-то сидит днями за компьютерными играми, кто-то вяжет свитер крючком, а здесь собрались такие же люди, только играющие словами. Эти поделки пусть даже будут интересны каким-то абстрактным потомкам(что стого?), но здесь и сейчас протекает ваша жизнь. Какой смысл придти в какое-то место, не приходя туда? Если Вы думаете, ваш баннер, наклеенный на вашу одежду(страничку), заменяет Вас саму, то это то же обольщение, которое иногда свойственно женщинам, думающим, что удачные перчатки и шарфик вполне исчерпывают её присутствие в качестве явления природы. Не вполне, и, более того, они(перчатки) живут своей жизнью, внешней для Вас. Так что рекомендую Вам отстраненно отнестись к стихам, а вот серьезно продумать звучание всех ваших высказываний в конкретном месте и в конкретный час. Это - больше, чем жизнь лит.героини в шедевре... Все, что я сказал - лишь предложение определенного взгляда(одного из имеющих право...).

Чёрный Леопард   15.02.2009 22:07   Заявить о нарушении

Уважаемый Лео, из вашей пламенной речи ясно прорисовался силует человека,которого судьба(люди) не оценили или недооценили. Знание теологии и других религий не делает человека счастливей, главное вера, а у вас ее нет, хотя обращение к любой религии в поисках истины занятие похвальное. Творчество - это только на первых взгляд игра, а по сути -таинство, прикосновение к высшему миру. И если вы этого не почувствовали, то у вас все впереди. Ищущий да обрящет. Красноречие и умение излагать, доказывать, что белое- это черное, безусловно, вещь занимательная, но за этим зияет пустота. Надо уметь понять, где белое,а где черное. А понять не дает гордыня. "Смири гордыню, то есть гордым будь!" Будьте ярким, самобытным, а не кичитесь своими достоинствами(начитанность., эрудицией) не зная, с кем вы ведете диалог, переходящий в монолог. Ориентирование на законы общины, христианские заповеди - это законы жизни существующие тысячи лет, в них собрана мудрость поколений. Игнорируют их люди одержимые гордыней. Смирите гордыню на бытовом уровне и все у вас наладится на бытовом уровне, в той реальности, которая интерферируется с нашим вертуальным уровнем и на этом уровне все тоже придет в равновесие и гармонию. Не в этом ли смысл и цель? Опять заработала моя русская черта(хотя я наполовину мусульманка), которая считает, что христианство возрождается, а домострой, как вид тирании в России, практически, исчез, поэтому я наивно верю, что меня услышат, что я могу что-то изменить словами. Но это иллюзия. Увы.

Светлана Толкачева -Тимергазина   16.02.2009 01:23   Заявить о нарушении

Cветлана, не знаю, с какой целью Чёрный Леопард выставил своё "лучшее" - эпатировать публику или проверить организаторов на соответствие заявленной немодерации странички. Мне кажется, наша страничка с честью вышла из этой проверки))) То, что случилось на Голосах, совсем не имеет отношения к страничке Выхода, если только не считать, что Оскар ведущий 54 конкурса на Голосах, и что-то в высказываниях ЧЛ задело его лично.

Галия Осень   16.02.2009 09:54   Заявить о нарушении

К сожалению временные рамки не позволили мне поучаствовать в конкурсе, поэтому выскажусь при голосовании
Артемона Иллахо. Поэма War Movie.
Слишком часто на конкурсе встречалась ремарка «Ну пусть это будет лучшее». На мой взгляд Артемона бескомпромиссно подошла к условиям тренинга и выставила лучшее свое произведение. Мне это слишком хорошо знакомо, у меня тоже есть поэма и я тоже безоговорочно признаю ее лучшим своим произведением, потому что написано кровью.

Светлана Марфина. Больничное. Обрывки. Щипательный стих, мне это скоро все предстоит, поэтому наверно так срезонировало.

Светлана Марфина. Не заметила. Черная кошка в черных глазах – тут такое богатейшее аллюзионство всего в двух строчках. Ей богу Светлана, захотелось вас почитать, при первой же свободной минутке постараюсь Вас посетить.

Ученый кот. Ночи Флоренции. В целом стих понравился, даже чего-то Лорка вспомнился, (хотя с чего бы – испанец ведь))))) Не хватило на мой вкус какой-то изюминки, а финал подкачал на мой вкус.
Ёж Для Конкурсов. Грибо-едов. Колебался включать или не включать в шорт. Вполне так себе отчетливая «маяковщина». Но уж больно хороша.

Палынь. «Памятник и женщина». Что-то в последнее время мода на формат А4. Я в этом прикола не вижу, не люблю тексты «кирпичом». У меня рука, когда пишу, автоматом на enter нажимает, но вот когда встречаю такие стихи, забываю при прочтении обо всем, в том числе и про неудобоваримый формат, наверное в этом и смысл. Просто интересно, а что получится при разбивке…а может и не стоит разбивать, не знаю…автору виднее.

Итого:
Артемона Иллахо. Поэма War Movie (1 место).
Светлана Марфина. Больничное. Обрывки.
Светлана Марфина. Не заметила.
Ученый кот. Ночи Флоренции.
Ёж Для Конкурсов. Грибо-едов.
Палынь. Памятник и женщина

Сенька

Выход Из Под Контроля   16.02.2009 11:31   Заявить о нарушении

теперь по поводу...

Я считаю верхом неприличия всякие проверки на вшивость кого бы то ни было. Любая страничка - это дом. И мы приходим туда в гости. Вести себя прилично, это принимать условия игры хозяев, а проверки, извините, но меня от них тошнит, от проверок этих. Гала, мы ни перед кем не обязаны прогибаться, мы ни кому ничего не должны доказывать. Мы объявили условия на этой странице, несогласные идут лесом. А мы играем дальше на нашей полянке, блин, в нашей песочнице, по нашим правилам. Сейчас мы имеем под постом для голосования кучу флуда. И чо прикажете с этим сделать? Дамы и Господа, несогласные, обиженные, проверяющие, и фиг его там знает какие - у нас есть токовища, это что-то типа форума на нашей странице, там можно обсудить ВСЁ! плиз туда, а тут вы просто мешаете ведущему делать его дело.
Оскар, я на полном серьезе рекомендую тебе весь флуд,в том числе и это мою реплику если он тебе мешает, вырезать тут и поместить под токовище, только чтоб ни единой буковки не пропало))))

искренне ваш
Сеня

Выход Из Под Контроля   16.02.2009 11:42   Заявить о нарушении

Ч.Л.
Если Вы считаете, что Ваши отзывы столь ценны, то я их верну Вам на Вашей страничке. Могу удвоить количество.:)

Одиссей Улисс   16.02.2009 12:14   Заявить о нарушении

Сеня, Вам здоровья и чтоб всё было хорошо. Если вдруг пойдёте на мою страницу не читайте нижних стихов штук эдак 20. Они ждут тренинга "чем хуже, тем быстрее надо удалять". Скоро ,наверное, его проведу. В рамках своей страницы.

Чернышова Света   16.02.2009 13:09   Заявить о нарушении

Всем спасибо!

Ничего вырезать не буду.

Свобода слова, господа, означает, что каждый может быть уверен, что его услышат, что бы он там ни плёл)))



Оскар Боэций   16.02.2009 13:20   Заявить о нарушении

Свобода, не есть анархия, имхо))))))

я ж не говорю удалить, а говорю поместить туда, где это по идее должно быть)))
ну ладно, друже, тебе виднее

с теплом
Сенька

Выход Из Под Контроля   16.02.2009 13:43   Заявить о нарушении

Вот чем мне нравится Оскар, так это тем, что слово не расходится с делом, и то, что заявлено, то и есть.
Что касается проверок, то безусловно они неприличны, но не там, где касается свободы слова. У нас по конституции уже при Сталине была самая свободная страна, как и сейчас... Только на поверку оказывается, что тысячи уничтожены, а самые свободолюбивые от этой свободы лечились по психушкам. Верхом неприличия считаю заявить свободолюбивое название страницы Голоса, и висеть при этом над душой, заявляя о жесткой модерации как о достоинстве. Верхом неприличия считаю объявить предупреждение о флуде, и, не дожидаясь, спустя три минуты, поставить в чёрный список. А я бы прислушался... Если б успел. Я вспомнил одну вещь у Высоцкого "..Я не люблю, когда стрелляют в спину, я так же против выстрела в упор..". Это я так, в воздух...
Флуд на странице голосования никому еще никогда не мешал, более того часто традиционен... Разве вот на модерируемых до опупения "Голосах" его нет...
Светлане Т-Т: О, верующая КРЕПКО Вы наша, наполовину мусульманская, - то, что Вы написали о заповедях и гордыне - перл, способный произвести впечатление на дошкольника разве что, но не более того. Я тут, кстати, ничем не кичился, а.., кажется, ругался... Из вашего текста я понял, что Вы всегда всем всё докажете. И Вам на "голосах" самое то... Там даже и возражать никто не начнет под пристальным оком. Зато о размерчике можно... Извините, но прежде чем вежливо и ""интеллигентно"" пришивать к кому-то смертные грехи, да переворачивать на чёрное, улыбаясь конечно, посмотритесь в некривое зеркало. Ой, зрелище...

Чёрный Леопард   16.02.2009 16:42   Заявить о нарушении

Леопард! вы в добавок ко всем вашим достоинствам еще ТАКОЙ ГАЛАНТНЫЙ мужчина!!!

Светлана Толкачева -Тимергазина   16.02.2009 19:12   Заявить о нарушении

Леопард, моя учительница русского языка и литературы, мудрая женщина, говорила нам, очень часто - никогда не говорите "все" и "никто", обязтельно найдется кто-то отличающийся, Вы сейчас начинаете рещать за всех посетителей страницы.

