С Владимиром Сачковым о Проекте «Вселенная». Председатель и Заместитель, 3
ИСТОЧНИКИ:
Рецензия на «4. Что такое жизнь» (Владимир Сачков)
(Произведение удалено)
Рецензия на «3. Философия» (Владимир Сачков)
(Произведение удалено)
Рецензия на «Вместе - против ксенофобии и фашизма» (Виталий Иванов)
http://www.proza.ru/2008/05/12/202
Рецензия на «Гений» (Виталий Иванов)
http://www.proza.ru/2001/05/21-32
Рецензия на «Четвертая заповедь» (Протоиерей Павел Великанов)
http://www.proza.ru/2009/09/14/120
Рецензия на «Одиннадцатая заповедь» (Виталий Иванов)
http://www.proza.ru/2002/04/17-77
Рецензия на «Десять заповедей природы» (Виталий Иванов)
http://www.proza.ru/2001/06/13-52
Рецензия на «Одиннадцатый блюз» (Владимир Сачков)
(Произведение удалено)
================================================
Рецензия на «4. Что такое жизнь» (Владимир Сачков)
================================================
Жизнь русских? Да, наглядное пособие… Которое, возможно, вовсе изымут. Кто? – Дураки. Потому что только дураки учатся на собственном опыте.
Виталий Иванов 10.06.2009 20:53
------------------------------------------
Вот и я к тому. У Джека, в блоке"Мудрость" Определение мудрости такое: Мудрость - это чужой пройденный путь.
Владимир Сачков 10.06.2009 22:32
------------------------------------------
Рецензия на «3. Философия» (Владимир Сачков)
================================================
Можно еще задуматься, кто же составляет учебники философии. Да и вообще, есть ли она. :)
Виталий Иванов 10.06.2009 20:56
------------------------------------------
Виталь, привет, дружище-)
Ты знаешь.... мой Джек-антифилософ. Да конечно, много всяких глупостей придумано человеком, и философия - тоже. Когда ещё начинаешь изучать этих философов то думаешь – оооо-какие умные вещи. А когда сам начинаешь генерировать мысли и когда видишь ошибки мудрецов, и когда понимаешь, что вот это твоё тоже когда-нибудь станет глупостью, то конечно - зачем? Зачем всё это надо? И кому.
Владимир Сачков 10.06.2009 22:31
------------------------------------------
Рецензия на «Вместе - против ксенофобии и фашизма» (Виталий Иванов)
================================================
Вообще-то... весьма любопытно наблюдать со стороны как интеллигентный человек относится к еврейскому вопросу, если вдруг его спросят. Это уж наверняка будет театр одного актёра и, однозначно - драма, то есть, по определению - безвыходность. И начнёт интеллигент, как всегда с "ээээ....". А дальше... дальше Виталий Иванов показал, собственно, возможные мизансцены.
Для неинтеллигентного человека, полагаю, еврейского вопроса не существует. Ибо таковому человеку всё соответствующее ясно. И начнёт такой человек так: а, что, ты не знал?... И дальше по тексту.
Я вообще-то... не знаком с пресловутыми протоколами и честно говоря - не хочется. Устал я, наверное... И как-то мне... неинтересно - есть ли евреи на марсе, нет ли... конечно, с водой там плохо, но! Вот оно, это слово! - Но! - оно устраивает всех.
Владимир Сачков 11.06.2009 01:
Володя. Если есть вопросы, к ним должно быть, наверное, отношение. :) Нет вопросов, нет и проблем.
Хочу только заметить, что «еврейский вопрос» чаще всего поднимают сами евреи, некоторые. Так случилось и в этом случае.
Не нахожу ничего страшного отвечать на любые вопросы. :) В меру, конечно, своего понимания.
Виталий Иванов 11.06.2009 13:12
Рецензия на «Гений» (Виталий Иванов)
================================================
Привет, Виталя, дружище!
Слушай… последний раз мы общались с тобой весной, а сейчас уже осень…как быстро летит наше время-((( - а казалось, будто вчера…
Прочёл твоё размышление - и как всегда - ты не можешь оставить равнодушным. Зовешь к размышлениям. Это фрагмент? Впрочем, и как миниатюра читается.
