Владимир Грикс (18.01.2018 10:16:03)
Добавить тему в избранное
Рубрика: Общение на разные темы
Просмотров: 133
Каким видится идеал Росcия
а её отношениях с Украиной со стороны Украины?
Президент. Дума. Совет Федерации.
Население.
Рассмотрим мои тезисы:
1 Украина признаёт законность Крыма в составе России.
2 Украина законодательно освобождает от ответственности Стрелковых и Ко.
(лидеров Донецка и Луганска)
3 Россия выводит из Донецка и Луганска Прилепина и военных .
(наших военных там как бы нет, а Прилепин остаётся только в телевизоре)
4 И Россия и Украина вновь навеки Братья!
5 Почему этого нельзя достичь?
Кто против?
Добавьте свои тезисы и соображения.
Править
Комментарии:
Людмила Онищук Zа Ленина [Красноперекопск] (18.01.2018 11:38:28)
В глазах украинцев идеал России возрастает по мере ужаса перед оккупацией Американской шайкой Украины.
Америка - страшилище. грозящее судьбой краснокожих для украинцев. А с советской Россией Украина процветала и получила то, что веками ей было не доступно - полнокровное развитие нации. её культуры.
Но дадут ли нам вернуться на прежний уровень?
Нет, не дадут - мешает капитаклизма, как в России, так и на Украине.
Удалить
Владимир Грикс [Нижний Новгород] (18.01.2018 12:08:56)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук Zа Ленина)
Раньше Российская Федерация и Украина обходились в общении и взаимо понимании без Трампии.
И теперь можем запросто без неё обойтись.
Что же для этого требуется?!
УдалитьПравить
Людмила Онищук Zа Ленина [Красноперекопск] (18.01.2018 19:44:52)
(Ответ пользователю: Владимир Грикс)
поменять американскую власть на Украине
Удалить
Сергей Сальников (18.01.2018 12:01:07)
Здесь только один правильный путь решения и другого нет:
Удалить
Владимир Грикс [Нижний Новгород] (18.01.2018 12:11:18)
(Ответ пользователю: Сергей Сальников)
Давайте говорить, писать и общаться без ссылок!
Сергей, если Вам есть что сказать...
УдалитьПравитm
РЕКЛАМА
Yuriy Khruchshev (18.01.2018 12:07:32)
"5 Почему этого нельзя достичь?"
Несколько причин:
1. Украина не хочет быть с Россией и с её политикой, она взяла курс на запад.
2. На Украине давно идёт промывание мозгов населению, что Россия враг, агрессор...
3. Любое перемирие на Украине воспринимается украинцами, как поражение и захват её территории Россией.
4. Ложь ТВ.
5 Идёт разрыв славян и его не останавливают, значит, так должно и быть по плану ...
6. Нет СССР, как цементирующей стяжки республик бывшего Советского союза.
7. Украинскую армию вооружают (бесплатно), что говорит о возможном её нападении на Россию при поддержке стран НАТО.
8. Слабая политика России и её неуверенные шаги по восстановлению дружбы между народами России и Украины.
Удалить
Владимир Грикс [Нижний Новгород] (18.01.2018 14:22:23)
Неужели на форуме нет ни одного участника с Украины?!
УдалитьПравить
Людмила Онищук Zа Ленина [Красноперекопск] (18.01.2018 19:47:25)
(Ответ пользователю: Владимир Грикс)
Вы забыли, что я с украинским паспортом , хотя живу в России.
Так что можете меня считать украинским представителем.
Удалить
Анатолий Лемыш (22.01.2018 15:32:56)
(Ответ пользователю: Владимир Грикс)
Я из Украины. С любопытством наблюдаю. :-)
Удалить
Владимир Грикс [Нижний Новгород] (22.01.2018 15:39:13)
(Ответ пользователю: Анатолий Лемыш)
Анатолий, каков из двух подходов
Вам более близок?!
УдалитьПравить
Анатолий Лемыш (22.01.2018 16:13:27)
(Ответ пользователю: Владимир Грикс)
Из тех, что в ветке? Ни один. Они, имхо, не отличаются, поскольку не учитывают мнение самой Украины.
А также не учитывают международное законодательство.
Удалить
dzen.ru
Они не пели своими голосами
Музыкальный критик Олег Кармунин пишет о русской музыке.