Цитата:"Флуд на странице голосования никому еще никогда не мешал"

Цитата:"я вообще-то на этом конкурсе в жюри вхожу и мне ваш самопиарный флуд мешает смотреть кто как голосует"

от себя лично: мне флуд под этим постом мешает, более того я уверен, многие заглянув сюда и увидев этот цирк вообще решили не голосовать.
ЗЫ. Почему у меня сейчас такое чувство что я кричу в чистом поле?

ЗЗы. вопрос, если что риторический

Сенька Аргентинецъ   16.02.2009 22:29   Заявить о нарушении

Прошу прощения. Замолкаю. У меня практика ПКП, а там это норма, как правило. Вопросов не возникало. Если с сотового смотреть, то мешает, да... А иначе это сложно понять было.

Чёрный Леопард   16.02.2009 22:43   Заявить о нарушении

***********************************************

ГОЛОСОВАНИЕ___ПРОДОЛЖАЕТСЯ до 18.00

***********************************************

Гала Цзы Глюк   17.02.2009 12:38   Заявить о нарушении

**************************************

ГОЛОСОВАНИЕ___ЗАКРЫТО

*****************************************

НАЧАТ ПОДСЧЁТ

Ваш Читала   17.02.2009 18:06   Заявить о нарушении

Аналитический анализ биохимического состава бабушки, которая гульнула из окна, показывает превышение уровня мелатонинов выше ватерлинии. За ватерлинией эндорфинный окоем промышляет внутри исследуемой лабораторной пробирки с препаратом ЦДХ: он поглощает выделенный мозгом бабушки мелатонин, усугубляя чувство вины, которое является следствием неуёмной радости, чрезоконно развившейся у бабушки при её борьбе за жизнь юнца. Бабушка его заездила искусственным дыханием и он перестал, рано кончив, совсем неожиданно, свою начинающуюся только жизнь, явно не обремененную еще опытом столь близких отношений. Из всех акул - самой была быбушка. Кличка бабуся была отчетлива видна в пробирке ввиде осадка. Центрифуга работала недолго. Бабушке хватило. И вот - её осадок впечатляет изысканностью и изяществом формулы. А я после чая понял - воды в бассейне след простыл. Недаром же чяйник кипятился долго и нудно в свете луны, преломляемой на хрусталике. После преломления, я заел чай хлебом, поскольку иначе получилось бы все зря. А зря - это окно. Но после хлеба я попал, поскольку не промахулся мимо двери. Беззубая старушка улыбнулась... Ехидно. ну и ладно! Я изменю её формулу и присоединю к ней пероксид. Окислю ее надсерной кислотой! И всё будет лаваш. А рядом никого! А почему? - Прошла бабуся. И улыбалась всем она своим беззубым ртом... Глотает не жуя... Но это я так не оставлю. Я разработаю новый антибабусик. И это будет лучший препарат, - как окоем (сто ворон отдыхают). Да, слух ласкать бабусе им больше не придется - не будут после приема. Прием же будет оказан на высшем уровне. А в результате такого приема метафора станет гиперболой или даже превратится в параболу. А примут они точно. Но как же не принять? Суббота же! А суббота - это святое. Так написано, где надо. А там зря не напишут. Потому что там все - не зря! А за надом. А на_дом - нужен Орк. Точно! Орк - это торк, что не осилит военторк! А это круто. Ведь не бабуся же на двое сказала...

Чёрный Леопард   11.02.2009 23:27   Заявить о нарушении

Удивительно, но я сегодня заодно с Леопардом. Космический лаваш с бутоном роз без спектрального анализа не переварить. Бледная Тень, сорри, "Лучшее" звучит, не как откровение, а как пародия на какое-то философское стихо на заезженную тему.
"Худшее" - шедеврально комично, хотя над старостью смеяться грешно. Есть что-то интересное в нем, но как-то не додумано, не доделано. Успехов! Творческих взлетов!

Светлана Толкачева -Тимергазина   12.02.2009 00:09   Заявить о нарушении

Здравствуйте!
Как обычно, сразу извиняюсь за если что не так.
По лучшему:
Неважный стих. Мысль, которую хотел автор донести - не поняла. Для философского стиха - концовочка откровенно слабая, образы - штампы (я про
"Комет паденье, мириады звёзд
На тёмном небе ясной лунной ночью.
Сиянье солнца на бутонах роз,
И гомон птиц. Весенний, неумолчный."
Хотя, впрочем, это на любителя.
В худшем.
Стих с претензией на юмор. Мне почему-то смешно не было. Может с юмором у меня что-то не так.
В любом случае удачи и творческих успехов.

Чернышова Света   12.02.2009 05:22   Заявить о нарушении

Тень, вы хоть и Бледная, но вместе с тем удивительно храбрая, даже отчаянно храбрая, даже безумно храбрая. И потому я вам очень рад!
Скоро приём работ заканчивается. Посещать других пациентов можно и нужно до 17 числа. Успеете?


Гала Цзы Глюк   12.02.2009 11:01   Заявить о нарушении

ЧТО ЕСТЬ ОРК (из интернета)

персонаж Уильяма Блейка — странное существо по имени Орк, впрочем, вполне положительный; самая обыкновенная свинья (по-гэльски —
орк, сравните с английским pork — свинина)...

...и "орк" в текстах Толкина наметилось весьма рано, позднее писатель даже неоднократно объяснял, что слово "гоблин" в его
произведениях является всего лишь приблизительным переводом термина "орк" на английский язык: ""орк" – не английское слово.

Орки — Википедия
Орки (англ. Orcs) — вымышленная раса в фэнтези-произведениях. Орки имеют большое сходство с гоблинами и входят в число «стандартных» рас в фэнтези. Впервые слово «орк» употреблено Джоном Толкином в его произведениях о Средиземье…

Также, в Древнеримской мифологии упоминался демон подземелий по имени Орк (Orcus). В Средиземье слово «орк» — роханского происхождения.

Когда Орки собираются вместе, чтобы набить кому-то морду, они выкрикивают общий крик,звучащий примерно как Вааагх! Или Вааа-
Орк! Вообще, Вааа-Орк! является более агрессивным кличем, когда наиболее удачливые Военные Боссы бросают все свои отряды в...

Хоббит”, как уже говорилось, называет орков гоблинами. Вообще, для мира Толкина слова “орк” и “гоблин” — синонимы. Иногда оговаривается, что гоблинами называют мелких орков, а хобгоблинами — напротив, крупных, но это не суть важно.

Они не только получают знания о боге силы и огня, но и приобретают навыки особой магии, свойственной только расе орков.
Разумеется, орки-мистики получают все основные боевые навыки, которыми обладает любой орк.

Орк орку друг, товарищ и брат..., ну и запасная банка тушенки конечно в пути. История расы орков длинна и очень непроста, но знать ее обязан каждый уважающий себя орк.

Новый сайт Орк-клуба
© Орк-клуб, 2003-2007. © Все права на тексты принадлежат указанным авторам.

Орки поклоняются многим божествам (некоторые имеют различные имена среди различных племен); обычно главное божество - гигантский, одноглазый орк.

...кокон, из которого в последствие появляется новый орк. Зеленый цвет кожи и потрясающая регенерация объясняются тем, что орк – это некий симбионт растения и животного. Иерархия орков строится на
размере и силе, по обычаям, после битвы выбирать...

NEW ETHNIC » Символика » Символы, Боги, мифические существа и т.д. - Алфавитный указатель » О. Орк - английской мифологии мерзкие фейри.

Чем больше вокруг злобных, жаждущих крови и убийства орков тем сильнее магия. И иногда, когда в племени много орков, волны зелёной магии могут уничтожить всё вокруг.

Чёрный Леопард   12.02.2009 12:53   Заявить о нарушении

Храбрая Бледная Тень)))
В первом стихотворении мне тема очень близка, давно хотела бы что-нибудь написать на неё, но у Вас она не раскрыта, просто есть отдельные намётки, которые даже не оформлены должным образом в поэтическом плане.
По худшему: написано в стиле фэнтези или абсурда. Я почему-то сразу подумала, не отнести ли Вам это стихотворение к Дане Хармсу, у которого всё ещё продолжается новый гад)))
И я совсем ничего не поняла, пока не сходила по Вашей ссылке на этот стих, что-то смутно начало прорисовываться в моём сознании, тем более, что встретила там знакомую фамилию Хармса. Старуха у Вас уж очень долго шла, это какое-то изощрённое мучение Вы ей придумали. Ну и для неискушённого читателя ;))

Галия Осень   12.02.2009 13:39   Заявить о нарушении

Ваааау!!! в смысле - Ух ты!
Как здесь всё...:) Прям ушат холодной ледяной воды...:)

Гала Цзы, безумству храбрых поёте песню?) Спасибо за тёплый приём. Думаю успею.

Леопард, мне не доводилось исчо на мои произведения читать стока много букофф... и чтоб я так читал, как Вы пишете:)

Светлана, не совсем понятна аргументация: "Мысль, ... не поняла. Для философского стиха - концовка откровенно слабая" Про штампы... возможно...

Галия, очень хотелось бы услышать подробней на тему: "... намётки, которые даже не оформлены должным образом в поэтическом плане."
А старушка... Да, Вы правы. Долго шла, и всё ещё идёт. 1000 лет уже как позади, а скока впереди - одному Богу ведомо:)

Леопард, про Орков прочитал с нескрываемым интересом. Спасип.)

Бледная Тень   12.02.2009 20:52   Заявить о нарушении

Ругаю лучшее:
Прям стыдно в третий раз один стих критиковать) Повторюсь: перерисуйте первое четверостишие или оставьте одно второе.
Хвалю второе:
Стих удачно закольцован, естьвеселенькие рифмы: орк-торг, кольца-юнца, запоминающиеся образы: тишинский лаваш в борьбе за жизнь, военный торг, однв среди акул.

Зе-Бра   13.02.2009 10:04   Заявить о нарушении

Что-то я не вижу Бледной Тени на прочих стихах конкурса...