Вижу любая форма тебе даётся - и малая проза и поэзия и песня и философия… Вот такой универсальный творчества инженер - Виталий Иванов.
И вот такая неустроенность художника в мире - всё ему не так и везде ему не хватает. То воздуха, то любви, то земли, то свободы…
Скоро уже Виталь, пора костры палить - вот так и живем - от весны до осени. Лето и зима не в счет.
Владимир Сачков 14.09.2009 14:17
------------------------------------------
А и вот хочу тебя попытать, Вит, - тут на главном борде прописался некий протоирей. Как находишь его деятельность?
Владимир Сачков 14.09.2009 15:03
------------------------------------------
Привет, Володя! Рад тебе! Очень :)
Действительно, летом времени совсем нет, а зимой – сил. :) Вот сейчас еще не кончилось лето, а зима уже подступает. :))
Это отдельная миниатюра. Написалась как-то случайно, но одном дыхании. Нет, не вчера, конечно. :)
Никакого протоирея не знаю. Честно сказать, не очень летом слежу за общественной жизнью. :)
Виталий Иванов 14.09.2009 15:20
------------------------------------------
Протоирей не дремлет. Вот же он - на главном борде смотри-"Четвертая заповедь".
А как я рад тебе... давно не видел.
Владимир Сачков 14.09.2009 15:33
------------------------------------------
Вечером посмотрю Володя, сейчас совсем некогда. Навалилось… не главного. :)
Виталий Иванов 14.09.2009 15:40
------------------------------------------
Рецензия на «Четвертая заповедь» (Протоиерей Павел Великанов)
================================================
"Одиннадцатая заповедь"
http://www.proza.ru/2002/04/17-77
----------------
. . . . . . . . . . .
Верующий. Ну, и?..
Атеист. Что?
В. Десять заповедей и все?.. Раз Вы уже трактуете заповеди, на числе десять Вы, конечно, не остановитесь.
А. Общепринятые заповеди - это фундамент, разрушить его и упадет дом. Нельзя отказываться от опыта тысячелетий, миллионов и миллиардов лет, иначе придется начинать с нуля, от зверя, микроба. В десяти заповедях - опыт цивилизации и, думается, всей жизни.
Но странно было бы полагать, что ими можно навсегда ограничиться. Через тысячу, может быть, миллион лет их будет не десять, а, быть может, двенадцать. Заповеди не рождаются каждый год по одной, а вызревают тысячелетиями.
В. У Вас-то, конечно, уже одиннадцатая есть?..
А. Есть, и я считаю ее самою главной в человеческом общежитии, да и в целом в природе.
В. Что же Вы назначаете нам самым главным?
А. Назначить это нельзя. Можно еще один раз подчеркнуть и предложить всем то, что люди благоразумные и так считают давно само собой разумеющимся. "Множественность и соразмерность во всем" - вот главная заповедь.
В. Ну что же, видимо, это верно. Хотя не обязательно называть это заповедью.
А. Называть это можно, естественно, как угодно. Вообще говоря, это - еще одно правило скучной жизни. Оно, как, впрочем, и десять других, создается для большинства как необходимое условие общественного благополучия, поддержания статус-кво. Однако, движет историю и в ней остается не тот, кто правила соблюдает, а тот, кто их нарушает. Исключения движут развитие мира, руководят им, создавая для него новые правила. Потому заповеди и их нарушение - две необходимые стороны одного процесса. Соблюдать заповеди должно большинство, нарушать же их могут лишь единицы. Которые, между прочим, рискуют получить от большинства наказание. По сути, можно сказать, они жертвуют собою, рискуя выходить за рамки общепринятого, спокойного, проверенного существования. И они добиваются за дела свои либо особенного по сравнению с большинством наказания, либо - необыкновенной награды!..
Виталий Иванов 14.09.2009 22:32
------------------------------------------
Вот как видна мысль прихожан, Виталий, - никак не видна. Вот как видны их ответы - никак не видны.
А потому что ты, Виталий, "невзаконе". Это раз. Нет на тебе сана.