Узнать больше
михаил ершов [СССР-Казань] (23.01.2018 00:56:29)
(Ответ пользователю: Анатолий Лемыш)
=...мнение самой Украины.=
под своими "мнениями" Украина расписалась в Минске - 2...
А "Минск-2" утверждён Совбезом ООН (вот Вам и "международное законодательство")...
Так что - исполняйте! (=учитывая международное законодательство=)... Не то - опять без вас всё решат.
Удалить
Анатолий Лемыш (23.01.2018 02:13:06)
(Ответ пользователю: михаил ершов)
Напомните, сударь, где в Минских соглашениях речь идет о Крыме? Нет такого? так не морочьте голову. Ведь пунктом 1. Грикс предлагает, чтобы Украина смирилась с потерей Крыма. Этого не будет. И этого не признало ни одно государство в ООН.
А Минские должны выполняться. Но - с обеих сторон.
Удалить
Владимир Грикс [Нижний Новгород] (23.01.2018 13:27:35)
(Ответ пользователю: Анатолий Лемыш)
Если Киев согласится, то и Мир признает.
Пусть Украина назначит цену.
Возможен торг.
УдалитьПравить
михаил ершов [СССР-Казань] (23.01.2018 18:20:27)
(Ответ пользователю: Анатолий Лемыш)
=где в Минских соглашениях речь идёт о Крыме? Нет такого...=
потому и нет, чтоб "судари" всех разливов "не морочили СЕБЕ головы": ибо Крым - Россия.
=Этого не будет (чтобы Украина смирилась с потерей Крыма)=
а придётся: коли уж сумели довести крымчан до того, что на 10 чел. (БЕЗУСЛОВНО желающих быть в составе России) с трудом можно найти 1-го человека, ДОПУСКАЮЩЕГО возвращение в состав Украины...
=А Минские должны выполняться=
вот и выполните ХОТЯ БЫ один пункт! - за три-то с лишним года! (тем более, что большая часть выполнения М.с. лежит на киевской власти, т.к. она сама себя объявила главной)
Удалить
Владимир Грикс [Нижний Новгород] (23.01.2018 13:26:14)
(Ответ пользователю: михаил ершов)
Скорее всего "без Украины не решат".
А то давно бы решили уже...
УдалитьПравить
михаил ершов [СССР-Казань] (23.01.2018 18:30:17)
(Ответ пользователю: Владимир Грикс)
ну, не всё сразу... надо иногда уметь и выждать, "сидя на берегу, пока труп врага мимо проплывёт"...
Удалить
Владимир Грикс [Нижний Новгород] (23.01.2018 13:24:54)
(Ответ пользователю: Анатолий Лемыш)
Анатолий, давайте пока не трогать "международное законодательство".
Так скажите мнение Украины.
Подозреваю, что "Крым назад" - не прокатит.
Поищите выход их "тупика".
Он нужен и Украине.
УдалитьПравить
Анатолий Лемыш (23.01.2018 13:42:01)
(Ответ пользователю: Владимир Грикс)
Не-не-не!
За всю Украину я говорить не берусь.
Особенно - накануне важных событий: саммит в Давосе, встреча Волкер-Сурков, оглашение списка новых санкций против российских олигархов, обнародование доклада по Боингу.
Я пока посмакую, что умные люди на форуме обсуждают :-)
Удалить
РЕКЛАМА
Людмила Онищук Zа Ленина [Красноперекопск] (23.01.2018 16:18:44)
(Ответ пользователю: Анатолий Лемыш)
Посмакуйте, пока...Незалежная должна Международному валютному фонду 12,1 миллиарда долларов. https://clck.ru/CarML
Удалить
Людмила Онищук Zа Ленина [Красноперекопск] (23.01.2018 17:19:32)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук Zа Ленина)
Разъяснение от Азарова по долгу Украины
Удалить
Виолетта Баша [Москва] (19.01.2018 09:21:27)
"Владимир Грикс (18.01.2018 10:16:03)
Каким видится идеал Росиия
а её отношениях с Украиной со стороны Украины?
Президент. Дума. Совет Федерации.
Население.
Рассмотрим мои тезисы:
1 Украина признаёт законность Крыма в составе России.
2 Украина законодательно освобождает от ответственности Стрелковых и Ко.
