***
Рецензия на «О гениях спонтанно» (Сан-Торас)
Палад
*
Если ты, по ходу, гений -
смел, лобаст да смёткой крут, -
силой внутренних велений,
хоть на несколько гмгновений
облегчи мой рабскей труд!
У тебя на сердце пламень.
Ты наук попрал межу.
Покатай сизифов камень, -
я за пивом побижу.
Из продавленного ложа
поглядюка я с ленцой,
как твоя бугрится кожа,
наливается мышцой))
Санто
*
Дык, покуда во мне загораецца дух,
Не разгладит вихрастых извилин утюх!
Среди сказочно щучьих велений,
Шепот слышу небесный – он гений!
Скальпель мысли сомненья отсек, что балласт,
Замышляет умища, умище горазд -
Разогнать деревянную скуку:
Ну-ка я чудеса сатворю-ка!
Пожанглёрю, кидая идей кирпичи,
Ухмыляицца, с пивом валясь на печи,
Брат Обломовца, ушлый Емеля:
Шевелись-ка теперя, тетеря!
Мне никто не указка! – Я сам себе босс!
Ягодицей Емелюшка к печке прирос,
Бороды с бакенбардой, не брея –
Критикун и глумливиц Емеля!
Но, покуда извилину в репе кручу,
Я пивасика бочку, потея качу
Для Емелиной хмели и лени -
Несовместно-ж злодейство и гений!
Палладово Посвящение. Экспромто
Я долго плыл, зеркально заморочен,
По шрамам швов зарубцевАнных рифм.
Весь рассупонясь, чувством раскурочен,
Причалил к Вам, Палладо, в стихомиф.
Ваш стих – кристалл, стамеской не огранный,
Я заценил, воздавши чувству дань:
Зиянье слов, распахнутово рванных,
Небес, просЫпавших запасов манных
На строчки, где изящна филигрань.
Я видел, что анапесты и дактиль
Всей целовальной Музы, не шутя,
Доставил Вам не аист – птеродактиль,
Как супер-вундеркиндное дитя!
И Вы, без лестниц поднимаясь выше,
Минуя марши и площадок клеть,
Лучом закатным написали вирши,
Где в строчках лунно-плЕсканая медь.
Ваш стих, Паллад, как многолицый Янус,
В мечту пробудный – властен и могуч!
В его просвете виден лунный анус
Среди небесно репунсивных туч.
Мечтаний залежалых моль в комоде,
Который носим на своих плечах,
К вам не влетала с темой о погоде
И с темой сетевых стихопародий,
Гуляющих в корсетах и парчах.
Тут моль не мшилась, отложив личинок –
Цвелье заплесневелое своё.
Я не приемлю лирико-мужчинок
И дамское эмоций громадьё.
Вы, несомненно, гордо одиношен –
Подземновых глубин зарытый клад.
Ваш стиш, как буйнотрав, не мят, не кошен,
Пыльцой небесной манны запорошен,
И мир по Вам не хаживал, Паллад!
Сан-Торас 07.08.2012 16:58
*
Роль рейтенгистов - инерция формулы любви
Сан-Торас
слушал я знающива челувека, всерафно малашто понил:)
Здравствуйте, Санто! Рада Вам))
На Вашей странице молчу, извините, но исключительно из робости)
Юлия 25.06.2016 11:19
*
Рецензия на «Птицетени» (Вячеслав)
________Талантище ты, Слава... Растревожил, прослезил, но даже не это главное - написано мощно и ясно! Вот грянул гром, прошел дождик - и на небе строчки твои остались радугой. Такие вот ассоциации))
Спасибо! И привет))
Юлия 24.06.2016 22:12
*
________Привет!
Слишком как-то ажурно для моих строчек радугами висеть.
Им как-то по масти более подходят трещины в камне или типа того ))
Вячеслав 25.06.2016 07:47
*
__________СЛАВКА!!!
Это ты снял свою рецу? Или пылесос схитихирский?
Вот вопрос: авторы особо не пишут рец, отвечают формально
и стихи никакие, а отзывов и читателей - тьма,
знчт людям просто нра и такое, видать, имеет место:))
Сан-Торас 25.06.2016 11:15
*
_________Санто, я ухохатываюсь... Ты привёл страницы самых крутых рейтингистов стихиры.
Я - честно говорю - не имею ЛИЧНО против них ничего, я даже не знаю, как они пишут (может быть, очень хорошо), однако...
Ты знаешь сколько программ "авточитателей" шурует по сайту ЕЖЕЧАСНО? Круглосуточных программ-автопилотов?
Никогда не замечал, что под твоим только-только, секунду назад опубликованным текстом МГНОВЕННО появляется несколько одних и тех же фамилий? Или как одна и та же фамилия отрывает в течение 1 секунды 3-5 текстов.
... это уже давно не проблема, у всех интернет мегабитный).
Так что, Санто, здесь всё далеко не просто! Это ещё далеко не всё, я лишь пару подсказок дал...
Вячеслав 25.06.2016 13:19
*
__________ знчт я не догоняю, про эти тупые хитрости!
Но мне тиресно про это понимать, то что понимаешь ты,
патамушта ты явно понимаешь лучче!
отож я в непонятках заплелся:))
Но людей же никто не заставляет писать рецы?
Тем более, когда им не пишут, не отвечают?
Как эта зомби система работает?
И потом, админы, на посту шастают, разе не видят несоответствий?
Когда в правилах сайта сказано, что накрутки - фу!
- не понимаю:) Это жа рвет глаз, как заметно!
Сан-Торас 25.06.2016 14:15
*
________Варианты событий:
1. Люди пишут за определённое вознаграждение...
разоблачение одного такого товарища происходило на моих глазах.
2. Многие из "безответных поклонников" - клоны самого автора.
3. Когда на зыбком болотце рейтинговых баталий образуется высокая горка с большой рыбкой на макушке, проворные мелкие рыбёшки стараются к ней приблизиться и "прилепиться" (ха! скоро евангельским стилем буду глаголать), т.к. вокруг неё много куку-пету- и прочих "ушек" - авось подхватят, что-нить да перепадёт.
