Мы матом не ругаемся - из переписки

Роман Фролов
***

Рецензия на «Я околдован полом слабым» (Роман Пересмешник)
http://www.stihi.ru/2008/04/12/2701

Я понимаю, конечно, что человек Вы , Роман, многогранный, но мне кажется, в этой подборочке перевес произошел в другую сторону. Превышена мера фривольности. Пошловато. Моё такое мнение.
Счастливо вам,

Елена Маркеева 30.09.2008 11:22

Я, как и вы, отнюдь не без греха,
но, по привычке, сторонюсь упрямо
двух крайностей, двух тошнотворных "ХА":
нытья ХАнжи и панибратства ХАма.

Я всегда старался провести свое, извиняюсь за выражение, творчество между двумя этими зыбкими гранями, насколько удалось - судить Вам. Эта же подборка получилась действительно наредкость похабной, надо бы разбавить чем-нибудь полегче - но "я, маменька, ленюся"... Вообще, похабщина (категорически не путать с пошлятиной!), если ей умело пользоваться есть средство раздвижения границ обыденности, высвечивающая реальность под совсем иным, часто неожиданным и парадоксальным углом. Но об этом - в следующей серии. Искренне Ваш

Роман Пересмешник 30.09.2008 17:45

Рецензия на «Эсхатология.» (Роман Пересмешник)
http://www.stihi.ru/2012/11/23/888

Роман, хотя я неважно отношусь к ненормативной лексике в поэзии, ( если вижу, что кроме неё ничего нет, не читаю) чесное слово, мне по душе Ваши миниатюры. Они очень талантливые, ироничные и наполнены глубинной философской мудростью. Я думаю, Омар Хайам, (а ваши короткие стихи ни дать, ни взять - рубайи) живя он сейчас, писал бы так же хлёстко. В своё время он тоже был революционен. Искренность, самоирония и незаурядный ум - всё это мне симпатично у Вас, даже несмотря на мат. Ничего не могу с собой сделать. В Вас есть нечто настоящее, что для меня важно в человеке и поэте. Только, прошу вас, не так уж усердствуйте. Всё таки это лишь форма, а содержание у Вас дай Бог всякому.
С уважением,

Елена Маркеева 30.09.2008 10:59

Спасибо Елена за откровенные и развернутые рецензии. В отношении же "ненормативной"(нецензурной, бранной и т. д.) лексики уже многократно говорил, теперь повторюсь словами апостола Павла: - "Нет ничего в себе самом нечистого, разве как для того, кто считает что-либо нечистым. Тому нечисто". Есть совершенно нейтральные слова, например "корова", "козел", "дубина" и т. д.д.д.д., которыми при определенном желании можно гораздо сильнее оскорбить и унизить человека, чем матом. И наоборот, смешно мудрствовать в формулировках, подбирая кучу эвфемизмов для обыденных - по крайней мере для меня - слов. Гораздо короче и емче сказать "***", чем "половой член". Или Вы думаете, что римляне в слово "пенис" вкладывали иной смысл? Сомневаюсь. Не примите это как выпад в свой адрес - