О стихире и поэзе

Сан-Торас
Сан-Торас: литературный дневник
Рецензия на «Так с каждым днем...» (Сан-Торас)

Добрый день Санто. Очень больной стих, нет, вернее будет - больный. Наверное любой Поэт, над этим не раз задумывался - для кого?
Прочитал слова одного автора, что Поэтов, при жизни ценят единицы, а после смерти - небольшая горстка. Думаю прав он. Но все равно, Поэты не могут не писать. И даже если горсточка (разумеется в масштабах человечества) - это уже немало.. Значит не зря...
Впрочем подробнее здесь:
http://www.stihi.ru/diary/vadimsharygin/2013-07-10
Виктор Вороненко 29.07.2013 13:34

САНТО:
Приветствую ВиктОр!
Спасиб за ссыль, зашел, прочел.
Разговор по существу,  хотя и разумный но  для меня нудный,  мало интересный.
Анализ проведен, выводы сделаны, но читать этот стиль пусть толковый но аморфный, довольно скучно.
Возможно потому, что для Черного Георга стихира, судя по цитате:
"«..смысл нашего здесь пребывания... сводится к двум вещам:
1) к общению с интересными авторами, и
2) к поиску новых читателей,
 - ведь всё, что мы пишем, должно быть кому-то необходимо, и это наша задача - находить тех, кто попадает в эту категорию».
-  для меня смысл здесь пребывания, совершенно в другом.
Для меня стихира - это шкаф, куда я кладу то, что написал. Так было изначально.
А теперь это еще и встреча с людьми, которые мне симпатичны либо интересны.
Не строю здесь карьеру, мне все равно кто там редакторы, кто на первой странице или где, просто не слежу за этим.
Еслиб хотел был бы первым, для этого у меня достаточно средств и способностей.
Просто не греет, ни это поле, ни мое положение на нем. Ну стал я первым, и что?
Что изменилось в жизни? - НИЧЕГО - где-то там на каком-то сайте тебе сказали - ура!
 - А лопнул сайт, например, хакеры вирус запустили, и ты лопнул! - как небывало.
 Пшик и исчез  бесследно...вместе со своими смешными рейтингами)))
Кроме того,  вспышки виртуального внимания грузят  рецками,  их становится слишком много, и ими надо занимацца, а они пустые:  это ни далоги, ни беседы, ни мысли, ни отношения -"привет - пока" - точно обнюхиванье собачье.
Мне не интересна  верхушка этой горы, точнее кучи.
От пренебрежительного "куча" может сложиться впечатление, что отношусь ко всему стихирскому с презрением - НЕТ! - Презирал бы - ушел.
 Удобный сайт, отлаженно работает.
Благодарен за этот сервиз.
Мне скажут: да? а какие они бабки заколачивают!
- Слава Богу, если так, но мне то все предоставлено бесплатно! Разве люди должны за даром работать на наше удобство?
Может думаете, авторов презираю - мол писаки, графоманы - НЕТ! - люди увлечены пишут как могут, стараются - это лучше чем ничего! У меня свой интерес у них свой - вот и все.
Удивляет, сколько претензий к Кравчуку и Георг об этом же, мол ни те наверху, ни таланты! Вечный инфантилизм нашего общества - кто-то нам что-то должен?!
С какой стати?!!
 У Кравчука бизнес, у него свои дела - тянет эту баржу, за чем ему волноваться кто там талант, кто нет? Почему он, а не авторы сами? Это их поле.
Кто-то бездарный в какие-то фавориты попал?
Ну так делайте, что считаете нужным, ибо у всех одинаковые возможности в плане продвижения!
Ненравиццо положение дел - меняйте на другое, кто не дает?
Посмотрел передачу "Вечерние стихи" - ну... не вдохновляет, мягко говоря.
Что лично мне было бы интересно? - Хорошее издание - тираж, общение с профи.
Но сам я копейки за это не платил бы!
За свой труд - еще и приплачивать?!!! - Никогда - это принцип. Зря мне пишут: Вы номинированны  на " народного поэта" вот наши альманахи - печатайте свои стихи. А внизу расценки)))
Что это за извращение? Я пишу картину и плачу за нее?
Пишу стихи и тоже самое? Лечу людей и плачу им за это?!!! Нет мне платят за мой труд! А если не платят значит не нужен.
Конечно, во времена собственного издательства, я напечатал до фига своих книг на глянце с иллюстрациями своими же, ну вот они заняли полку и? - совершенно не греют амбиции.
Может потому, что  я сам для себя это сделал.
Может, потому что много лет писал в журналах и газетах, в силу чего печатное слово для меня не имеет никакой магии.
Или просто свойство натуры - мне интересно то, над чем работаю в данный момент, а дальше... занят уже другим.
Может потому что не воодушевляют полумеры - это не мои масштабы и все.
Как есть так и говорю.
Поэтому то, чем Черный Георг и Вадим озабочены мне одновалентно.
Проблемы стихиры, коим посвящен их диалог... (после того как Славка скачал, все мое здесь написанное, единым файлом и выслал на почту) вообще нивелировались.
Было бы иначе, я бы сказал.
В их беседе речь идет об уходе со стихиры Георга, если он найдет интересней и удобней сайт, я последовал бы его примеру.
Ибн, под час, мне просто бывает скучно здесь и это единственная  причина по которой я бы мог уйти. Да, еще цензура - этого не приемлю. А за остальное - благодарен.
Сан-Торас 29.07.2013 17:11