4. Чтобы привлечь к себе пусть даже одноразовых читателей (многие их которых, попав впервые на страницу, начнут поливать елеем и мироточить), автор может пустить программку-автопилот, которая автоматом заходит на страницы всех подряд, считывая их адреса с главной и её рубрикаторов). Наплыв будет офигенный, елея и миро - Каспийское море. Ну и пусть безответно - на стихире 700 000 авторов (ну пусть, поменьше на сотню тыщ, за вычетом клонов и страниц-автопилотов), навар даже на одноразовых рецках-завлекалках будет весьма приличный.
А если совместить одно-другое-третье..? Ага, риториццкий вопрос.
Это всё было исследовано. И я сам принимал участие в тестировании модулей, выслеживающих тутошних аферистов. Признаться, был впечатлён результатами.
Вячеслав 25.06.2016 14:51
*
_______________малашто понял технически, но теоретически - мряка:))
Оптимистический экс.
*
Надежда вспрянет отосна,
Взопрев об граждан с колтунами,
И зорька разутюжет знамя,
И разухарится весна.
Сбегут ручьи в предонья дол,
Атщастя опупеют почки
И засучит люцкой глагол
Ненормативным троеточьем!
С небес заявится вестим,
Ответственный и змееликий,
Шестикрылатый Серафим,
Чтоб моск врывать и рвать языки!
Да окрылит ласканье слов
Интимное телодвиженье
И звезды высыпав в подол,
Господь подарит нам прощенье.
:)
Сан-Торас 25.06.2016 15:16
*
Покамест ентот Серафим
С амфетаминовой братвой
Глотают слов напрасных дым...
А лучше взяли б под конвой
Всех рейтингистов - за "тудыть",
Шоб пробрало до диареи,
Поэтам стало б легчше жЫть,
Намного, ямб его хореем!
Шож поделать, инерцию читателей приходится учитывать в "формуле любви" ))
Вячеслав 25.06.2016 15:26
*
Рецензия на «Роль рейтенгистов - инерция формулы любви» (Сан-Торас)
___________Гы!
Вот как всё смешалось-то в доме "обломовских" ))
Ну тады, Санто, позволь ещё одну маленькую засадить засандулечку... в смысле, корректировочку-поправочку )) А то ж народ продаст рейтингистам мою "форумулу"
Существует множество технически несложных, но нечестных (незаконных, нелегальных) способов притянуть к себе на страницу улюлюшки с типлышками и улыбашками в большом количестве. Можно завлекать вялотекущих читателей время от времени, а можно стопицот их надыбать за короткий срок. (Я знаю одного очень талантливого автора, который тоже пользуется некоторыми техническими приблудами - но имя не назову, конечно - это, наверное, одно из редчайших исключений, когда я даже рад, что чел. пошёл не совсем законным путём. В конце концов законы это формальности, и иногда их даже оч. полезно нарушать - а иначе он бы не пробился).
Вывод: ЛЮБАЯ система, основанная на рейтинге, будет порождать и выставлять в фокус славы, плюшек и любови народной ТОЛЬКО рейтингистов. Она порочна искони, по своей сути и природе. Альтернатива рейтингу - хитрость и "хакерство" (хотя кто первым на это позарится, думаю, понятно).
Честным людям неча делать на стихире. Разве что общаться в узком кругу друзей и единомышленников, среди которых попадаются иногда люди, которым по-настоящему, блин, любо творчество и к поэзии отношение вовсе не потребительское.
А "формула любви" - это моя попытка быть вне системы, "в своём домике", но вместе с тем и не терять совсем связь с аудиторией. Что я могу поделать, если люди так дико, странно привязаны к стихире, словно это единственное место, где можно общаться и вообще существовать виртуально ("Люблю отчизну я, но странною любовью" (с))
Приходится вот эту "инерцию" читателей, "застрявших" в рамках стихи.ру учитывать - публиковать что-нить время от времени, светиться там да сям периодически, напоминать о себе...
Вот такая "корпускулярная дуализьма"...
Вячеслав 26 15:18.06.2016
*
______Славка, лично у меня в отношении стихиры не корпускулярная дуаклизма,
а натуральный, когнитивный диссонанс. Этот сайт, типа кухни, к которой
тулятся и гости и домочадцы, тут общаться удобно, видимо потому,
что каждый находится рядом "с кухней своих публикаций".
Я часто в рецах привожу какие-то фрагменты
текстов, ссылки, иллюстрации - у меня тут архив, книжный шкаф и это
удобно, кроме того, сам сайт работает хорошо, все налажено.
Про рейтинги я все равно не понял, что это за система, которая бегает
и открывает чужие страницы?
Само явление рейтинг - в смысле число читателей - меня НЕ интересует,
НО - я пытаюсь понять предпочтение людей, осмыслить массовые вкусы,
и это будоражит во мне когнитивный диссонанс! - То есть, дискомфорт
вызванный конфликтом между теми ценностей, что есть в моем
сознании, с теми ценностями, которые предпочитает общество.
Я вижу, что автор пустой, у него кучка бездарных, бестолковых,
произведений, но сотни тысяч читателей выбрали его народным поэтом.
Значит он интересен людям, а я, со своей стороны, как автор, должен
стремиться к его уровню мастерства, исправлять свои недостатки,
поскольку любому автору, необходимо расти, совершенствоваться,
равняться на ЛУЧШИХ.
Но я не могу не видеть сплошную, дикую не конгруэнтность в этом вопросе.
Не конгруэнтность т.е. не соответствие стихотворений, мыслей, слов,
многих фаворитов рейтинга и действий читателей, которые нахваливают явную чушь, голосуют за эту чушь, утверждая, что им это нравиться - это прекрасно!
Но ведь к такому народному выбору никак невозможно стремиться,
и тем более нечему там учиться!
А тут выясняется, что "в народных предпочтениях" работает какая-то фальшивая система? Ложь, которая сбивает с толку, показывая "ху из хуъ", а не "ху из о,кей"
И эта система называется "фальшивый рейтинг" - поэтому я пытаюсь разобраться в ней.
Что касается админов сайта, то они не могут не понимать, или не
видеть противозаконные ухищрения хитропопых аффтараф, но если не пресекают, значит рейтингисты не вредят общему бизнесу. - Это раз.
А с нравственной точке прозрения - тоже нечем возразить - все же никто насильно людей не заставляет на всякую белиберду строчить хвалебные отзывы - это два.