И второе - тут есть умники, трезво оценивающие силу противника и свои собственные силы. Обычно они тут застрельщиками - как то бондарь и иже с ним некий хохлов. И видишь - молчат, боявшись.
Владимир Сачков 16.09.2009 18:34
------------------------------------------
Напрасно боятся. :) Можем помочь. Собственно, что мы, порою, и делаем.
После смерти нас будут любить. На этом все и построено.
Неправильная конфигурация. :)
Шучу.
Сегодня 25 лет как мы с женой встретились. Небольшой юбилей.
Сами его осветили. :)
Виталий Иванов 16.09.2009 21:43
------------------------------------------
Поздравляю, Виталь-)
Я сейчас за вас выпью - честное слово! У меня коньяк остался.
Владимир Сачков 16.09.2009 21:56
------------------------------------------
Спасибо, Володя!
На мой взгляд, вера должна быть - живая. Но мы с тобой не из тех людей, у которых получается проповедовать.
Удачи! :)
Виталий Иванов 16.09.2009 22:41
------------------------------------------
А хотя, должно быть наоборот. Хотя... ведь проповедь-это и литературное произведение - светлое, чистое. Либо - изобличающее грязь. В это смысле мы с тобой проповедники, Виталий, настоящие. А вот те, кому дано "законное" право проповедовать - фарисеи. Ибо лицемерствуют.
Владимир Сачков 16.09.2009 23:22
------------------------------------------
Нет, Сова, берите выше: вы не просто проповедники, вы собой Синедрион представляете :-)))
Протоиерей Павел Великанов 22.09.2009 16:15
------------------------------------------
Да не может быть - явление О. Павла народу.-)
У нас вообще-то, О. Павел, другая иерархия, не пирамида как у вас. Поэтому, конечно, синедриона быть не может. А вобще-то... мне лично хватит и простого звания проповедника. Проповедника человеческого образа жизни.
Владимир Сачков 22.09.2009 17:58
------------------------------------------
Что значит «проповедовать»? Проповедуют обычно чужие идеи. Я лично говорю от себя, какой уж там «проповедник» :) Тем более синедрион! :))) Нет, это не ко мне.
На мой взгляд, так и каждый человек должен, прежде всего, говорить то, что он думает сам, а не повторять за других. Даже и заповеди. :)
Собственно, именно этого и хочет Бог от человека. Не сомневаюсь!
Не только говорить, но и делать - самому и своё. Только из этого и вырастет настоящее общее.
Виталий Иванов 22.09.2009 19:54
------------------------------------------
Рецензия на «Одиннадцатая заповедь» (Виталий Иванов)
================================================
Вообще-то… множественность и умеренность во всем - это даже не отельная заповедь, это закон. Полагаю правильный основной закон. Единственное, я бы внёс поправку - во всем, кроме Бога, Бог - един. А вот теперь - как стыковать эти два смысла в один? Как их соединить смыслово, чтоб не страдали обе части: «множественность и соразмерность во всем» и «Бог един»? Я думал.. и пока ничего не придумал. Может ты скажешь, Виталь?
А вот какая была "моя" одиннадцатая заповедь:
http://www.proza.ru/2004/01/26-86
Владимир Сачков 22.09.2009 21:01
------------------------------------------
Все очень просто. :)
Бог един. Мир един. Это одно и то же – Бог-Мир.
Но у Него нет единственного супер «Я», активность и воля распределены между многими большими и малыми «я».
Множественность качеств (исчерпывающей информации) материального и идеального миров соразмеряется множественностью качеств активной инстанции, начиная от элементарных физических взаимодействий (ядерных, гравитационных) до отношений всех сущих «я» (от инфузории до человека).
И именно потому, что все мы – только части, органические части Единого, никто из нас не может быть Богом. И, кстати, не мог быть Им. :)
Но в каждом из нас – природа божественного!
PS. Загляну к тебе обязательно! :)
Виталий Иванов 22.09.2009 21:19
------------------------------------------
К этой картине мироздания и вобще Бога и мира как Бога я как-то... тоже пришёл. Но. Вопрос. Если это так, то кто или что руководит нашими поступками? Почему события предопределены и соответственно - мы в них? Как ты это объяснишь, Виталий?