Чёрный Леопард   13.02.2009 14:12   Заявить о нарушении

Оскар, я от конкурса не ожидал такого потрясающего эффекта. Я не знаю как там с аутентичностью, но то что люди читают чужие тексты, задумываются, ищут, высказываются - уже огромный плюсище. Мы лучше узнаем друг друга, а разве это не замечательно?

Я уже сейчас за проведение второго такого конкурса, может быть в несколько другом плане, тут надо обдумать-обсудить. И еще меня поначалу удивило абсолютное молчание жюри, а потом я понял, что так даже лучше, уважаемые участники с таким энтузазмом разбирали тексты, что мнение жюри только мешало бы.

с теплом
СА

Сенька Аргентинецъ   09.02.2009 14:26   Заявить о нарушении

Сень, у меня уже давно запланирован целый ряд тренингов. Этот был пробным. Почему и условия участия отличались некоторой вольностью...
А жюрил никто ведь и не обязывал и даже не просил высказываться. Их очередь наступит 12 числа. И тогда они выскажутся в виде своих шорт-листов.
Цель у нас у всех одна - повысить компетентность межличностного общения. Для достижения требуется, в первую очередь, решимость самих игроков, а не ведущего.

зам по лит

Выход Из Под Контроля   09.02.2009 14:49   Заявить о нарушении

Выскажусь, а то вам скучно, наверно, между собой разговаривать)))
Это, кстати, тоже результат данного тренинга. До - я не в жисть ПЕРВОЙ (из участников) не написала бы!
Действительно стала читать стихи других авторов, а не хватать впечатление, отписываться "тронуло до хлубины" и бежать дальше)
Научили вы нас/мы друг друга высказывать своё мнение.
Поняла, что в самом худшем стоит поискать что-то хорошее.
Приятно, что не было насмерть обиженных, хотя критика довольно жесткая.
Как автор, научилась давить в себе первый порыв после ругательной рецы: А-А-а - удалить незадумываясь!
Получила реально грамотные замечания, осталось найти в себе силы 9возможности) переделать стихи с учетом замечаний.

Братислава   09.02.2009 15:07   Заявить о нарушении

Ах, Братислава, вы точно в воду смотрите - это (ваше пожелание найти в себе силы...) как раз тема следующего тренинга))) Больше пока ни слова...
Признайтесь, вы - экстрасенс?

зам по лит

Выход Из Под Контроля   09.02.2009 15:13   Заявить о нарушении

Оскар, я пытался когда-то что-то подобное замутить,
воть если пройдешь по ссылочке
http://stihi.ru/2007/12/25/1161
кстати можно же один из тренингов и этому посвятить. Бо, то что было мне не понравилось, а так, наработав тысызыть опыт...

Братислава, а черкнули бы вы мне на мыльце... я бы вам сделал интересное предложение))))

Сенька Аргентинецъ   09.02.2009 15:19   Заявить о нарушении

Я эмпат - это веселее

Братислава   09.02.2009 15:20   Заявить о нарушении

Да, Сень, ту идею твою помню... Спасибо, что разрешил использовать... Буду раскидывать мозги...

брат Глюк

Выход Из Под Контроля   09.02.2009 15:39   Заявить о нарушении

Моя самооценка выросла и стала отражать мою геометрическую пропорциональность, которая выражается конкретно в следующем примере:
1. Меня удалили из местного балаганчика "Голоса".
2. Мои способности к овладению русской мыслью и русской речью укрепились
3. Ищу умных людей, которые видят гораздо глубже, чем я могу себе представить.
4. Полемика развернувшаяся на вашем конкурсе подподает только под оттяг и никак не символизирует остроту, поэтому я не стал участвовать до поры. Мне хочется быть уверенным в том, что среди вашей тяжелой артиллерии есть такие танки, которые меня раздавят своим эрудированным логичным и скоростным мышлением.
(последний пукт лишний, он на всякий случай, если кто меня не понял до этого :)

С надеждой на высшую решительность, ведь бог не фраер ;-Р

Сергей Кондрулёв   09.02.2009 16:05   Заявить о нарушении

Письмо написал))))

Сенька Аргентинецъ   09.02.2009 16:12   Заявить о нарушении

Сергей!
Полигон белокурых бестий тоже планируется,
но позже...
Надеюсь, вы знаете откуда нижеприводимая цитатка?
«В основе всех этих благородных рас просматривается хищный зверь, роскошная, похотливо блуждающая в поисках добычи и победы белокурая бестия; этой скрытой основе время от времени потребна разрядка, зверь должен наново выходить наружу, наново возвращаться в заросли...»

зам по лит

Выход Из Под Контроля   09.02.2009 16:34   Заявить о нарушении

монументальный получается конкурс. респект!

Виктор Авин Ученик Сопина   09.02.2009 17:57   Заявить о нарушении

изменить мою самооценку достаточно сложно, вялотекущие замечания под моей рецкой разумеется этого эффекта добиться не могут. впрочем я и не ставил для себя подобной задачи\цели. конкурс в целом получился интересным и необычным, толерантность авторов не может не радовать. хотя если честно к настоящему моменту запал критиковать значительно уменьшился, предел достигнут. хотя если бы участников было больше то и сдулся бы я ранее. отдельный респект Черному Леопарду за нестандартный взгляд и отсутсвие банальных формулировок, а вот за тонику ему же 'сморщенное фу'. за отклик под моей рецой спасибо автору Светлана Толкачева-Тимергазина, Вере Гузь хочется пожелать не создавать себе кумиров. /хотя все равно приятно : )/

Ёж Для Конкурсов   09.02.2009 18:53   Заявить о нарушении

Ёж напросился, можно идти почитать...

Конкурс удачен. Идея диалога всегда должна прорабатывать. Просто оценочная концепция тупого выставления произведения для получения голосов, отражающих часто только впечатлительность публики, не очень...
Единственный недостаток - необходимость больших затрат времени, что не может быть реализовано у постоянного круга авторов. Однако, продуктивность и результат впечатляет. Диалог всегда дает развитие, если в нем есть участие. А осознает это автор или нет - не суть важно... По себе скажу, что необходимо планомерное повышение и квалификации, и общей внимательности к общению как таковому.
Это один из продвигающих конкурсов.

Чёрный Леопард   10.02.2009 13:28   Заявить о нарушении

Господа! Тренинг достаточно интересный. Думаю, в профессиональном плане
оценки коллег позволили взглянуть на собственные творения другими глазами с последующими выводами или без них,но главное, получилось неформальное общение, иногда дискуссия, в общем, знакомство, что очень немаловажно. Примечательно, что рецензии, зачастую, больше говорили об авторе, чем его произведения. Ибо в стихо мы в парадно-выходной форме, а в общении - простые смертные. Как новичку, хотелось бы ,чтобы больше было духа Парнаса, таковы мои нехитрые мечты. А профессиональные замечания ,я надеюсь, нам озвучит профессиональное жюри. Отдельное спасибо Ежу за оценку рецензии.

Светлана Толкачева -Тимергазина   10.02.2009 16:26   Заявить о нарушении

Мне кажется, этот тренинг взаимовыгоден и полезен, и критикам и критикуемым. Учит выдержке. Ведь есть такие очень внушаемые люди, которым если скажешь, что стих ничего не стоит, тут же бежит править его или даже удалить может. Есть другие крайности, когда свои ошибки автор отстаивает с пеной у рта, которой сам же может захлебнуться, переходя на личности. А вот найти золотую середину очень трудно, чтоб всевозможными правками не улучшить стих в худшую сторону. Здесь ведь очень много мнений, кому-то нравится то, что другому категорически не нравится, автор слушает, и наматывает на ус))) Например, я на этом тренинге училась отстаивать своё произведение, прекрасно зная все его недостатки. И ещё я поняла, что то, что ты считаешь плохим, на самом деле не всегда никудышное. Когда мне на первом критическом один добрый критик сказал, что в моём произведении ничего нет, кроме красивостей и пуси-муси, мне хотелось полстранички снести, я тогда в горячности несколько стихов и удалила. А может, их ещё реанимировать можно, полюбить с недостатками и попытаться подлечить?
Самооценка у меня не пошатнулась, она на самом деле и не так уж высока, чтоб шататься от малейшего ветерка))) Но я ещё поняла одну вещь, что мы иногда склонны ошибаться в высокой оценке своих произведений

Галия Осень   10.02.2009 19:16   Заявить о нарушении

Изменил ли для меня что-нибудь этот тренинг? Да. Я стала более лояльно относится к чужим огрехам, потому как поняла, что в моем глазу по паре бревен! Но не в это суть. Главное, что я захотела вдумываться в то, какими чувствами был обуреваем автор, когда писал то или иное стихотворение. Если в своих замечаниях я кого то обидела ненароком - прошу меня простить. Мы все только учимся писать, а этот тренинг стал лично для меня увлекательной и вто же время достаточно серьезной игрой.
Мое мнение насчет своих стихов не поменялось, но в лучшем мне помогли увидеть недочеты, а в худшем достоинства. Так что всем спасибо!

Оксана Хлебникова   11.02.2009 00:24   Заявить о нарушении

Тренинг удался на славу! Всех оценил, и меня оценили! Спасибо участникам и организаторам конкурса!:-)

Александр Тайный   11.02.2009 13:40   Заявить о нарушении

Спасибо конкурсу, за возможность общаться с более опытными и умными
людьми.Самооценка у меня не понизилась.) Но я хорошо усвоила одну вещь, что мы иногда склонны ошибаться, оценивая свои силы и возможности.

Тамара Абрамова   11.02.2009 13:49   Заявить о нарушении

Тренинг понравился. Была возможность пообщаться с интересными людьми, познакомиться с новыми.
Да и где ещё есть такая шикарная возможность - правду услышать о своих творениях. Спасибо тем участникам ,кто остался неравнодушным - пришёл, прочитал, поругал, помог.
Спасибо организаторам.
Да...чаво уж там...всем спасибо!