- так или иначе это - их выбор, даже если этот выбор спровоцирован - это три.
Однако за все приходится платить и все тайное становится
явным - и фальшивые избранники - не исключение.
Ибо под каждой пустой, формальной рецкой, ее автор косвенно
сообщает миру, глядите: " ЗДЕСЬ БЫЛ БАЛВАН И ЛЬСТЕЦ"!!!
ПАТАМУШТА - все "восклики" отражаются на его собственной странице,
как досье его тупости и дешевой фальши.
Люди пишут стихи, хотят запечатлеть свои переживания, мысли, чувства,
оставить след своего существования, но мне кажется, лучше уйти
бесследно, чем расписаться в своем ничтожестве.
Ибо не только стихи остаются после людей, но и их жалкие фальсификации
- эти хлипкие потуги, попытки
обратить на себя внимание, путем какого-то подлизывания чужих страниц.
Кроме стихоблеянья после них остаются Рулоны Рец, в которых ни капли
живой мысли и чувства, НИЧЕГО - кроме собачьего
обнюхивания, типа: "ПРИВЕТ-ПОКА" и виляние хвостом "АХ-АХ"!!!
- Ну это же просто СТЫДНО.
Вот открываешь рубричку: "рецензии написанные автором"
пробегаешь глазами: - пустая чушь!
И стыдно, и некуда деться от этого факта.
Разве люди не понимают?!
Ведь нельзя не заметить, что король-то голый!
И тот, кто нахваливает платье короля, тот, черным по белому сообщает миру:
"ЛЮДИ - ЗДЕСЬ БЫЛ ДУРАК"
*
_________Рецензия на «Глядите здесь был балван и льстец!!!» (Сан-Торас)
Наверное, меньше всех у меня есть право отозваться ТУТ, так как и автором, в полном смысле слова, себя не считаю.
Так... начинала что-то попИсывать, чтобы почувствовать себя частью литературного общества, потому что это общество люблю и никак не имею другой возможности обмениваться с ним со своими мыслями...
Затянуло. Кстати, не без помощи тех же ничего не значащих рецок, написанных мне.
Вопрос очень деликатный.
Иной раз действительно читаешь странность (в смысле поэзии), но за этой странностью стоит человек, может быть и неплохой человек.
И ждет. Ждет отзыва.
И ты понимаешь, что этому человеку не так надо назваться поэтом, как услышать, что его мысли слышат(читают), на них реагируют.
Возможно, эти мысли написаны так, что и с натяжкой трудно назвать поэзией, но написаны же, надуманы!
Не говорю, конечно же, о полной белиберде, написанной в столбец, а о той "поэзии". где есть зерно смысла.
КАК не сказать доброе слово? КАК не улыбнуться тому, кто ждет твоей улыбки? И вовсе не дурак, а просто НЕ ПОЭТ?!
Лично для меня очень сложно пройти мимо, не реагируя на мысль.
Да, согласна с тем, что тем самым в глазах пишущего брата я компроментирую себя, и как сказал Санто, сообщаю:"ЛЮДИ - ЗДЕСЬ БЫЛ ДУРАК", т.е. Я.
...Конечно же стыдно! Но этот стыд ничто в сравненни того, что кому-то дарю минуты радости.
А по поводу рейтингов... думаю это полная чушь.
Никогда не читаю тех, кто в первых рядах его.
Любопытства ради пару раз взглянула на их творчество и... решила читать только тех, чьи мысли по настоящему мне интересны.
И, прошу прощения у всех "собеседников", если мой взгляд на суть - иной. С улыбкой, )))
Роза Хастян 26.06.2016 22:21
*
_________Совершенно не согласен, что фраза: "ЗДЕСЬ БЫЛ ДУРАК", относится в Вам, или к авторам рецензий, в которых отражены позитивные отзывы!
Спасибо этим читателям, за поддержку, положительную энергию, которую они дают
своими откликом!!! Я сам воодушевляюсь позитивом и не скуплюсь на эти вещи - никогда.
Речь о формализме! типа:
"Очень красивый стих, Петя!"
Ответ:
"Спасибо Вася." ________________ и это тоже - нормально, но когда
таких текстов целый рулон - это уже нечто нарочитое.
Сам я, никогда не получаю пустых отзывов. Люди, которые пишут мне,
всегда выражают то, что думают и чувствуют - это видно по рецензиям - пустого
формализма на моей странице не бывает и я благодарен читателям, потому что
часто реагирую на затронутые в рецах темы - творчески - это или экспромты,
или эссе, афоризмы, а бывает и то и другое в одном флаконе.
Тема рейтингистов щекотливая, потому что трактуется как зависть, или другие
недостойные мотивы, но меня на самом деле, интересует то, что волнует людей,
я хочу быть услышан, понят, стремлюсь к этому, и естественно, обращаю внимание
на авторов, которые пользуются повышенной отзывчивостью читателей.
Но обескураживает тот факт, что явная глупость зачастую получает массу одобрений.
И не понятно, то ли люди дураки, то ли сама по себе чушь - им понраву.
Речь об этом, а не о том, что надо все время маньячить сплошной философией
и фанатеть какими-то премудростями.
Простой дружеский отзыв отличается от формального ку-ку!
В целом я призываю к тому, чтобы авторы не забывали: - не только их
стихи останутся после них, но и отзывы, общение, мысли в рецах - тоже.
РЕЦЕНЗИИ - это такая же часть ТВОРЧЕСТВА и такое же ЗЕРКАЛО ЛИЧНОСТИ,
как и сама, ее величество, Поэза.
А иногда, рецы, говорят об авторе больше, чем произведения.
И это многие видят и понимают, просто иногда люди забывают об этом...
Сан-Торас 26.06.2016 23:04
*
______________Спасибо. Вы правы. )))
Роза Хастян 26.06.2016 23:11
*
Рецензия на «Глядите здесь был балван и льстец!!!» (Сан-Торас)
Сан, много раз я читала Ваши возмущения
к кому то одному. Мне, честно, становилось жаль
этих бедолаг. И на Вас сердилась, за вдребезги
разбитого. Мне казалось что Вы могли бы,
свою силу ума применить с бо'льшим искусством.
А так получался натуральный мордобой..
А теперь я Вас поздравляю! Вы стали сердиться КРАСИВО!