(лидеров Донецка и Луганска)
3 Россия выводит из Донецка и Луганска Прилепина и военных .
(наших военных там как бы нет, а Прилепин остаётся только в телевизоре)
4 И Россия и Украина вновь навеки Братья!
5 Почему этого нельзя достичь?
Кто против?"
Я ПРОТИВ!
Потому что разоружать ДНр и ЛНР - это отдавать их на растерзание киевским фашистам! А там живут живые люди.
И не хочу я братства навек с бандеровцами. А с прочими мы и остаемся братьями, точнее, мы не братья, мы - один народ.
Удалить
Владимир Грикс [Нижний Новгород] (19.01.2018 12:18:22)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)
Такой "Идеал" в отличие от моего "Идеала"
и теоретически и уж тем более практически не достижим.
Я пытаюсь делать шаги навстречу друг другу.
Моё впечатление, что в Вашем Идеале есть стремление
ещё дальше оторваться и отдалиться.
Нужны переговоры.
Нужны взаимные уступки.
Можно даже было бы заключить сделку или даже
несколько сделок.
Скажем, заплатить какую то сумму ... за Крым!
УдалитьПравить
Виолетта Баша [Москва] (19.01.2018 20:41:33)
(Ответ пользователю: Владимир Грикс)
Не ОБСУЖДАЕТСЯ.
Удалить
Владимир Грикс [Нижний Новгород] (22.01.2018 10:13:59)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)
"Не ОБСУЖДАЕТСЯ."
Эта идея "Сближения" должна взаимно обсуждаться.
Нам жить рядом...
УдалитьПравить
Виолетта Баша [Москва] (19.01.2018 09:28:35)
А теперь мои тезисы.
1.
Признание Украиной Крыма русским мне фиолетово, как и России.
Крым был до 1954 года в составе РСФСР, отдан был Хрущевым вольюнтаристски и незаконно. В 1991 году также был незаконно похищен незаконно же созданным искусственным государством Украина.
Крым принадлежит России де юро с времен Екатерины и до наших дней, акты о краже Украиной Крыма признать незаконными, наложить санкции на тех, кто осуществил их, в том числе уголовно наказать.
2.
Признать преступными беловежские соглашения, отменить распад СССР и восстановить юридически СССР
3.
Отменить признание Украины как государства, признать ее частью России
4. Отдать под суд всех сепаратистов, отделивших Украину от России, в том числе Кравчука, Кучму, и последующие власти незаконной части России - Украинской волости.
5. Восстановить смертную казнь и приговорить к высшей мере
а) преступников, разваливших СССР
б) пропагандистов Бандеры и Шухевича
в) членов УПА, УНСО, Правого сектора
расстрел на месте!
г) ввести российские войска на всю территорию т.н. Украины
Признать народ Украины и России одним народом, что верно исторически и генетически
Удалить
Владимир Грикс [Нижний Новгород] (19.01.2018 12:22:17)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)
Судить граждан другой страны?
(Кучму и Кравчука) ???
Это каким же судом?!
На какой территории?
Где найти такой Нюрнберг?
Где найти такие США и Англию в обвинители?!
УдалитьПравить
Виолетта Баша [Москва] (19.01.2018 20:41:53)
(Ответ пользователю: Владимир Грикс)
Нет никакой другой страны, Украина - часть России!
Удалить
Владимир Грикс [Нижний Новгород] (22.01.2018 10:14:55)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)
С каких это пор?
И Прибалтика?
И кто ещё?
УдалитьПравить
groprinosin-richter.ru
Больше информации на сайте рекламодателя
Подробнее
РЕКЛАМА
ЕСТЬ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ. ПОСОВЕТУЙТЕСЬ С ВРАЧОМ.
Yuriy Khruchshev (19.01.2018 13:24:43)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)
"г) ввести российские войска на всю территорию т.н. Украины"
Вот это вряд ли, ...
Удалить
Виолетта Баша [Москва] (19.01.2018 20:42:02)
(Ответ пользователю: Yuriy Khruchshev)
давно пора!
Удалить
Alex Wolf (23.01.2018 13:28:48)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)
Если бы Вы выставили себя кандидатурой в президенты - я бы проголосовал за Вас, Виолетта.. И не один я..