Владимир Сачков 22.09.2009 21:28
------------------------------------------
Ну, в общем-то, не на все сто предопределены. :) А потом.. мир един не только лишь в настоящем. Но и в прошлом, и в будущем… И кто же знает сегодня все взаимосвязи Единого? :)
Наши «я» отдельны довольно-таки условно. На самом деле, все мы – одно. Многофункциональное Нечто, расположенное в пространстве и времени. :)
Виталий Иванов 22.09.2009 22:05
------------------------------------------
Нет-нееееет, Виталий, ты скажи, кто все-таки корректирует не только ход нашей цивилизации, но и события во Вселенной, то есть в Мире?
Ибо, если ты не знаешь, а при этом считаешь, что Бог-это все наши я, то выходит - все наши я корректируют ход мирового развития. Так вот скажи - как это делается практически, как наши я управляют черными дырами и прочими неподъёмными процессами и вещами?
Владимир Сачков 22.09.2009 22:11
------------------------------------------
Неосознанно, Володь. Пока почти безсознательно.
Я тебе завтра скажу. :)
Виталий Иванов 22.09.2009 22:43
------------------------------------------
Володя. Не надо думать, что природа делает всё сознательно и именно по-человечески. :) У Творца неисчислимое множество способов для Творения.
Да, у меня есть собственная теория возникновения и развития ограниченных Вселенных (одна из них – наша) в бесконечной, вечной вселенной.
Все это выставлено на Прозе, моей странице.
Например, «Философия развития», «Эволюция информационных систем», «Проект Вселенная» и другие трактаты, статьи. Не хочется повторяться.
Если интересно, посмотри, скажем:
«Три этапа развития Вселенной»
http://proza.ru/2003/08/28-37
и «Что же дальше?»
http://proza.ru/2003/09/23-43
Дружески, Вит
Виталий Иванов 23.09.2009 10:28
------------------------------------------
Изсмотрю, Обязательно, Виталь.
Но ты так и не ответил. Ты говоришь - Творец, то есть Бог. Так вот, как Его акт творения - я принимаю Вселенную. Но не как акт творения вторичных существ, скажем людей. То есть - опять о том, что Бог - суть есть распылённая в личностях Его мощность. Поэтому ж я и говорил - как могут души синтезировать материю и так далее и управлять движением галактик. Вот что под вопросом.
Владимир Сачков 23.09.2009 18:19
------------------------------------------
Не надо стремиться всем управлять :) Всем и всеми.
Мировая гармония зиждется на множественности и соразмерности. Кроме этого есть микро, макро и мега миры, у каждого собственные законы и активные инстанции, отвечающие за свои уровни.
Мы – активные сущности макромира – отвечаем за порядок во Вселенной на своем уровне и в частности на Земле. Пока на Земле. :)
Галактики без нас обойдутся. И атомы тоже. Мы рассчитываем на них, а они, между прочим, - на нас.
Творец и Творение, Володя, - одно - Единое целое, в своих частях находящееся на разных ступенях саморазвития и, тем более, самопознания.
В бесконечной вселенной без конца рождаются и умирают вложенные друг в друга информационные системы различных масштабов и сложности, с различным количеством исчерпывающей информации. Самую крупную из них, известную нам мы называем Вселенной или в моей терминологии – Глобальной информационной системой. В которую вложено все нам известное.. и нами предполагаемое. :)
Мы знаем лишь нашу Вселенную. Но очевидно, что до ее возникновения было что-то другое – Вселенная предыдущая, разрушенная или разрушившаяся.
Черные дыры? Возможно, это образования нашей Вселенной, возникающие по определенным законам, возможно, без участия разума. А может быть, и с участием разума – другого, не нашего. Тогда это другие Вселенные, взаимопересекающиеся с нашей в меру своих высших взаимосвязей. Т.е в меру познания и воздействия.
Если черные дыры разумные образования, у них иной путь или иной уровень саморазвития. Если естественные, неразумные, это – иные качества, возникающие в игре случая с необходимостью, в определенной мере закономерно.