Валентина Лаврентьева 26.06.2016 22:07
*
_______Жаль, но не с чем поздравлять, просто никто не замахивается
в мою сторону, я спокойно рассуждаю на тему - поэтому " сержусь КРАСИВО!"
Но стоит кому-то нахамить на моем поле - будем мордобой без
всяких реверансов.
По-сути, ничего не изменилось, Валечка - я есть тот, что есть, хотя хотелось
бы предположить, что стал лучше, но увы, разочарую Вас - не свершилось
этого чьюда:)))
Сан-Торас 26.06.2016 23:17
Рецензия на «Глядите здесь был балван и льстец!!!» (Сан-Торас)
Я было уже захлопнул свою лавочку, а тут как раз ответ от Санто...
Ну, давай ещё немного углубимся в тему - в сферу психологиццкую.
Ты говоришь: " Рулоны Рец, в которых ни капли
живой мысли и чувства, НИЧЕГО - кроме собачьего
обнюхивания, типа: "ПРИВЕТ-ПОКА" и виляние хвостом "АХ-АХ"!!!
- Ну это же просто СТЫДНО." (с)
И это воистину так - СТЫДНО - НО при одном условии: если ты относишься к заведению серьёзно. Знаешь, в ёперном театре не принято жевать попкорн (в "грайндхаузе с кинами для взрослых" можно позволить себе и большее).
А из элитного ресторана могут и вовсе вышибалы выпереть за свинское поведение.
Фокус-то в том, что стихиру её же аффтары ни в коем разе не воспринимают, как литературное учреждение. Литпорталы все до одного првератились в разновидность соцсети, где люди общаются под предлогом рифмования ямбом и хореем в столбик и как попало.
Да, кое-где уровень культуры повыше, чем на стихире, однако ж, в целом - очень низкий.
И это "упразднение учреждения" не просто естественно и закономерно, а даже неизбежно. Когда ЛЮБОЙ гражданин и любая гражданка (а имя им легион), не владеющие толком родной речью, не знакомые с азами стихосложения, обладающие дурным, что уж там говорить, "мещанским" вкусом пишут "для души" (спасибо, кто хоть честно в том признаётся и не ипёт моск) - что можно ожидать?
Деградация искусства культуры, любого даже ремесленного дела начинается с засилия дилетантов. Дилетантизм (а нередко и воинствующий) сметает прочь все рамки, планки и "элитный ресторан" быстро превращается в дешёвую тошниловку "с блэкджеком и шлюхами" (есть такой забавный мем).
С другой стороны засилие дилетантов усилиает поляризацию между "ихним" большинством, востребованным праздной толпой и талантливыми авторами, которым, извини меня, трёпки и тёрки на уровне соплей просто ни к чему. Их оттеняют рейтингом и невостребованностью.
Тут же следом возникает знаменитый грибоедовский вопрос: вот было время, когда я наблюдал и порой даже участвовал (каюсь, был молод и наивен) в конкурсах. Даже мне, тогдашнему начинашке бросился в глаза и ошеломил дичайший уровень непрофессионализма судей и жюри.
В оную бытность владелец сайта с большими претензиями на поучительность заплутал в нестандартной строфике моего стиха (по тем временам хитового - скажу без скромности), не видел в ней ни внутренней рифмы, ни идеально выдержанного ритма и отправил стих в "зиндан" под гулкое уханье соплеменников. Благо, нашёлся критик (1 на всю банду), который им сказал, мол, ребята, вы с какого ясеня х'уякнулись? У меня тогда просто челюсть висела полдня от шока...
Кто у нс законодатель мод теперь? Судьи кто?
Идём дальше в лес с партизанами - это уже повыше соцсетевых литпорталов, ближе к реальным ЛИТО и печатным машинкам. Более-менее подкованные, матёрые хвилологи пригрели кучку приближённых, скажем так, неплохих, талантливых авторов, их же всё время печатают в периодике и никого близко не подпускают. Стагнация стопроцентая.
Из раза в раз победителями конкурсов с печатными бонусами выходят одни и те же авторы, как будто других просто не существует в природе.
Я вот думаю, стоит ли мне имя называть... чревато мега-скандалешником, если кто из "своих" усечёт... Но попробую сделать это осторожно, с реверансом (но честно!).
Нисколько ни умаляя талант и поэтический масштаб всем нам известного Игоря Царёва (светлая память), ничего не имея против него - ПОДЧЁРКИВАЮ - я удивляюсь, что он был несколько раз победителем конкурсов, ПОСМЕРТНО - взять ту же Грушинку. Я не знаю, прошло уже немало времени после его ухода... но может он и сейчас номер один во всех конкурсах посмертно?
Понимаешь, Санто, это неправильно!!! Даже если бы на месте Игоря Царёва был сам Пушкин, Лермонтов, да хоть Байрон с Мандельштамом в обнимку. Когда первые места достаются одни и тем же людям постоянно - это в первую очередь бросает большую тень подозрения - не на поэта - на сам конкурс и его учредителей. Игорь Царёв, как и Пушкин, может быть гениальным поэтом, но он не может быть единственным во все времена и бессменным "лидером". На то и устраиваются (в здоровом обществе) конкурсы, чтобы на фоне мэтров приоткрыть двери новым именам, впустить и свежую струю воздуха в "прокуренный зал".
Дело было давно, года 4 назад, наверное... на тему сетературы и вообще положения литературы в пост-советском пространстве, скажем так, довелось мне поучаствовать в одной беседе. Так вот поэт (и мой коллега по геофизике) Никита Брагин привёл очень хорошую метафору: представьте себе, сказал он, что обычные люди не покупают сладости, торты, пряники, и кондитеры изготавливают их друг для друга.
Это очень точная на мой взгляд метафора. Поэты пишут для поэтов (меньшинство, куда менее, чем сексуальное), дилетанты для дилетантов, филологи для филологов, конкурсы проводятся для конкурсов...
"я все равно не понял, что это за система, которая бегает
и открывает чужие страницы?" (с)
Санто, это программы, программное обеспечение, software, которое может написать любой толковый программист. И от программиста я знаю, что это (для толкового спеца) ОЧЕНЬ несложно, не операционную систему Виндоуз написать с нуля.