Чернышова Света   11.02.2009 14:42   Заявить о нарушении

Дорогие участники! (Это я так не для проформы говорю. Вы мне все стали дороги за время конкурса. Чесна-чесна!)
Обсуждения стихов и похождения друг к другу продолжаются вплоть до 17 числа. Учёт посещений - особая статья. И по ней будут приняты особые решения. Так что кто несколько манкировал своими обязанностями, могут ещё вполне наверстать-ся )))
Предлагаю вам всем войти в группу следующего тренинга, тему которого пока оглашать не буду.
Ну и приглашаю на 54-й конкурс в клубе Голоса:
http://www.stihi.ru/2009/02/11/2524

зам по лит Оскар Боэций

Выход Из Под Контроля   11.02.2009 18:00   Заявить о нарушении

С самооценкой все хорошо :) Меня сложно сдвинуть, я ж Курган :)))))))
Единственное, что тяжело, так это отсутствие достаточного количества времени для активного участия. Организаторам благодарность за идею и вообще :)

Вероника Курган   11.02.2009 19:21   Заявить о нарушении

Тренинг хороший, но тренинг в большей степени для меня был обучением формулировать критические замечания. Честно говоря выдохлась, кураж ушёл. Но может вернётся в процессе - нужно же довершить миссию. Теперь будет труднее. Ведь многие уже высказались, а повторяться не хочется.

Ругаю себя за выбор лучшего произведения. Смалодушничала и трусливо не принесла то, что правда дорого, отмазалась афоризмом.

Отдельно Ежу - иногда в плохом смысле слова поражаюсь своей восторженности и потребности выискивать кумиров. Особенно стремак, когда кумиров несколько и приходится крутиться между ними чтобы и нашим и Вашим. Постараюсь впредь казаться сдержаннее (реально быть сдержаннее вряд ли получится, внутреннего остапа то и дело несёт)

Несмотря на похвалы худшего переоценки не произошло. Одна из самых плохих моих вещей, это честно. Несмотря на это помню как вымучивала-придумывала и рука не поднимается удалять.

Всем посетившим мой пост и высказавшимся - огромное спасибо. За идею конкурса тоже.

Рядовой Джоли   12.02.2009 01:32   Заявить о нарушении

Есть вопросик к ведущим. Можно? Молчание - знак согласия.
По поводу голосования.
Как выбирать лучшее и худшее?
Лучшее в сравнение с худшим автора, или лучшее из лучших в сравнение со всеми произведениями опубликованными на тренинге, или лучшее и худшее относительно потенциальных возможностей автора, или ещё как нибудь.
Согласитесь, вопросик актуальный.

Чернышова Света   12.02.2009 05:05   Заявить о нарушении

Я думаю. И пока я думаю, голосование не начнётся...
)))

Гала Цзы Глюк   12.02.2009 11:18   Заявить о нарушении

По лучшему. Кавычки прямой речи не закрыты. Только слышится: "где ты ,ну где ты ?...»
Или: «Жди меня, милая, жди ...». Так? «Бордо-черно» - неточная рифма. Дальше: плескалось бордо, и вдруг оказывается «в серых красках холсты». После «может» запятая должна быть. Сомневаюсь: мосты не сносят, а сжигают. Это если в поэзии (но будет штамп). А в жизни именно сносят. Не знаю, что лучше.
Так всё же «лень» или «больно»? ЛГ должна знать.

По второму. Повтор, не рифма «рекою-рекою», «о чем - о чем». После «о том» перед «как» запятую. «Прекрасна … красотка-река» - тавтология (ИМХО). Почему ясень бросал листья? Лето ведь, не осень. «Река-она» - не рифма. После «упали» запятую. «Налетел-отшумел» - глагольная рифма стих не красит.
Шаль – это мягкое, пушистое, и вдруг «сильно налетел». Почему «чудак»? И вообще последняя строчка о каком-то новом персонаже: «Сильно чудак налетел», читается, как сленг «круто он попал!».

Хельга Синклер   08.02.2009 20:43   Заявить о нарушении

Спасибо

Тамара Абрамова   08.02.2009 22:07   Заявить о нарушении

По лучшему.
Бывает от некоторых стихов возникает болезненное ощущение. Вот и в этом случае оно у меня возникло. Я выскажу свой взгляд на причины. Они не очевидны. Помимо непринципиальных моментов, на которые, может, и стоило обратить внимание, здесь главная проблема в антирезонансной рифме. Достаточно допустить её один раз на произведение и его участь незавидна. Оно для таинственной природы и её потоков вырезается из значимой области, стихотворение никогда не наберет резонанс, не накопит собственной энергии, пока не будет исправлено. Оно обречено создавать болезненное ощущение. В обсуждаемом стихотворении, как мне кажется, дело в рифме бордо/черно. С точки зрения формального поиска неточной рифмы она вполне подходит. Её можно даже считать удачной, но рифма - это еще и ассоциация. Помимо звукоряда существуют условия оптимальных ассоциаций. Значения слов должны, или интерферировать в области близких значений, или различаться до некоторой непересекаемости. Поскольку рифмуется цвет и цвет, то возникает конфликт на сопоставлении. Например, глаголы _налетел и _просвистел(в значении мимо) могут создать антирезонанс, рифмы сирени/синее, чернее/светлее, злая/святая, вниз/высь(если не обыграно контекстом) и т.п. Это обычно отмечается интуитивно, но не всегда. Когда подход к рифме (по созвучию) слишком формальный, то может возникнуть подобная проблема, и ощущение искусственности у читателя (плюс сбой в интуиции у автора).
_________________________________________________________
Другое дело - второе стихотворение. Замечательная рифма рекою/рекою и о чем/о чем создает возвышенное настроение. Я размечтался, подобно ясеню, воспарил мечтами. Но ветер налетел, дал взбучку и вернул меня на землю. Ясень отшумел, я приземлился с небес на землю и в природе возникло равновесие. Ничто больше не шумит, и на ветер не откликается. Поэтому радость моя весьма. А весьма - это очень. А очень - это сильно. А сильно - это когда прям толкает. А когда толкает - это грубо. А грубо - это оскорбление. А оскорбление - это когда обозвали. МАМА! Меня обозвали!!!

Я ухожу в слезах оскорбленным...

Чёрный Леопард   08.02.2009 23:29   Заявить о нарушении

Спасибо

Тамара Абрамова   08.02.2009 23:33   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Тамара!
По первому.
Ну, про рифмы уже сказали.
На мой взгляд,
"Только сил не хватает от лени
Или больно сносить "все мосты". Неудачная концовка. Не нравится мне "лень" и вторая фраза вся.
По второму.
Опять рифмы слабые. Ди и не люблю я пейзажную лирику, за исключением пейзажной лирики у классиков. Помните: "клён ты мой опавший, клён заледенелый..." Лучше, наверное, уже никто не напишет.
Не обижайтесь, это всего лишь моё мнение.
Удачи.

Чернышова Света   09.02.2009 04:37   Заявить о нарушении

Спасибо.

Тамара Абрамова   09.02.2009 07:33   Заявить о нарушении

По первому: в тумане где же вы нашли бордо, да еще в дождь? и страсть как-то с черным цветом не ассоциируется... а сносит все же крышу.. и предыдущие рецензенты отметили некоторые проблемки.

Второе: рифмы феноменальны! рекою и чем :))) почему река-красотка прекрасна только летом? Шалью укутывают, укрывают.. а у вас она оголяет.. бедный ясень... отшумел... вы правы со своей оценкой.

Давыдова Татиана   09.02.2009 08:01   Заявить о нарушении

Спасибо

Тамара Абрамова   09.02.2009 08:10   Заявить о нарушении

Татьяна, приветствую вас на конкурсе!
Времени для обхода всех участников осталось немного, но не пугайтесь. Ведь они рядом с вами в более выгодных условиях, так что поймут, если вы каждому оставите всего пару слов.

Зам по лит Глюк

Выход Из Под Контроля   09.02.2009 12:13   Заявить о нарушении

Тамара, прошу прощения, что обругал вас татьяной!
)))

брат Глюк

Выход Из Под Контроля   09.02.2009 13:07   Заявить о нарушении

По лучшему: Я совсем не поняла о чём стихи, видно, вся проблема в моём восприятии, не рисуется у меня картина, хотя там есть слова об акварелях, есть цвета.О чём стихи? О картине, о жизни, об отношениях? Автор сам не разобрался. Или от лени, или просто от боли. Как же разобраться нам? В чём-то прав ЧЛ, от стихов остаётся болезненное ощущение. Всем почитавшим (и автору тоже) к психотерапеувту, в первый кабинет, там открыто))))
По худшему: По нему я совсем не могу говорить, сразу пойду ко врачу. "больно мне, больнно, не унять эту злую боль"


Галия Осень   09.02.2009 13:56   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Тамара!
Ругаю лучшее:
Приодеты: у меня упорно рисуется, что какая-то одежка болтается на багете, а не "Мост Ватерлоо"... Хотя, если я его вспомнила, значит что-то ассоциирнуло) В акварелях сплошные дожди - инверсия читается и так и так, веселее дожди сплошь раскрашенные акварелями. Интересно озвучен сюжет картин. Краска оттенка лазури вам нужна потому, что свою Вы уже всю перевели на туманно-дождевые пейзажи, я правильно поняла? не переживайте - туман можно и бордо-м рисовать, даже интереснее) Все пристают к бордо-черно, отомстите им: напишите мерло-светло! Стихотворение противоречиво: рисуются туманные картины, хочется рисовать яркими красками, но страсти 9яркие) надоели, от них черно, надо убрать серые акварели, но это "мосты", к былым страстям... туманные к ярким... у меня прочиталось так. извините, если обидела.
Хвалю второе:
Напомнило народные песни - значит, повторы в тему) и вполне можно привязать к сюжету дальнейшее: летом он с ней болтал и она была прекрасна, а когда он бросал (ронял?) в нее листья - осенью естественно, когда же еще листья бросают? она ему уже не отвечала. Зато появился ветер, и совсем он не лишний, можно позиционировать его, как ревнивца. Мысленно ставим точку после шали, и я, Ваш верный адвокат, шурую дальше. Ветер был ему вместо шали, пока дул (любил) нежно, но когда чудак (конечно, чудак кто ж еще так делает?) в порыве страсти налетел сильно, листья опали все... Возможно, этого то ветер и добивался, нечего любимому ясеню листьями в реку кидаться, вдруг та ответит взаимностью, и ветер в пролете... А тут, ясень своё отшумел, ясень и ветер - любовь до гроба! Песня, определенно)

Братислава   09.02.2009 14:43   Заявить о нарушении

Лучшее.
Уже первая строка создаёт впечатление, что стихо ребёнка. Может быть не по возрасту, но по опыту в стихосложении точно. Дальнейшее прочтение убеждает в этом. Рифмы в короткой строке делать тщательнЕе надо. Содержание... уже забыл, пока писал это замечание.