Земля – центр нашей развивающейся Вселенной. И мы будем все дальше расширять наши границы познания и развития, увеличивать интеграл исчерпывающей информации. Пока не случится Ошибка, или некоторое воздействие извне, превышающее прочность высших взаимосвязей нашей Вселенной. Избежать, уйти от Ошибки – во многом в нашей власти.
Ну, и так далее… :)
У каждого есть Мечта. Осуществляя ее, каждый исполняет свою миссию во Вселенной… и добивается счастья. :)
Виталий Иванов 23.09.2009 21:15
------------------------------------------
Не согласен, Виталь. Как это - Галактики без нас обойдутся. Ты 2036 году в курсе, что на нас летит Апофиз? Так вот если он гребанет в нас - какие дела останутся? Какие уж Галактики и черные дыры, если от астероида спастись не сможем? Это о связи живого и неживого. Что типа - мы отвечаем только за свой уровень по-твоему. Так всё-таки кто отвечает за общее всё? Ведь этот кто-то может и отклонить орбиту астероида, а может и подправить в нашу сторону?
Астероид - ладно. Сюда летит квазар, очень нехороший квазар со скоростью, приближённой к скорости света. Прибудет он не скоро, но от него спасения нет - это снежный ком он все сжирает на своем пути, он жрёт галактики, этот квазар. Так вот - кто его сюда направил? Зачем?
Я думаю, ты не сможешь ответить. Но его движение, тем не менее направлено.
Владимир Сачков 23.09.2009 21:30
------------------------------------------
Квазар? Направленный? Вот это, Володя, возможно, и есть воздействие извне, превышающее прочность высших взаимосвязей нашей Вселенной.
Что ж… наверное, мы его заслужили – не исполняя, плохо исполняя заданную нам миссию Богом и Миром.
Возможно, это предупреждение. Астероид – первое, квазар – последнее. Наказание, ликвидация.
Если мы захотим, полагаю, дружно все вместе, всем человечеством вполне можем справиться с астероидом. А через некоторое время и с квазаром. Ежели прочность наших внутренних взаимосвязей окажется достаточна велика. :)
Виталий Иванов 23.09.2009 21:37
------------------------------------------
Прочность...))) В общем действия этого квазара на подлёте ощутимо скажутся как я читал, только через 4 000 лет... если точно помню. То есть относительно нашей галактики выглядеть будет... кошмарно - дальние солнечные системы - как наша, в первую очередь на себе испытают - орбиты начнут изменяться, спутники отрываться, столкновения планет из-за изменений их орбит - ведь он как приближающийся магнит будет возмущать силовые поля.
Но... как Некрасов наш поэт говорил - жаль только жить при жизни той новой уж не придётся ни мне ни тебе...)))
Эх! Вот она, русская мысль!
Владимир Сачков 23.09.2009 21:46
------------------------------------------
Нас не раз уже пугали концом света, Володя… прорвемся! Если сильно не нагрешим. :)
Я, как Председатель Центра Вселенной, это хорошо чувствую :)))
Договоримся с квазаром. :)
Виталий Иванов 23.09.2009 21:56
------------------------------------------
А я вот думаю... может ты меня в Зампредседателя Вселенной возьмешь?
Будем вдвоем так сказть, править.))
Владимир Сачков 23.09.2009 22:07
------------------------------------------
Хорошее предложение. Но это очень ответственная должность, Володя. Сам понимаешь… :) Прежде всего, для тебя самого. Ну, и перед всеми, конечно. Вселенной…
И она, понятно, не чисто формальная. Сопряжена с некоторыми обязанностями и правами. А главное – делами конкретными. :)
Виталий Иванов 23.09.2009 22:47
------------------------------------------
Мы с тобою будем как два полицейских - ты хороший, я - плохой...))
А смысл быть одинаковыми? Должна же быть разница - чтобы эта разница двигала процесс.
Владимир Сачков 24.09.2009 16:31
------------------------------------------
Привет, Володя! Извини, не мог тебе раньше ответить, в четверг вечером уехал на дачу.
Если ты всерьез хочешь быть «плохим», что ж… в нашем Центре есть и такая работа. :)
Не то, чтобы, конечно, плохим, но не столь добрым, как я :)))
Виталий Иванов 28.09.2009 20:47
------------------------------------------
))))))))
Я плохой хороший человек... наверное.