Есть люди, которые заказывают такие программки за скромную плату, врубают на какое-то количество часов (можно вообще круглосуточно крутить) и прога из-под твоего аккаунта "бегает и открывает" - ничего сверхъестественного.
Вячеслав Карижинский 26.06.2016 23:27 • Заявить о нарушении / Удалить
+ добавить замечания
Насчет Игоря Царева (светлая память),
ты пишешь: "Игорь Царёв, как и Пушкин, может быть гениальным поэтом, но он не может быть единственным во все времена и бессменным "лидером". На то и устраиваются (в здоровом обществе) конкурсы, чтобы на фоне мэтров приоткрыть двери новым именам, впустить и свежую струю воздуха в "прокуренный зал"."
Цитата:
"Понимаешь, Санто, это неправильно!!! Даже если бы на месте Игоря Царёва был сам Пушкин, Лермонтов, да хоть Байрон с Мандельштамом в обнимку. Когда первые места достаются одни и тем же людям постоянно - это в первую очередь бросает большую тень подозрения - не на поэта - на сам конкурс и его учредителей."
______Не могу согласиться, Славка:) Бывают и бессменные лидеры, ну посуди
по спорту - РОДИНА 10 лет подряд ЧЕМПИОНКА МИРА.
4 ОЛИМПИАДЫ ПОДРЯД - ЗОЛОТО БРАЛА - это как понять?
А так и понять - не было лучше нее и все.
Ладно спорт - а шахматы - возьмем как искусство:
10 лет подряд чемпион мира КАРПОВ. - Это как?
тут партия у всех на глазах и хоть тресни - он лучший.
Меня не смущает, что Царев народный - он хороший автор.
Меня смущает, когда на подиум моды вылезают голые короли.
Когда дутые, пустышки, явные бездари получают овации
- ЭТО ФОРМИРУЕТ ДУРНОЙ ВКУС.
Это сбивает с толку, нивелирует и унижает саму ПОЭЗУ.
Конце-концов - это выглядит оскорбительно, будто люди совсем ополоумели.
Сан-Торас 27.06.2016 00:21
*
Рецензия на «В оперном театре не принято жевать попкорн! 3» (Сан-Торас)
АХ, КАРАУЛ - КУДА БЕЖАТЬ?
...мысль как мысль здесь и не ночевала.
С.А. Есенин "О пролетарских писателях"
***
Ах, караул - куда бежать? –
Захлопнув уши.
Тут надо не кричать – визжать! –
От этой чуши.
Мозги вскипели: что к чему –
Понять мечтая.
Но ни черта я не пойму! -
Где нить златая?
Где мысль, где чувство? Рифма где?!
О, Боже правый!..
Где музыка? – «В Караганде», -
Шептали травы…
…В потоках сточных – от беды
Спасайте разум:
Поля словесной лебеды
Лежат пред глазом…
© Copyright: Анна Витальевна Коростелева 1, 2014
(
http://www.stihi.ru/2014/07/18/1271)
Картинка – карикатура (очень подходит к теме) -
http://ej.forrum.eu/viewtopic.php?id=3087&p=23
http://caricatura.ru/parad/sunlynx/pic/9836.jpg.
Санто, приветствую Вас и Вашего собеседника Вячеслава. Конечно, вы не одни! Вышеприведенный незатейливый текст - мой «караул» на увиденное на сайте в начале знакомства с ним (любопытно, что именно это слово возникает у людей, независимо друг от друга). Тогда меня шокировало многое: нелепые словесные конструкции (просто писанины ради) и нездоровые массовые восторги по их поводу, воинствующий дилетантизм (пытающийся навязать всем и вся свои «уроки»), фальшь рецензий и т.д.
Если, скажем, новичку поступил отзыв: «Понравилось. Прочитайте моё. Ссылка» - не стоит обольщаться. Некоторые (весьма посредственные) авторы, одержимые накопительством льстивых отзывов и помешанные на своей «гениальности», строчат, словно под копирку, десятки таких агиток в день. Чужие произведения для них не более чем почтовые ящики, куда с упорством стахановцев надлежит кидать рекламу своего псведотворчества и чуть ли не с ножом к горлу требовать оценки. Адресат для них – не автор, вызвавший искренний и бескорыстный интерес, а СРЕДСТВО достижения их неблаговидных целей. Такая рассылка – хотя и моветон, но зато бесплатное (по сравнению с анонсом) и почти беспроигрышное средство, ибо мало кто из получивших отзыв, пусть и формальный, не откликнется на «трогательное» приглашение зайти с любезностью ответной. А кто-то не только «отработает» полученный «комплимент», но и вступит в тусовку. Наличие тусовки – десятая (по моей классификации) заповедь графомана.))
Если поэт стоит особняком, то махровому графоману нужна группа, члены которой будут поддерживать друг дружку на конкурсах, работать на создание и неуклонное повышение рейтинга друг друга путем написания взаимовосхваляющих отзывов, лихо пресекать редкие поползновения критиков (бригадой это делать легче, нежели в одиночку), а иногда и слегка обворовывать один другого (для товарища и последней рубахи не жалко, не то что каких-то жалких метафор).
Не будь такого сообщества, кто станет с завидным усердием поглощать (или делать вид, что поглощает) всю эту неудобоваримую графоманскую стряпню и лить елей на страждущую душу ее творца и его гипертрофированное самомнение (неуклонно подкрепляя сие баллами)?
Если рецензент забудет нажать «понравилось» при публикации положительной рецензии, то вместо благодарности услышит ворчню автора с требованием немедленно исправить «оплошность»: написать еще один отзыв, ОБЯЗАТЕЛЬНО нажав кнопку, влияющую на баллы. Забавно видеть у взрослых людей такую нешуточную озабоченность местом в рейтинге.))
С автоматическим открытием страниц тоже доводилось сталкиваться: когда твое новое произведение исхитряются «прочитать» еще до того, как ты сам его откроешь - сразу после публикации.)) Эти «скорочтеи» (никому не пишущие рецензий) умудряются в ту же секунду «прочесть» еще кучу новых произведений других авторов (причем из разных рубрик). Опубликуй я сейчас что-то – знаю, кто первым прискачет «читать» мои вирши или эссе.))