Худшее.
О... пока это худшее из всех худших, что я читал на этом конкурсе. Без комментариев.

Алекс Фо   09.02.2009 21:25   Заявить о нарушении

- лучшего: туманное произведение, я несколько раз прочитала, но так его и не поняла. и бордо куда-то плескается... и вообще все покрыто тайной...
+ в худшем: не нашла. вообще. удивляюсь. так что по обоим стихам -

Вероника Курган   09.02.2009 23:58   Заявить о нарушении

Тамара, возможно получилась техническая накладка, поскольку ваша рецензия на сайте-зеркале переставала отображаться. Это новый феномен, с которым пока не приходилось сталкиваться. По моей рецензии, похоже был подобный же феномен, - из зеркала или из основного сайта временно исчезает рецензия. К сожалению, я подумал, что это ваших рук дело, как некая реакция на критику. Моя реакция была вызвана этим. Возможно, что мы одновременно видели разную ситуацию у себя на мониторе. Прошу прощения за накладку, в которой я сам оказался невольной жертвой, что послужило причиной неверной оцеки. Мной все возможные следы были удалены. До сих пор не понимаю техническую причину и возможность таких феноменов.

Чёрный Леопард   10.02.2009 01:12   Заявить о нарушении

По лучшему:
1. Не понятно, где вторая часть кавычек (которые начинаются перед _где_)
2. _ну_; повтор _жди_ - слабоватые места
3. Слова _плескается_ в русском языке нет
4. _в серых красках листы_ мне тоже неособо нравятся. Вроде все и хорошо, но что-то хромает...
5. _только сил не хватает от лени_ Сил от лени не хватать не может. Лень не убивает силы. Они есть. Просто не хочется их реализовывать.
5. Союз _или_ не вписывается в контекст

По худшему:
1. _шумел_, _шептал_ - неплохо использована звукопись

Люда Никольская   10.02.2009 14:41   Заявить о нарушении

Браво, Люда!
Продолжайте в том же духе!
)))

брат Глюк

Выход Из Под Контроля   10.02.2009 15:37   Заявить о нарушении

Оба про природу, и оба понравились!:-)

Александр Тайный   11.02.2009 13:30   Заявить о нарушении

Тамара! Такого вежливого автора на проекте еще не было. Лучшее: хорошая идея, но недостаточно чисто выражена.
"Худшее" - наивно и просто, но недоработано. Успехов!

Светлана Толкачева -Тимергазина   12.02.2009 00:26   Заявить о нарушении

Оба не понравились.
Лучшее - немногим лучше худшего.
Затуманенный смысл, ужаснейшие рифмы (рекою-рекою, о чём - о чём одни чего стоят).
Вообщем, от бури страстей чуть башню не снесло.:)

Бледная Тень   14.02.2009 19:13   Заявить о нарушении

У вас будет списано: 51 баллов
Выход Из Под Контроля получит: 50 баллов
***
Перевёл:-)

Александр Тайный   08.02.2009 07:26   Заявить о нарушении

По лучшему. Выделение отдельных слов большими буквами – дурной тон (сама этим злоупотребляю, но тем не менее). В пустоте очень трудно что-то найти. «Мне – тебе», «также – тоже» «та – моя» - слабые рифмы (вообще не рифмы, если честно, сорри). «Тоже» в этом случае раздельно должно быть написано. Не понятно, с чего тьму должен сменить свет. В выражении «настанет свет» сомневаюсь, говорят «настанет день», а свет (вспыхнет? засияет?). Последние 4 строчки – одни глагольные рифмы, это минус. Размер строк (количество слогов) в каждом четверостишии разный:
в первом катрене – 11 слогов
8
13
10
Во втором - 9
8
11
10
В третьем - 9
8
11
12

Хельга Синклер   08.02.2009 11:20   Заявить о нарушении

Стихами о лучшем:

В пещере там, где тут, в душе той
Свечу я лучиком, ну тем,
С тобой, что чуть там больше светом
Вопросом "вечным"о тебе...

И точно та, что так и также
Горит, почти что не горя,
Во мне, почувствовав однажды,
Частичка - милая моя.

Я сам себя не понимаю...
Но думаю, что тьме капец!
Когда настанет свет - узнаю
Что я особо хороший тут и там, молодец.

Чёрный Леопард   08.02.2009 11:36   Заявить о нарушении

По худшему. Инвективная лексика стих не украшает. Любить не может быть скукой, в противном случае – это не любовь. Любви в стихе не чувствуется, одни оскорбления. «Глаза – никогда», «дорогая – сука», «подушку – сучка» - не рифмы, «любви-любви» - повтор, а не рифма. Несколько раз встречается «любить», «любви». Размер строк опять же... Изюминки в стихе нет.

Хельга Синклер   08.02.2009 11:37   Заявить о нарушении

По худшему:

Очень хорошее стихотворение. Мне теперь не надо качать с сайтов экзотику. Вот я прочитал первое четвростишье - ..и кончил... Прочитал второе - ..и тоже кончил... Прочитал третье... ...В общем, мне трижды было хорошо... И никакой суки теперь не надо...

Чёрный Леопард   08.02.2009 11:47   Заявить о нарушении

Эх, Лео! Автор молоденький совсем, новичок ещё. Взяли бы на обучение, вместо того, чтобы пошлости писать.

Чернышова Света   08.02.2009 15:44   Заявить о нарушении

Александр, здравствуйте!
На мой непрофессиональный взгляд:
1. По двум сразу - рифмы слабые ,никакие.
Поаккуратней с указательными местоимениями "то", "та", "эта". Они обязывают объяснять что "то" и что "это"(простите за тавтологию).
"тьма падёт" чересчур. Явный перебор.
Отсутствие сюжетной линии и полное отсутствие образов.
Сбой ритма.
Александр, зайдите в свой кабинет. Там есть книги и энциклопедии по стихосложению. Побродите по страничкам авторов. Это полезно (правда не всегда).
Только не обижайтесь. Всё у Вас получится.
Удачи!

Чернышова Света   08.02.2009 16:00   Заявить о нарушении

Светлана, ну я же похвалил худшее. Автор и сам видит удачные обороты. А что я мог сказать? Я сразу получил удовольствие... Я вообще нецензурности люблю, как выяснилось... Я же хвалю...

Чёрный Леопард   08.02.2009 17:42   Заявить о нарушении

Лео, за время короткого заключения под стражу у Вас порядком испортился характер. Нейтрализуйте негативные последствия ареста. Сделайте что-нибудь хорошее - отпустит.

Чернышова Света   09.02.2009 04:40   Заявить о нарушении

1. наверно точно тоже... тяжело и повторяет одно другое. почему в конце возникла сказка? с рифмой проблемы. "-"

2. а в этом юношеский максимализм говорит. отсюда и бравада, и "с-ка", и скука.. напоминает городской романс, в котором рифма и смысл не главное - важно как его исполняет автор. С какой экспрессией.

Давыдова Татиана   09.02.2009 08:08   Заявить о нарушении

Александр,
надеюсь вы ещё не впали в панический ужос, окунувшись в наше полымя?
)))
Если не впали, то и не впадайте...
Рады вашему участию в конкурсе!
Постарайтесь до его окончания обойти всех пациентов и сказать каждому хотя бы по одному словечку...

брат Глюк

Выход Из Под Контроля   09.02.2009 12:24   Заявить о нарушении

лучшее:Не много с рифмой сложности во втором четверостишьи. Если придераться то не совсем ясно как можн в пустоте найти ответы,хотя может это так задуманно ЛГ .
худшее:Очень часто повторяется слово сука,сучка...Это придает вульгарность


Тамара Абрамова   09.02.2009 13:12   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Александр!
Ругаю лучшее:
Революционный стих! Лучик горит, тьма падет, настанет свет! из искры возгорится пламя... пардон, заносит) По существу: не подскажете каки-таки "вечные" вопросы о ней: любит-не любит? плюнет-поцелует? правда, интересно, какие же вопросы о женщине для мужчин вечные? Та-моя - неточная рифма. Точно также, точно тоже (то же?)В третьем четверостишие очень пляшет ритм...
Хвалю второе:
Чувствуется, что ЛГ человек (зверь-кобель?) добрый, любить скучно, но любит, не взаимно, но любит. Молодец! Нашла неплохую рифму "но-дано". Вот...

Братислава   09.02.2009 14:56   Заявить о нарушении

Я прошу прощения за массу ошибок в написании. Очень торопилась.

Тамара Абрамова   09.02.2009 16:02   Заявить о нарушении

- лучшего: ММАММА %) по технике уже выше высказались, повторяться не буду.
+ худшего: наполнен эмоцией, мне даже приглянулось.

Вероника Курган   10.02.2009 00:07   Заявить о нарушении

Лучшее:
1. Нет единого ритма
2. С рифмами здесь полный каламбур: _мне_ и _тебе_; _тоже_ и _также_ (которое, ксати, должно писаться раздельно); _та_ и _моя_; а в конце четыре глагольные рифмы. Работать, работать, и еще раз работать.
3. Как что-то можно искать _в пустоте_, я вообще не понимаю. Пустота она на то и пустота, чтобы в ней ничего не было.
4. Использование в соседних строках слов _также_ и _та_ не очень удачно
5. _милая моя_, если это обращение, выделяется запятыми, а не дефисом
6. Какая _сказка_? Откуда она вообще возникла?