А вот хороший... сказать о себе такого не сможет - сингулярность-таки!
Смотри: хороший хороший человек-это что такое? Масло масляное какое-то.
Так что и в моём положении есть некое преимущество.
Владимир Сачков 28.09.2009 23:01
------------------------------------------
Плюс на минус, как известно, дает минус. И наоборот также. :) А вот минус на минус – дает, между прочим, плюс!
Но какое это имеет отношение к человеческим качествам и критериям – вопрос сложный. Наверное, на самом нижнем уровне атомов, электронов :)
Что такое «плохой»? что такое «хороший»? Для кого именно?
Дело надо делать, Володя. И по делам нашим люди будут судить. В том числе и в «Проекте Вселенная»! :)
Виталий Иванов 29.09.2009 12:23
------------------------------------------
Рецензия на «Десять заповедей природы» (Виталий Иванов)
================================================
Хм... значит, природа, Виталий, не завещала людям трудиться?
Я не увидел среди 10 заповедей природы такую: трудись честно и воздастся тебе.
Отсюда делаю вывод:
Трудиться не обязательно, можно и не трудиться вовсе - это по-человечески.
А вот лучше, Виталь, убери ты из пунхта 4 "не суетись", а вставь - трудись во благо.
Владимир Сачков 29.09.2009 20:11
------------------------------------------
Не надо суетиться, Володя! :)
Все 10 заповедей о труде, а не лентяйстве и иждивенчестве. В особенности же и непосредственно можно разглядеть труд в заповедях – 6-ой, 3-ей, 5-ой, 8-ой.
Виталий Иванов 29.09.2009 20:18
------------------------------------------
Ну уж нет)))
Виталь, ты говоришь "разглядеть". Заповедь - это тезис, это канон, ничего там не надо разглядывать. А читающий - не ботаник, чтобы с лупой разглядывать то, чего не видно. Слова "труд" - вот чего нет в заповедях.
Оно знаешь... может и к лучшему. Мы своим трудом только разрушаем планету. Так что это не труд, а разрушение.
Вот художник, чьё творчество по сути иррационально - вот он трудится, вот его труд воспринимается как труд действительно человека-мыслящего, творящего существа. А с другой стороны... человек обречён на труд - ибо существо слабое, физическое не стойкое в природе, не оборудованное от природы ни защитой от климата ни зашитой от хищников и не снабжённое автономно, чтобы выживать самостоятельно. Ум дан, да. Но это палка о двух концах: разрушение-созидание. И вот такое у меня ощущение, судя по деяниям человеческим, что человек больше разрушает, чем созидает. Это говорит о чём? О том, что разрушительный конец палки толще, чем созидательный и это означает одно - дубина. Вот такой гомосапиенс с дубиной. Как был, так и остался.
Владимир Сачков 29.09.2009 22:28
------------------------------------------
Володя. Сказано ведь: Заботься о близких, не ленись строить дом, добывать пищу… Учись и учи, рожай детей… Слушай Бога – в себе и вокруг. Служи миру…
Чего же еще? :)
«Труд» - это нечто искусственное. Впрочем, как и «борьба». Чисто человеческие понятия, не пришедшего еще в себя «разума». :)
Надо жить, а не «трудиться» или «бороться». Радоваться жизни своей и весь мир – радовать. Это чисто природное.
А вот человеческое осознать и обрести – нам еще предстоит только.
Кстати, «Проект Вселенная» - тут как раз проба, заявка в правильном направлении. :)
Виталий Иванов 29.09.2009 22:50
------------------------------------------
Рецензия на «Одиннадцатый блюз» (Владимир Сачков)
================================================
Красивая история, Володя. Сильно написано.
О Мечте – очень верно!
А я вот что тут еще думаю :)
У каждого есть Мечта, осознанная или же неосознанная. Именно в ней человек и отличается от других. Это вершина развития мира внутреннего, главная идея всей жизни; то, для осуществления чего в мире внешнем каждый готов употребить все свои силы, задействовать все данные ему от природы способности и приобретенные в жизни умения.