ВИКТОР:
Вы правы Санто. карьеру на Стихире стараются сделать в основном графоманы и ремесленники. Настоящим поэтам плевать на рейтинги. Но я бы сказал, что стихира не шкаф, а скажем музей или выставка. Ведь на Вашу страничку заходят люди,смотрят. Кто-то равнодушно, пробежится и забудет, кто-то скажет ничего особенного. А кто-то останется, зачарованный... Ведь в музеях тоже так, кто-то с экскурсоводом пробежит галопом по европам, за два часа весь Лувр. чтобы потом при случае хвастануть: Я там был (а чтоты вынес от пребывания там?). А кто-то полдня будет стоять, восхищенно перед Джокондой, не в силах оторвать глаз...

Виктор Вороненко 29.07.2013 21:02

САНТО:
Еще раз прочел диалог Черного Георга и Вадима...
Знаете Виктор, возможно лицом к лицу - все близоруко, но мне кажется никто из поэтов нынче не способен стать событием.
Ибо наше время - безвременье - для поэзы!
И ни прочел я ни одной современной книги, которая была бы явлением литературы.
Прежде поэты читали стиши друг другу: “Бродячая собака” “Зеленая лампа”.... Теперь этот художественный акт упразднен до самодеятельности.
И те, кто озабочены здесь своей поэтической миссией, нелепо выглядят, потому что поэзия сегодня сохраняется как рефлексия непоэтического века.
Она слепо рикошетит осколками прошлого.
Стихи, пишутся не учавствуя в чем-то существенном.
Поэт больше не властитель дум.
Планку уронили столь низко, что поэза стала частью обыденного.
Возможно поэтам надоело быть изгнанными, жертвовать, умирать поруганными.
"Не рыдай ты так горько над ним,
Хорошо умереть молодым!"
О... нет! - особенно понимаешь это, когда теряешь молодость...
Я вижу множество поэтических суррогатов, а настоящие стихи... они рождаются будто  на ином языке,  внутри родного.
Они как шифр, кодирующий неназванное.
Истинная поэза обладает силой, объединяющей благородство разобщенных душ.
Я читал  разговор Черного Георга о стихирском положении дел и думал - не трогает меня поэтичекая судьба этого сайта, которая столь волнует  Георга.
Мне не нужно масс читательских! - Единицы нужны, ценны те, кто могут звучать не с бумажки, те  у кого память наполнена звуками, мыслями, рифмами...
А весь этот стихотворный шквал как слепой дождь во мгле теней...
... сказал и почувствовал в себе, в своем отношении к поэзе нынешней, строчки Галактиона - люблю его, как живого:

…А дождик лил всю ночь и лил
все утро, и во мгле опасной
все плакал я, как старый Лир,
как бедный Лир, как Лир прекрасный.
Г.Т.

Он был чудным, лучшие переводы из него сделала Белла, она сама читала мне их в Италии, в Пеннабилли.
Он был назван Королем Поэтов - при жизни! Его ценили Блок, Брюсов, Бальмонт...
Но не смотря на признание, в марте 1959, он покончил собой.
Наверное.... знаете почему? - Слишком благороден был.
Его ударило в сердце требование подписать осуждение Пастернака.
Не смог пережить предательства тех, кто заклеймил себя подписав, то есть все - единогласно! - кроме Чуковской.
И он не вынес этой трусливой низости.
Считал, что своей смертью искупит позор, всю эту мелкочеловеческую пакость.
Он выбросился в окно - это и был его ответ.
Похоронен в мтацминдском Пантеоне.
Какая судьба, какой талант, разве есть сегодня личности подобных масштабов?
И кто помнит о нем?
Кто знает его?...
Прогуглят разве что... и то единицы...
Не знаю где таланты, мыслители, поэты?
Где их искать, как собрать?
Меня интересуют не только яркие стихи, но яркие авторы, те кто умеют выразить мысль, увлечь, быть просто живыми, живыми и интересными людьми.

Сан-Торас 29.07.2013 21:46