Так что, Вячесла прав. К его обстоятельным рецензиям вообще мало что можно добавить. Но надо же выразить солидарность вам обоим.)) Единственное, где хотелось бы внести уточнение в слова Вячеслава: поэзия не искусство. Это – ТВОРЧЕСТВО. Например, исполнить музыку – это искусство, а создать ее – творчество.
«Новое платье короля» вспоминала не раз, путешествуя по сайту. И всегда чувствовала себя тем мальчиком, который пытается сказать правду: что сей "наряд" формирует дурной вкус, а назойливое возведение его в эталон – безвкусица, цинизм и бесстыдство.
Теперь стало очевидным, что именно честный «мальчик» не вписывается в данный проект… А искусственно созданный «король» со свитой вполне ему органичны.
Пазл сошелся после знакомства со следующей цитатой:
_________
«А так ли уж важно, с подделкой мы имеем дело или с оригиналом? Может быть, стихи — это всего лишь пища для нашего сознания, и может она быть как натуральной, так и искусственной? Её питательная ценность целиком зависит от нашего внутреннего восприятия и от «культурного слоя» — общепринятых правил интерпретации образов, штампов. Может быть, если изготовить сложную и качественную машину для изготовления суррогатов (моя — примитивная и некачественная, на уровне эксперимента), то эти суррогаты смогут хотя бы частично заменить нам рукотворные плоды искусства? А если эта машинка к тому же будет сама обучаться, сможет «накапливать» наш культурный слой — и всегда выдавать продукцию с высоким коэффициентом актуальности — то, может быть, она станет самым лучшим творцом?» (с)
Дмитрий Кравчук[(Цитата из Википедии, ru.wikipedia.org›Стихи.ру)
__________
Так что, Вы правы, Санто, что почти никуда не выходите из своего оазиса.))
P.S. Я далека от того, чтобы судить тех, кто пишет для души и мило общается здесь о погоде (главная тема графоманов). Но когда эти якобы пишущие «для души» товарищи (думая, что лезут на Парнас) опускаются не только до неприличия, но и до беззакония – делать вид, что всё славно, не получается. То, что они вытворяют в погоне за минутой дутой славы, - это катастрофа.
Анна Витальевна Коростелева 1 27.06.2016 09:37 • Заявить о нарушении / Удалить
+ добавить замечания
Доброго дня, Санто, Анна Витальевна!
Ох, как хорошо, что Вы привели цитату нашего поэтического кормчего! ))
Была у нас на главной (!) ещё в 2006-2007 гг. (когда я только зарегистрировался на стихире - сейчас уже исчезла) ещё одна крылатая цитата от оного: "«А секрет [популярности] этот очень простой. Для того чтобы втюхать свое творчество как можно большему количеству людей, нужно его втюхивать, втюхивать и втюхивать»" (с)
Сейчас от неё остались только следы и "последыши"
http://www.kp.ru/daily/23551/42531/
http://www.stihi.ru/diary/bububird/2005-08-01
Позвольте, я немножко "помемуарю". Вообще, у меня со стихирой не сложилось с первого дня. Сначала, когда я прочитал про это "втюхивание", стало дико противно (я ещё засомневался, туда ли я попал). Потом первая же рецензия на мой стихи от какой-то "шутихи" испортила мне настроение на целый день. Рецензия была... просто идиотская, дебильная.
Ответы типа "спасибо" на мои развёрнутые рецензии удручали, увеличивая недоумение, куда попал, зачем и что за "фак" происходит вообще?
Повезло потом - познакомиться и подружиться с блестящими поэтами и критиками (да, достойными и компетентными, не в пример хамлу вездесущему), с которыми я, начинашка тогдашний, буквально проходил мастер-классы. Это была неоценимая дружеская помощь - в этом смысле повезло дико. Поначалу не мог понять, почему многие очень сильные авторы ведут себя отстранёно, не особо идут на контакт, часто вообще не отвечают на рецки и сами их не пишут, а потом - нате вам - и вовсе закрывают страницы. По незнанию это мне казалось проявлением снобизма, высокомерия... Зато сейчас я их понимаю очень хорошо.
===
Санто, по поводу:
"Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день за них идёт на бой!"
Сдаётся мне, что в рамках именно сетературы (не будем пока о судьбах мира) это бой с ветряными мельницами. Заведомо проигранный...
С приветом,
Слава
Вячеслав Карижинский 27.06.2016 10:41 Заявить о нарушении / Удалить
Рада знакомству, Вячеслав!))
Хорошо Вас понимаю. Придя сюда для публикации готовых (давно написанных) стихов, тоже не ожидала, что всякий невежа мнит себя здесь учителем, а автора - своим нерадивым учеником, с которым допустимо говорить так, словно автор на лестничный пролет ниже самозваного лектора.))
Уже сходила по Вашей первой ссылке, нашла цитату. Удручает всё это - понимание того, что это мы изначально не поняли суть проект. Рай для разнообразных "манов" (включая клепотоманов) - это точно. Кстати, графомания и литературная клептомания - близнецы братья. Иначе как обеспечить бесперебойность творчества, когда в душе, мыслях - вакуум? Только подворовывая. Пришел утром на сайт, глянул, чего печатают - и вперед - ваять о том же и теми же словами. Потом сколотил бригаду единомышленников, которые своими рецами вознесут тебя на вершину (чего?), или прибегнул к другим способам "раскрутки".
А борьба - действительно напоминает сражение с ветряными мельницами. "Мальчик" может говорить, что "король голый", но негромко. Иначе - прополка.
Анна Витальевна Коростелева 1 27.06.2016 11:26 Заявить о нарушении / Удалить
опечатка: суть проектА.
Анна Витальевна Коростелева 1 27.06.2016 11:26 Заявить о нарушении / Удалить
Санто, Вячеслав! Можно вам дать одну ссылку в тему разговора?
http://www.stihi.ru/2016/06/14/1291
Анна Витальевна Коростелева 1 27.06.2016 11:32 Заявить о нарушении / Удалить
Типичный пример произведения с верхних строк рейтинга. В послужном списке автора (увенчанного членством в РСП и номинациями)около 3 тысячи произведений, 18 тысяч читателей и 23 тысячи восторженных рецензий, обеспечивающих первые места в рейтинге.