С уважением
Удалить
Юрий Левченко [Нижний Тагил] (19.01.2018 09:51:47)
Увы, Владимир, и д е а л - штука шибко субъективная, т. е., зависимая от персонального его понимания каждым человеком. А сколько людей - столько и мнений. Не зря русская поговорка гласит: "Что русскому - здорово, то немцу - смерть", и , естественно, наоборот. Тем не менее, предлагаю своё мнение:
Чтобы жизнь была малиной, надо, чтобы не было "малин";
Чтоб в России, Украине народ их властвовал один.
Удалить
Владимир Грикс [Нижний Новгород] (19.01.2018 12:29:27)
(Ответ пользователю: Юрий Левченко)
Я бы не сказал так!
Особенно если обе стороны вместе будут стремиться и пытаться к нему
приблизиться.
Альтернативы сближению нет!
Живут же США и Куба.
Не мы первые и не мы последние.
Живут Россия и Финляндия.
А ведь тоже были - "один народ".
УдалитьПравить
Юрий Левченко [Нижний Тагил] (19.01.2018 16:25:08)
(Ответ пользователю: Владимир Грикс)
Владимир, я веду речь о том, чтобы власть в стране принадлежала именно народу, а не тем, кто его ограбил и зарится на добро соседней страны...
Удалить
Эрик [Москва] (23.01.2018 12:39:44)
Украина становится частью России, чем она, собственно, и является. И все счастливы.
Удалить
Владимир Грикс [Нижний Новгород] (23.01.2018 13:22:48)
(Ответ пользователю: Эрик)
подозреваю, что "Заглатывание"
не вызовет восторга у Киева.
Даже у Януковича бы не вызвало.
Нужны другие варианты...
УдалитьПравить
;; Игорь Штайн ;; (24.01.2018 19:41:20)
(Ответ пользователю: Владимир Грикс)
Других вариантов мира - нет. Ну разве что если США развалится на штаты.
Удалить
Эрик [Москва] (24.01.2018 20:53:15)
(Ответ пользователю: Владимир Грикс)
Хорошо, можно по другому.
Украина становится частью России, чем она, собственно, и является. И не все счастливы.
Удалить
;; Игорь Штайн ;; (24.01.2018 19:40:32)
Конфликт существует на уровне США - Россия. Здесь Анатолий Лемыш правильно говорит, что мнение Украины не учитывается. И это касается не только Вашего поста, но и вообще сегодняшней ситуации. Ни США, ни Россия мнения Украины знать не хочет, поэтому разрешения этого конфликта в ближайшее время не предвидится. Украинские элиты обслуживают желания и хотелки внешних управителей и на собственный народ им тоже глубоко плевать. Договариваться не с кем, да и нет повестки дня. Собственно, а какой может быть компромисс? Крым ушёл раз и навсегда. Война на Донбассе развязана самой Украиной. Здесь к гадалке не ходи. Во всех других областях восстания были подавлены за считанные дни. Я помню самое начало, когда по Донбассу катались на танках с российскими флагами. Т.е. было даже ощущение, что всё вот так и закончится: дружно и с песнями. Но если бы Россия хотела взять себе территории, то взяла бы их также как и Крым, быстро и безболезненно. Особенно в то время, когда власть была парализована. Но... что с этим всем делать дальше - непонятно. Ресурсов для подобных схем не существует. Жесточайший удар по экономике, огромный негатив во внешней политике и масса несогласных с агрессией России людей, живущих на вернувшихся территориях. Хотя такое развитие событий всё равно лучше того, что происходит сейчас, когда жители Донбасса стали заложниками этой странной войны и приносят себя в жертву.
Что касается Крыма, то это вынужденная мера. Украина может вернуть Крым только вернувшись в лоно России, а именно став частью государства российского. Оставаясь на проамериканских позициях придётся постепенно расставаться с территориями и не только российскими. Собственно, есть же опыт Югославии. Разделяй и властвуй. Так проще управлять. Американцы и Россию не прочь на части разделить, чтобы потом за бусы у местных аборигенов отжимать нефть, и вернуться к своему любимому однополярному миру.
Мне кажется, что клубок накопившихся противоречий огромен, и быстро его размотать никому не удастся. Должны смениться поколения. В этом мире быть самим собой дозволено только либо сильным, либо сумасшедшим, остальные должны быть просто американскими сателлитами.
Композитор и космонавт.