По худшему:
_милая сучка_ - это хорошо сказано. Удачный оксюморон.

Люда Никольская   10.02.2009 14:52   Заявить о нарушении

Спасибо всем!:-) всех вас я тоже оценил!:-)

Александр Тайный   11.02.2009 13:34   Заявить о нарушении

Лучшее.
Предпочтительнее не использовать графические средства выражения экспрессии (капс), это сразу же выдаёт беспомощность автора.
В остальном обойдусь без комментариев, поскольку в смысле стихосложения здесь конь не валялся. Учите матчасть, Александр Тайный. Всё подряд.

Худшее.
Не увидел принципиальной разницы между лучшим и худшим.

Алекс Фо   12.02.2009 09:22   Заявить о нарушении

Я сюда уж который раз захожу и ничего сказать не могу. Сегодня собрала остатки сил и приплелась. Я думаю, Вам, Александр, надо прислушаться к прозвучавшим здесь советам. Проштудировать учебники стихосложения, порасширять свой кругозор, чтоб находить к слову "скука" более непринуждённую рифму. К "подушке" тоже)))
По первому Вам всё сказали, ещё только добавлю немного. Как Вы понимаете выражение: "настанет свет"? Настанет утро, настанет день, настанет конец света, я ещё могу понять.
Во втором мне понравились слова: "ты красивая", "любить тебя", "дорогая", "я люблю тебя". Наполните стихи с этими словами светом, который из первого стихотворения, и тогда я поверю в Вашу любовь)))

Галия Осень   12.02.2009 13:48   Заявить о нарушении

Полностью согласен с мнением БПС.
Оба - ни к чёрту.

Бледная Тень   14.02.2009 19:20   Заявить о нарушении

Извините за излишнее присутствие. Это вне конкурса(уточнение для ведущих).

Чёрный Леопард   06.02.2009 17:13   Заявить о нарушении

труба дура дура дура
трубочист дурак
расфуфырились из фуры
лебедь щук да рак

Да, хорошие у вас вышли детские стишата. В "Чиже" бы напечатали запросто.

Хармс Даниил Иванович   06.02.2009 18:32   Заявить о нарушении

комудАны поймиловы, где вы блудите?
каквсегдАн леопардов зовёт на дуду.
наблюдально поформовы псевдолудители,
вы ли тороки торкнули в тыр-тыр-бурду?

Гала Цзы Глюк   06.02.2009 20:25   Заявить о нарушении

эжопов язык снова в цене

Хармс Даниил Иванович   06.02.2009 20:33   Заявить о нарушении

Не выделил ударения, а зря. Плохо читаемая строчка:(с ударениями)

МОдерн радует приблудой -
Поблудил под дУду Удой...

Тут актуальные ассоциации с несколькими параллельными потоками, совпадающими с реалом...
Спасибо за реакцию.

Чёрный Леопард   06.02.2009 22:48   Заявить о нарушении

Очень понравилось: "Трубадурит труба-дура,
Пыра-вара торк-микстура"

Отнесу своему знакому логопеду. Пусть детишки потренируются.
А то у них всё: "продавает фирма Кырка
склянки, мази и бутылки
ведь на то она и Кырка
не торгует Кырка кыркой"

Чернышова Света   07.02.2009 02:43   Заявить о нарушении

Вы бы, Лео, отнесли это Дане. Я сначала удивилась как Вам с подарками вторично удалось публикнуться в тренинге))) Как интересно, я почему-то думала, что нельзя создать страничку с таким же именем. Это я просто ни разу не пробовала, наверное.

Выход Из Под Контроля   07.02.2009 09:21   Заявить о нарушении

Лео, точно что логопед нуждается в таком... хи... :)))))))))

Да, я понимаю, что организаторы очень заняты, но прошу восстановить справедливость и обновить статистику, а то я все утро мучилась в сомнениях, всех ли участников обошла, и даже совесть неожиданно стала просыпаться... говорит, ты мол чего, там условия конкурса такие, что надобно всем уделить внимание, а сама увиливаешь, негодница... вот я и испереживалась вся, придется совести снотворное дать, или чего порадикальней, ну, там, топорик...

Вероника Курган   07.02.2009 12:08   Заявить о нарушении

Вероника, справедливость восстановлена...
Как там ваша совесть?

зам по лит Глюк

Выход Из Под Контроля   07.02.2009 13:34   Заявить о нарушении

Ну, я её топориком, больше не побеспокоит... :)))
Спасибо.

Вероника Курган   07.02.2009 14:06   Заявить о нарушении

Господи, до чего здесь дошли люди! Один чего-то улюлюкает(Это я о Леопарде)(страдая раздвоением личности), другая с топориком носится. Кто-то справедливость восстанавливает... Ну - или дикари, или леченица... Буйные, в кабинетик пожалуйста, за рецептиком на ночь...

Чёрный Леопард   07.02.2009 14:46   Заявить о нарушении

Добро пожаловать, Татиана!
Сразу вопросик: справитесь ли вы до 12 числа с обязанностью обойти всех участников и каждому что-нибудь высказать?
Если да, то можно переводить 50 балликов...
И ссылки на стихи не помешали бы...

зам по лит Глюк

Выход Из Под Контроля   04.02.2009 14:12   Заявить о нарушении

Справлюсь. ночами в сети "живу". :) Баллики перевожу. Ссылочки затерялись - ставлю:

1. http://www.stihi.ru/2008/01/14/299 Дремала ночь...

2. http://www.stihi.ru/2008/08/28/3011 Триумфатор

Давыдова Татиана   04.02.2009 17:03   Заявить о нарушении

если автор признает что лучшее он написал в 1994, а то что написано в 2008 является худшим - возникает закономерный вопрос а для чего автор продолжает писать? и второй вопрос - автор морально готов изменять текст написанный 14 лет назад? теперь по четверостишью: первые 2 фразы описательно-пейзажны, 2 последние перефразированный афоризм "что наша жизнь? - игра" и ничем не свяаны друг с другом. последнее слово прилеплено для рифмы.

Ёж Для Конкурсов   04.02.2009 19:27   Заявить о нарушении

Лучшее мне понравилось, но что-то со ззззвукорядом...

Худшее: а в чём триумф тогда? судя по тексту, его изначально не любють...

Прошу прощения, что пишу в конкурсе. В общем, Чёрный Леопард связался со мной по аське и просил донести до сведения участников и организаторов конкурса, что его забанили по айпишнику. Еще с утра. Т.е. он не сможет выходить и со второй своей страницы. Бан произошел без предупреждения и причина неизвестна. С его слов, он договор мирный с авторами-недоброжелателями заключил, нигде ничего не писал, кроме как участвовал здесь на конкурсе.
Теперь моё личное мнение. Модераторы чинят беспредел. Им просто неугоден наш большой умный кис. Я буду добиваться возвращения Лео.

Вероника Курган   04.02.2009 19:54   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Титиана!
По лучшему - понравилось с одной оговоркой. В последней строке слово "Изначально", на мой взгляд, не несёт никакой смысловой нагрузки, а вставлено чтоб рифма была. В коротких стихо каждое слово дорогого стоит.
По худшему.
Соглашусь с вами. Если Вам это нужно - объяснюсь.

Чернышова Света   05.02.2009 04:59   Заявить о нарушении

Вероника! Свяжитесь с Леопардом по аське или ещё как нибудь, передайте ему мои искренние сожаления. Мне будет не хватать его утончённого цинизма и помощи.
Эх...а такой драйв был, движуха. Жалко.

Чернышова Света   05.02.2009 05:05   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Татияна.
По лучшему: у меня не складывается картинка. Две первые строки читаются отдельно, а две вторые, как из другого стихотворения. Такое ощущение, что ЛГ сидит, любуется в окошко на звёзды, и вдруг её пронзает мысль, что жизнь-то наша - и смех и слёзы и любовь. Но как связать эту мысль со звёздами и ночью, которая в это время дремала на карнизе, так и не додумалась.
Короткие стихи, как гарики Губермана, должны разить сразу и наповал. Если не получается развить мысль в четырёх строчках, то лучше развить её до 8 строк хотя бы.
Второе, я признаюсь, совсем не поняла. Псевдо-триумфатор он тогда уж. Мысль так же неразвита. О ком это стихотворение, о чём? Что он такого сотворил, что даже руки моют после встречи с ним? Таким даже руки не подают, чтоб не мыть потом. Нам только остаётся догадываться, что же это за человечек.

Галия Осень   05.02.2009 07:37   Заявить о нарушении

Очень жаль, если Лео так пропадет, а мы хотели с ним провести моноконкурс....
сожалею, но, увы, это решение модераторов сайта, мы, как ведущие этой страницы изначально во главу угла ставили принцип немодерациии страницы, которого придерживаемся и по сей день.
Ведущие страницы НЕ удаляют рецы и замечания, НЕ заносят авторв в черные списки, предоставляют все возможности для свободных, ничем и никем не цензурируемых высказываний.
Други, до сих пор убежден, что цензура должна быть внутри.
Надеюсь Лео вернется

СА

Сенька Аргентинецъ   05.02.2009 11:19   Заявить о нарушении

Позиция мордераторов понятна:
"По этому вопросу существует два мнения. Одно неправильное, а другое мое".

А что, господа модераторы национального сервера современной поэзии Стихи ру., давайте вообще всех умных и талантливых забаним. Они же, как правило, неудобны, шумят, критикуют. Оставим только овечек травоядных и осликов грустнокопытных. Жуют себе мирно травку и какают, какают, какают, какают...

Моё личное мнение

Ваш Читала   05.02.2009 11:20   Заявить о нарушении

Прошу прощения у Татианы, что высказался под её рецензией не по теме рецензии.