Анна Витальевна Коростелева 1 27.06.2016 11:38 Заявить о нарушении / Удалить
Не согласна с цитатой ДК про Пугачеву и Киркорова (на которую набрела по ссылке Вячеслава) - в том, что "Только на этой ступени вы получите свободу действий и сможете управлять вкусами читателей».
Человека СО ВКУСОМ никто не сможет направить в противоположную сторону. Он (как и котята Сан-Тараса) предпочтет НАТУРАЛЬНЫЙ продукт, а не растиражированные суррогаты.
Анна Витальевна Коростелева 1 27.06.2016 11:42 Заявить о нарушении / Удалить
Так в том и дело, Анна Витальевна, что с цитатами ДК можно только не соглашаться... посыпая голову пеплом, а родную речь суперлятивами и "инвективами" )))
Вы очень точно заметили - и это НЕОБХОДИМО нам признать, как фатальную ошибку - что именно МЫ не поняли суть проекта, которая, как ни забавно, была заявлена открыта его оцтом-основателем.
И мы эту ошибку повторяем из раза в раз, пытаясь "навести порядок", борясь за "торжество справедливости" и проч. О каком порядке и о какой справедливости можно говорить, когда мы имеем дело с изначально порочной системой? Когда мы изначально "не в своём контексте"...
Нет худа без добра - многие здесь обрели друзей, со-авторов, даже учителей (что бывает намного реже) - эти положительные стороны проекта я со счетов не сбрасываю. Но если уж говорить по-взрослому, то это заслуга "распиаренности сайта как СМИ - широты её соцсетевого диапазона". Чем шырше ресторан, тем больше шансов с кем-то выпить ))
Я почитал шедевр по приведённой Вами ссылке. Должен сказать, это ещё невинный образчик... Напоминает творчество пробующего перо юноши.
Но не могу удержаться от небольшого стёба (да простят меня тут и там))
Падает звёздами луч заката,
Вечер обнял нас тишиной,
Вспоминается, как мы, когда - то,
Повстречали с тобой любовь...
(с)
Вот такая, панимаш, шведская семья - он, она и любовь. Втроём, как выяснил Лг стиха, намного интереснее )))
Вячеслав Карижинский 27.06.2016 11:57 Заявить о нарушении / Удалить
P.S.
Впрочем, луч заката, падающий звёздами, тоже мегаэпичен - достоин пера Иоанна своей апоплексической... пардон, апокалипсической мощёй! )))
Вячеслав Карижинский 27.06.2016 12:11 Заявить о нарушении / Удалить
Смеюсь над "шведской семьей".))
А как Вам "лето лица"? И 70 восторженных рец (или почти 70 - если какая-то из критических стерта).
Люди, правильно понявшие суть проекта, не заморачиваются ничем, а бодро шагают к цели.
Анна Витальевна Коростелева 1 27.06.2016 12:24 Заявить о нарушении / Удалить
"Когда мы изначально "не в своём контексте"... (с) (Вячеслав)
Истинно так, Вячеслав.)) Мне даже забавно смотреть на нас со стороны: зашли на фабрику суррогатов, не хотим их есть и облизываться и дико возмущаемся, что не видим продуктов натуральных.
Хотя я далека от мысли сравнивать тонкий мир поэзии с едой, которую можно готовить по рецептам.))
Анна Витальевна Коростелева 1 27.06.2016 12:34 Заявить о нарушении / Удалить
Я вроде бы правильно понял суть проекта, но мне чего-то нехватает. Не то бодрости, не то наглости ))))
А в шедевре много пёрлов. там некоторые строчки можно на цитаты растаскивать.
"В поле с маками плыло счастье" - кто вкурил, тот понимает ))
"Дым мечты достигал облаков" - туда же - растафарай-джа ))))
Правда, судя по описываемым далее наркотическим галлюцинациям, принявшим зловеще-эсхатологический характер, тройка наша переборщила с маками.
Звёзды лучом у них попадали, потом "в догорающих звёздах заката" случился "слёт лица" ))))
Вячеслав Карижинский 27.06.2016 12:38 Заявить о нарушении / Удалить
В отношении плюсов сайта тоже соглашусь с Вами, Вячеслав. Слава Богу, что в этом "заведении" есть те, с кем приятно и "выпить", и "закусить" (не все достойные граждане еще разбежались).)) И для формирования архивов этот "секретер" удобен.
Анна Витальевна Коростелева 1 27.06.2016 12:40 Заявить о нарушении / Удалить
Пока писала вышеопубликованный коммент, Вы, оказывается, продолжаете препарировать "шедевры"?)) Про "маки" - тонкое замечание, Вячеслав. Чуть не укатилась под стол - давно так не смеялась.))
Заметила, что чем ниже строчка рейтинга, тем больше шансов найти что-то достойное.
И еще одно любопытное наблюдение: у членов рсп ничего выше уровня этих "маков" пока не обнаруживала.
Анна Витальевна Коростелева 1 27.06.2016 12:46 Заявить о нарушении / Удалить
"... не хотим их есть и облизываться и дико возмущаемся, что не видим продуктов натуральных." (с)
Привыкли, наверное ))
Я самолично сто раз уходил, закрывался, удалялся по собственному желанию, а последнюю пару-тройку лет на стихиру только периодически забегаю пообщаться (соцсеть всё же) да почитать своих любимцев. Уже ничему не удивляюсь и ничего не жду.
Потому мне даже как-то непривычно видеть удивление Санто от поднятой им темы. Как будто перраз ))
Вячеслав Карижинский 27.06.2016 12:47 Заявить о нарушении / Удалить
Да... в том и злая ирония судьбы, что членство в РСП в наше время всё меньше вызывает доверия и, увы, всё больше напоминает "позорную мету".
Кстати, я глянул на стр. нашего "юноши, пробующего перо" - там само резюме чего стоит... Интересно, есть ли хоть один, кто его дочитал до конца? ))
Когда я вижу в первых строках резюме увесистое перечисление рЫгалий, в частности тутошних (оплачиваемых! -и никак иначе) номинаций, понимаю, что передо мной не просто член... а многочлен - сразу разворачиваюсь и тикаю оттуда ))
Не бином я Ньютона, чтобы тягаться с многочленами ))
Вячеслав Карижинский 27.06.2016 12:52 Заявить о нарушении / Удалить
Читала на одном из сайтов (Международн.литер.клуб) интересную статью и полемику по разных союзах писателей (Сергей Сальников "Осторожно, союз писателей!").