Мечта - любимое детище, она глубоко индивидуальна, а следовательно, максимально отличает данного человека от остальных, всего уже существующего; максимально может дополнить, развить, улучшить, украсить уже существующее. Мечта - концентрация потенциальных возможностей, квинтэссенция личности; то, что в случае воплощения в жизнь оставит наибольший и лучший след во Вселенной.
Что, если раскрепостить эти потенциалы, не только не мешать, наоборот, помогать их реализации - настолько, насколько вообще это осуществимо в конкретных условиях? Не навязывать человеку образ мыслей, идеологию, веру, профессию, рабочее место… Наоборот, идти от личности, инициативы, всячески помогать ей реализоваться, а не употреблять власть.
К чему это приведет?
1. Счастью человека, который реализует собственную Мечту. Ведь процесс реализации в жизнь Мечты и есть - счастье.
2. Общество получит максимум из того, на что способен каждый человек от рождения. Потому что никто никогда не трудится так, как трудятся, воплощая в жизнь собственную Мечту.
3. Максимально возможное развитие получит Вселенная, т.к. главным творческим началом ее ныне становится человек. Реализуя свою Мечту, мы исполняем заданную нам миром и Богом Миссию.
Определение Мечты и ее осуществление - исторически значимая реализация личности.
Виталий Иванов 23.09.2009 12:38 •
------------------------------------------
Да, Виталь..-) я аж замечтался. Как хорошо бы, если б человеку была дана такая возможность - осуществитть свою мечту. Я знаешь о чём? О том, что процентов 99 людей занимаются не своим делом. Вот как я, например.
Мне оно надо - строить? А я строю. Мне оно надо - заниматься менеджментом? А я занимался. Мне нужна была транспортная логистика? Вобще не нужна.
Я ещё электроникой занимался, автоматикой, частным извозом. Единственное, что было моё - театр. Я в нём три года проработал, потом судьба повернула. Представляешь, я в Питере два года подряд поступал в ЛГИТМИК. На третий бы точно поступил - но уже в театре работал - думал пойду снизу. Вобщем...))) я не жалею конечно... ибо как сказал Джек Смоули - любой выбор, позволяющий существовать, является ошибочным.
Хотя, вот здесь с тобой тоже можно поспорить:
"Определение Мечты и ее осуществление - исторически значимая реализация личности." ---- а как насчёт навязываемой сверху... скажем, не мечты, а задачи, которая может показаться мечтой? Ведь крупным историческим личностям именно НАВЯЗЫВАЮТ их задачу, когда они ещё никто. Ну скажем там из примера - Ленин, Сталин, Гитлер, Наполеон и тд.
Владимир Сачков 23.09.2009 18:36
------------------------------------------
Эх, когда ж я в Питер приеду? Вот - считай мечта-)))
Владимир Сачков 23.09.2009 18:37
------------------------------------------
Володя. Я тоже зарабатываю деньги инженером-конструктором. Плюс дом, дача… все приходится делать своими руками. Жена, ее надо любить… дети… внуки и внучки… И т.д., и т.п.
Но, может быть, и не надо зарабатывать, эксплуатируя собственную Мечту? :) Сочинением стихов, например. Тех же романов. Театром. И т.д. Любым творчеством. ???
Творчество не должно стать рутиной, ежедневной повинностью.
Да, конечно, надо на что-то жить. Но творческие успехи никогда не возрастали с ростом количества получаемых за творчество денег. И за Мечту - соответственно.
Гении бывают бедные и богатые, зарабатывающие или же с детства уже обеспеченные. Вот зарабатывающие на Мечте, на творчестве – быстрее всего гасят талант.
Так что.. нам с тобой повезло! :)))
Виталий Иванов 23.09.2009 21:29
------------------------------------------
Да, Виталь.... крупно повезло)))
Ты знаешь... будешь на юга ехать - чиркни. Встретимся. Ты ж через Краснодар будешь ехать все равно - так заезжай.
Владимир Сачков 23.09.2009 21:32
------------------------------------------
Непременно, Володь. Непременно! Пока не знаю только когда :)
Спасибо!
Виталий Иванов 23.09.2009 21:39
------------------------------------------