Ваш Читала   05.02.2009 11:23   Заявить о нарушении

Оскар, а не пофрондировать ли нам?
может организуем движение - "Вернуть Леопарда"?

в конце концов, сделать публикацию, собрать подписи, написать модераторамс с ссылкой?

Сенька Аргентинецъ   05.02.2009 11:25   Заявить о нарушении

Таня, мы извиняемся за вторжение под ваше стихо, не по теме совсем, но ситуаци получилась несколько...хм двусмысленная, пишем где придется, сорри

Сенька Аргентинецъ   05.02.2009 11:27   Заявить о нарушении

Надо успокоиться... для начала... Я уже целый час матерюсь по-чёрному...
Давай в аське поговорим...

Ваш Читала   05.02.2009 11:36   Заявить о нарушении

Я тоже лублу Леопарда.

Выход Из Под Контроля   05.02.2009 13:18   Заявить о нарушении

Забыла переключиться, это я, Галия

Выход Из Под Контроля   05.02.2009 13:19   Заявить о нарушении

А почему скромно молчит виновник переполоха? :-)

Александр Ланге   05.02.2009 13:37   Заявить о нарушении

так мы кажется слегка выровняли ситуевину....
подождем развития событий

Сенька Аргентинецъ   05.02.2009 13:38   Заявить о нарушении

Да он уже на сервере.

http://stihi.ru/authors/online.html

Александр Ланге   05.02.2009 13:46   Заявить о нарушении

Да, Лео. кажется вы уже можете что-то сказать
Только давайте уже не будем напрягать Татиану, а перейдем куда-нибудь, например под токовище, которое как раз для этих целей и создано

http://stihi.ru/2009/01/13/4437

Сенька Аргентинецъ   05.02.2009 13:47   Заявить о нарушении

А может, лучше нам всем пойти в Кабинет Психотерапеуфта? )))

Ваш Читала   05.02.2009 13:50   Заявить о нарушении

Всех рад приветствовать. Частично проблема решена. С периодическими сбоями, но голос у меня есть. Кто-то внедрил изощренную командную строку по поводу моего ip. Шоу будет продолжаться. Всё ОК.

Татиана, очень интересно, как у Вас за столь долгий срок, прогрессируя от лучшего к худшему, тема не изменилась. Развенчание звезд и клоунов, видимо, для Вас - актуально...
В первом интересная философская мысль. Особенно в свете _зазвеневшей прощально звезды...
Во втором - явное достижение экспромтного творчества. Стихотворение обретет смысл и наполнение, если Вы нам покажете пальцем на этого _псевдочеловека. Тогда мы, возможно, присоединимся к поруганию и осмеиванию и заявим однозначно, что это лучшее из лучших. Просто в названии забыли указать героя для отстоя...
С уважением.

Чёрный Леопард   05.02.2009 14:24   Заявить о нарушении

вот и славненько вот и чудненько...

кстати, ваша реца с конкурсными стихами...она была восстановлена или не удалялась вовсе? мне кажется я несколько дней ее не видел....

Сенька Аргентинецъ   05.02.2009 14:37   Заявить о нарушении

Лео, а можно узнать историю развития событий из первых уст? Вот здесь:

http://stihi.ru/2009/01/13/4437

Александр Ланге   05.02.2009 14:48   Заявить о нарушении

Спасибо за рецензии. Я абсолютно не против развернувшегося диалога. Удачи Черному леопарду и всем участникам конкурса. :)))

Давыдова Татиана   05.02.2009 17:10   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Татиана!
Ругаю лучше:
Стихотворение показалось мне кусочками двух стихов, общая только рифма. Взаимосвязь - если только вторые две строки - это то, что Вам подумалось в ночные часы, красиво описанные в первых строках.
Хвалю второе:
Написано с размахом, чем-то напомнило гекзаметр. Интересный взгляд на ценность псевдо-триумфа, мысль достойная развития в должном оформлении. Не убивайте - перелопатьте)

Братислава   06.02.2009 12:19   Заявить о нарушении

Лучшее.
Банальная мысль, выраженная слишком кратко, чтобы быть эстетически полноценной. Половина рифм - грамматические. Знаки препинания автор решил ставить в достаточном количестве только к концу стихотворения.

Худшее.
Удаляйте.

Алекс Фо   06.02.2009 22:05   Заявить о нарушении

В лучшем: Первые две чужеродны с 3-4. Можно придумать что-то другое и будет полноценная замена
Дремала ночь присев на край карниза
Звезда упала прозвенев прощально
И плакала прекрасная маркиза
О розовой своей сгоревшей спальне (У меня даже лучше - СЮЖЕТ присутствует)

ну или
Рыдаешь на могиле - правишь тризну-
На свадьбе пляшешь позабыв печали -
Вся наша жизнь, как клоуна реприза,
Смешенье слез и смеха. Изначально. (А здесь усиление афоризма примерами)

ИТОГ - лучшее на лучшее не тянет. Чего хорошего в том что можно так вот тасовать не испугавшись утратить смысл?
________________________________

Худшее -мне более глянулось чем лучшее. по звучанию - белое, а звучит,Вредные советы Остера напомнило, и сразу догадки - где он там трон строил, что кроется за этими метафорами - ИТОГ опус живой, имеет право на существование.

Рядовой Джоли   07.02.2009 04:47   Заявить о нарушении

По лучшему. Карниз – сам по себе вещь узкая, «на край карниза» - полный экстрим. «Смешенье слёз» сперва читается, как попытка рассмешить слёзы. Упомянутые выше знаки препинания. И опять же упомянутое лишнее «Изначально».
По худшему. Не понятно о ком: почему триумфатор, почему «псевдо-человек». «Жалким псевдо-человеком» - мне кажется, масло-масляное, приставка псевдо- уже всё определила. Встреча может быть без телесного контакта, мытьё рук не обязательно. А тут же имеется в виду именно рукопожатие?


Хельга Синклер   08.02.2009 12:35   Заявить о нарушении

Уважаемая Давыдова Татиана! про лучшее: как-то грустно, нет сюжета и похоже на "осколки"; про худшее: раз он триумфатор, то извините, почему он, завоевав трон, не добился триумфа? раз идет такое отношение к нему... не понятно и странно..

Александр Тайный   08.02.2009 20:02   Заявить о нарушении

Про лучшее: Красивые фразы:"Дремала ночь","Звезда упала, зазвенев прощально" но хочется как - то стих расширить, наполнить сюжетом.
Про второе: Не читается на одном дыхании,может стоит поработать над рифмой?

Тамара Абрамова   09.02.2009 13:22   Заявить о нарушении

По лучшему:
1. Нету связи между первой и второй частью произведения.
2. Почему _реприза_ - _смешенье слез и смеха_?
3. И, наконец, при чем здесь _изначально_ и как оно связано с _репризой_?

По худшему:
1. Интересный образ. Хотя и несколько затертый, но в вашем исполнении необыкновенно свежий.
2. _псевдо-человек_ меня покорил
3. _руки моют_ тоже очень удачно

Люда Никольская   10.02.2009 14:58   Заявить о нарушении

Чьи слёзы и смех смешит вся наша жизнь?
Непонятна логическая связь между половинками первого стиха.

а второе... интересный сюжетец:) Его бы ещё развить как следует, раскрыть, добавить подробностей... А так - воспринимается как этюдик для большого полотна:)

Оба - не понравились.

Бледная Тень   14.02.2009 19:34   Заявить о нарушении

Входите, Пациент, раздевайтесь!.. пардон, профессиональное)))
Ругаю лучшее:
По ритму читается "волиждАть" - такой глагольчик получился. В первом в каждой строке аллитерации, потом они пропадают, не совсем, но возникают лишь эпизодически. Напрягают мою фантазию обороты: парусов коромысло, слепые глаза из тысяч карат. И еще в 3-м 4-стишие. Коромысло-смысл - М-Ж рифмы, наверно, не очень хорошо. А в целом так мощЩщно)))
Хвалю второе:
Ой! Пуля! срочно хвалить и не считать себя поэтом))) ЛГ выражает свои искренние чувства в экспрессивной манере, призывает к чистоте языка? помыслов? ГС? Выправить ритм в последней строке, ударение в юзАющих (могу ошибиться, но вроде правильней Юзающих) и на Главную, 100% посещаемость и бешеная популярность в течении недели - Ваши))) Чёй-то увлеклась) Хвалю дальше: хорошая рифма "глаз-унитаз", "стыда-н-да" - тоже редкая). Актуальный стих

Зе-Бра   03.02.2009 08:59   Заявить о нарушении

Здравствуйте Вам!
По лучшему.
Это действительно чудесное произведение. Столько ассоциаций... и эти образы...душа, бабочка - всё переплетается, крылья бабочки пёстры и в ней чья - то душа...волшебно! Унесу-ка эту бабочку в свою коллекцию. Буду любоваться.
За него, конечно, огромный плюс.
По худшему.
Трудно о нём говорить после прочтения первого. Но худшим назвать его нельзя. Совсем нельзя. То есть абсолютно. Несомненный плюс.

Чернышова Света   03.02.2009 09:40   Заявить о нарушении

Вчера обдумывал и исследавал почти целый час (первое)...
Сегодня прочитал его совсем по иному... Очень интересное стихотворение, необычная работа со звуком. Целое пространство смыслов. Такими длинными, с организованным особым образом звуковым рисунком, строчками писать весьма сложно. Критиковать даже не буду пробовать. Могу только сказать, что произведение требует и от читающего некоторого уровня. Иначе оно закроется для поверхностного прочтения.

По второму обсуждать что-либо нет смысла. Единственное, что - последние две строчки звучат очень отстраненно и самостоятельно. По смыслу там _кто смеет ИЗ НИХ.. Но после очень яркого сантехнического прожектора новый образ не связывается с _не призвать к ответу.
Мне вообще многое не понятно в национальной особенности стихоохоты... Мне не понятно, почему, например, народ любит Белкина. Пусть любит. Но мне не понятно. Вспоминается "Кому на Руси жить хорошо?" А я, похоже, болен, вот и не понятно. Жду, пока остальные заболеют...