Елена Гриспис в своем комментарии сообщила: «Конечно, вступительный взнос далеко не каждому по карману, но думаю со временем он вообще упразднится и мерой для вступления будет только талант». (с)
И подумалось: к тому времени, когда "мерой станет талант", союз будет битком набит другими личностями (пользующимися словарем рифм, втычек, стихороботом и помощью всего сайта в сочинительстве и шлифовке произведений).))
Анна Витальевна Коростелева 1 27.06.2016 12:54 Заявить о нарушении / Удалить
Прошу прощения за опечатки (с ноутбука неудобно).
Анна Витальевна Коростелева 1 27.06.2016 12:55 Заявить о нарушении / Удалить
Кстати, Анна Витальевна, не доводилось ли Вам слышать о таком поэте, как Борис Сивко?
О нём есть даже выпуск "спец-корреспондента". Если не видели, очень рекомендую посмотреть - умора обеспечена! ))
https://youtu.be/QslQlplscEQ
Я когда услышал о "Есенине" после "тысячеглазой луны", второй раз упал "паццтол" ))
Место действия - РСП, конечно же... )
Вячеслав Карижинский 27.06.2016 12:56 Заявить о нарушении / Удалить
"Юноша, пробующий перо" оказался "многочленом" - весьма распространенное явление. Специально не стала Вас разубеждать, что это "юноша".)) А судя по творческому наследию (3 тысячи виршей), не одно перо уже потрачено.
Анна Витальевна Коростелева 1 27.06.2016 13:00 Заявить о нарушении / Удалить
Нет, не имела чести слышать про Бориса.)) Спасибо за ссылку - попробую открыть.
Анна Витальевна Коростелева 1 27.06.2016 13:02 Заявить о нарушении / Удалить
Пыталась перейти по ссылке, Вячеслав. Наткнулась на ролик с именем Эдуарда Асадова. А чуть ниже мне подсунули какого-то "самообучаемого российского робота". Спасу нет от этих "роботов".))
Наверное, дело в том, что ссылка неактивна...
Анна Витальевна Коростелева 1 27.06.2016 13:07 Заявить о нарушении / Удалить
Скорее, браузер (он же обоРЗеватель) капризничает.
Еслди вы зайдёте просто на сайт ютюба и в строчке поиска наберёте "Поэт Борис Сивко", поиск сразу выведет Вас на нужный видеоролик (он будет по-моему вообще первым в списке результатов - сразу узнаете его по названию).
Вячеслав Карижинский 27.06.2016 13:10 Заявить о нарушении / Удалить
Попробуйте вот эту ссылку, если что-то не получится:
https://www.youtube.com/watch?v=QslQlplscEQ
Вячеслав Карижинский 27.06.2016 13:12 Заявить о нарушении / Удалить
Вроде нашла. Открываю (у меня Интернет тормозит).
Анна Витальевна Коростелева 1 27.06.2016 13:18 Заявить о нарушении / Удалить
Тихий ужас... А с другой стороны, то, что и требовалось доказать...
Рифма "хороша - навсегда" - это как раз из репертуара сивой кобылы.
Есть у меня смутные сомнения насчет еще одного гражданина. Надеюсь, Вы с Санто их разрешите.
http://www.stihi.ru/avtor/sani1960
Анна Витальевна Коростелева 1 27.06.2016 13:29 Заявить о нарушении / Удалить
Комментарий к ссылке: на первый взгляд, неплохо пишет. Но потом возникает ощущение, что по заданной программе берутся и комбинируются чьи-то фразы и мотивы (есенинские в том числе). Ответы рецензентам тем более настораживают.
Анна Витальевна Коростелева 1 27.06.2016 13:32 Заявить о нарушении / Удалить
А Санто я понимаю: ему некогда и незачем ходить по страницам и получать культурный шок от творчества "пробующих перо" "многочленов". К нему сами все приходят.))
Анна Витальевна Коростелева 1 27.06.2016 13:58 Заявить о нарушении / Удалить
Первым делом у Сани настораживает соотношение входящих и исходящих рецензий - очень настораживает!
Получено рецензий: 13119 (!!!)
Написано рецензий: 3267
Ответы рецензентам написаны... как бы это мягче сказать "на отчепысь". Видимость ответа.
Почитал я произведения.
Ну.. моё мнение таково: автор заигрался в стихосложение, освоив технику ритма и рифмы. Фразы не продукт программного бредогенератора, они осмысленные и в тему стихов.
Но есть одно печальное "но". Я не вижу в этих стихах никакой оригинальной мысли или образов, никакой авторской индивидуальности. Не обнаружил пока и никакой философской или поэтической глубины, которую можно выразить и предельно простыми средствами. Я не вижу там души автора, его внутреннего мира - вижу забаву, празднословие, увлечённость формой, а не содержанием. Думаю, автор просто выбрал приятное его душе хобби слагать "тонко и звонко".
Это первые впечатления по прочитанной пятёрке случайно "тыкнутых" стихов.
Да простит меня автор за критику "за глаза". Я сам не против, когда и меня за глаза (и такое было не раз и гораздо суровее))
Вячеслав Карижинский 27.06.2016 14:15 Заявить о нарушении / Удалить
Приветствую, друзья мои!!!
Рад, что Вы познакомились:)))
УХТ, как тут с Вами тересно!
Но нема часу на развернутый дискусс,
оставлю экс в тему - на скорую руку, зарадь улыбки:
*
Шинель Акакия «Шанелью»
Дощь орошал по сентябрям,
Запахло времечко Емелье,
Парфюмом дактилей и ямб.
Зафанатели графоманы,
Пиита ныне не сыскать -
Шныряют стихотараканы,
Повсюду сея проблемать.
Всяк тонколирит озареньем,
Блестит луны пустой поднос:
«Не продается вдохновенье»,
Но покупается анонс!!!
Тут Аполлоны повсеместно
Священных жертв даруют нам -
Пусть ополониками треснут
И амфибрахами об ямб!
Взываю, тягостно херея
От графоманьих Лир и Муз:
О, дай по ямбу им хореем,
Калмык и друг степей тунгус!
:)))
Сан-Торас 27.06.2016 14:21