Чёрный Леопард   03.02.2009 09:59   Заявить о нарушении

И почему народу не любить Белкина? Он жы для народа и пишет... И получается у него добротная такая всем понятная попсятина. Плюс - проникновенный взгляд из-под заснеженной шляпы. Романтика!
)))

Зам по литр Глюк

Выход Из Под Контроля   03.02.2009 11:37   Заявить о нарушении

Всем спасибо, я всех внимательно слушаю, и даже почти без сопротивления.
Кстати, интересный вопрос насчёт ударения в юзающих...
Правила конкурса читал, но буду занудой. Визиты - только ответные.
Пошёл.

Алекс Фо   03.02.2009 11:57   Заявить о нарушении

Юзать - от англ. use. Поэтому первый слог - ударный.
Хотя ударение в русском стремится к середине слова, и может быть, со временем, изменится и здесь...

зам по литр Глюк

Выход Из Под Контроля   03.02.2009 12:27   Заявить о нарушении

Это уже не английское новообразование. Я думаю так же.

Алекс Фо   03.02.2009 13:03   Заявить о нарушении

Я всегда считала бабочку птицей души, но не знала, откуда я это знаю)))
ПО первому стиху: "волиждать" мне тоже не понравилось, в предпоследней строке хочется читать "смысел", явно слога не хватает. А вообще сам стих нравится своим звукорядом, переплетающиеся внутренние рифмы создают своеобразную музыку. Мне ясно слышится в тишине стук бабочкиных крыльев о стекло. Очень очень нравится, я такое ругать не могу.
По второму: в последней стоке не хватает слогов. Я два слога впереди добавляю для читабельности: "Вполне достоин пули между глаз"
Худшее и совсем даже не худшее.

Галия Осень   03.02.2009 13:15   Заявить о нарушении

Лео! Не исследуйте стихотворение. Нудный подсчёт количества букв в строчке это удел буквоедов. Вы же Мастер.
Стихо либо нравится (на одном дыхание) либо нет.
А "фоника" в первом - это нЕчто. Почти как откровение.

Чернышова Света   03.02.2009 15:02   Заявить о нарушении

Светлана, спасибо за лестный отзыв. Я исследовал смысл, Мне интересна сфера этого стихотворения, мне интересен метод, поскольку я так не могу и не пробовал, а мне интересно стало... Размерность я проанализировал только в одном месте, чтобы понять звучание более точно. Это стихотворение стоит того, чтобы не поверхностно пролететь по нему взглядом, оно требует перепрочтения, настройки состояния и хорошей энергии для качественного восприятия.

Чёрный Леопард   03.02.2009 18:30   Заявить о нарушении

Да, и еще: всё таки давайте я буду лучше считать себя любителем, чтобы спокойнее себя чувствовать... Уж извините.

Чёрный Леопард   03.02.2009 18:33   Заявить о нарушении

хм, не являюсь поклонником снобизма. я понимаю что прочитать и высказать мнение по конкурсным произведением это значительные затраты времени, но к чему было это демонстративное отношение. отвечу вам таким же снобизмом - по стихотворению выскажусь только после вашего визита под мою рецку.

Ёж Для Конкурсов   03.02.2009 23:01   Заявить о нарушении

О, справедливо!
Нашла коса на камень)))

зам по литр

Выход Из Под Контроля   04.02.2009 11:38   Заявить о нарушении

Не возражаю)
Нам, камням, время дорого.

Алекс Фо   04.02.2009 11:48   Заявить о нарушении

Пациент, речь не об этом... Со временем у всех напряг... Вы нарушаете правила игры после того, как согласились участвовать в игре по правилам... Я не говорю, что это - такие уж строгие требования. Каждый поступает сообразно своим возможностям. Но зачем, в самом деле, эти провокативные демарши?
Со всяческим вежеством,
зам по лит Оскар Боэций

Выход Из Под Контроля   04.02.2009 12:28   Заявить о нарушении

Не строгие. Однако я выполню их в том случае, если их выполнят и остальные участники. Логично? Иначе зачем нужны правила, которые исполняются выборочно?)

Не чужд маленьких провокаций. Интересно изучать характеры... И участников, и организаторов - они такие разные бывают)
Кстати, а какие санкции предусмотрены для нарушителей? Пока правила конкурса напоминают порядок приёма в платные вузы: вы обязаны заплатить и учиться, а на деле обычно обязательна только плата, на прочее закрывают глаза))
С не меньшим вежеством в меру своего диагноза,

Алекс Фо   04.02.2009 12:37   Заявить о нарушении

И ещё одно кстати.
Из правил:
*."Лучшее", 2. "Худшее" - и ждать, что скажут другие участники, читатели и члены жюри, если они найдут нужным что-то сказать.
ДЛЯ КАЖДОГО УЧАСТНИКА СЧИТАЕТСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ высказывать коротко своё мнение...*
Эти две фразы противоречат друг другу, поскольку в первой из них условие формально относится ко всем однородным подлежащим)

Алекс Фо   04.02.2009 12:42   Заявить о нарушении

давайте без казуистики, а?

ничего не противоречат.
Вы должны написать - "не считаю нужным ничего говорить", но каждому кому Вы не считаете нужным ничего говорить

СА

Сенька Аргентинецъ   04.02.2009 12:46   Заявить о нарушении

БезПаСти, вы же прекрасно всё понимаете... В этом противоречии скрыта безобидная провокация...)))
Санкции, а также и поощрения за активность относятся к разряду секретов)))

зам по литр Глюк

Выход Из Под Контроля   04.02.2009 12:47   Заявить о нарушении

Сеньке аплодирую ))))
Как же без казуистики, демагогии и прочего иезуитсва, если это бывает так интересно?
Секреты тоже люблю, с нетерпением буду ждать санкций)

Алекс Фо   04.02.2009 12:52   Заявить о нарушении

кто санкций ждёт, кто поощрений...
а ведь отсутствие поощрений - тоже наказание)))

зам по лит

Выход Из Под Контроля   04.02.2009 12:57   Заявить о нарушении

школа Лисобола - Это школа капитанов))))))

Сенька Аргентинецъ   04.02.2009 13:00   Заявить о нарушении

Даааа, а можно лучшее мне будет нравится безоговорочно? :)

Худшее... понимаю почему...

Вероника Курган   04.02.2009 20:54   Заявить о нарушении

Почему, Вероника?

Алекс Фо   05.02.2009 00:09   Заявить о нарушении

Тема, от которой уже тошнит, нет новых образных находок, навязывание своего мнения (я смею, и мне пулю?), вся работа смахивает на то самое графоманство (виршеплетство), которое здесь ругается. Эдакий нравоучительный выпад с высока. Хотелось бы поизящнее...
Справедливости ради хочу сказать, что на самом деле главная не похожа на лицевую страничку...
Высказала свое мнение, коли просили :)))

Вероника Курган   05.02.2009 10:12   Заявить о нарушении

1. Может это и вкусово.. но "психеи", "всецветие", "тончится".. красивости не слишком украшающие язык современного автора. Извините. :)

2. А этому произведению как раз на Главной странице и место! Оно - лучшее вполне. :)))

Давыдова Татиана   05.02.2009 18:44   Заявить о нарушении

Согласен с обеими.
Вот так и надо, Вероника, не стесняйтесь высказываться.

Алекс Фо   06.02.2009 21:43   Заявить о нарушении

По лучшему. Мои аплодисменты утонут в шуме общего рукоплескания. Красиво, очень красиво! Споткнулась на «воли ждать». Задумалась над «стынет» - если воли ждать перестала = уже застыла, ИМХО. «Парусов коромысло» уже помянули, но ещё усомнюсь в «дрожит»: во-первых, под стеклом с чего дрожать, а во-вторых, коромысло – это же тело бабочки, а не крылья (вёдра же не называют коромыслом), а тело коллекционных бабочек точно не дрожит.
По худшему. А как вообще пахнет стыд? «Юзающих» всё-таки ударение ждёшь на первом слоге. В последней строке тоже не досчиталась одного слога. И «Кто смеет называть себя поэтом -
Достоин пули между глаз.» - получается, что любой, назвавший себя поэтом (и талантливый, и бездарь), достоин пули между глаз. А мера наказания уж слишком крута!))

Хельга Синклер   08.02.2009 13:12   Заявить о нарушении

Я не спец ,что бы судить. Скажу коротко. Понравились оба. Каждое из них хорошо сложено. В первое нужно основательно вникнуть,для беглого прочтения оно сложновато.

Тамара Абрамова   09.02.2009 13:33   Заявить о нарушении

По лучшему:
1. Ооочень трудно читается. Может, следовало бы разбить строчки.
2. Такое ощущение, что слово _крыльев_ подбиралось как рифма к слову _пылью_

По худшему:
Идея очень достойная.

Люда Никольская   10.02.2009 15:02   Заявить о нарушении

Лучшее: не понравилось, извините… перегружено эпитетами!
Худшее: великолепно сказано!:-) очень понравилось!:-)

Александр Тайный   11.02.2009 13:30   Заявить о нарушении

Чтобы прочитать поименованное лучшим вслух требуется профессиональная подготовка диктора. Смысловая нагрузка увязла в эпитетах настолько, что её осознание становится работой. Много-многократное прочтение.
Глубокомыслие и эрудиция автора недостижима. Это другой для меня уровень.
Глаза из тысячи карат - подумала о стрекозе, но не о бабочке.
В общем, не эстет я.
_____________________________________________________

Худшее - Одно из многих на избитую тему. Индивидуальный почерк автора отсутствует. Достоин пули между глаз - неоправдано жестоко, звучит как-то дёшево.

Рядовой Джоли   12.02.2009 01:45   Заявить о нарушении

Всем благодарен за комментарии.
Конкурс был отличный.

Алекс Фо   14.02.2009 16:26   Заявить о нарушении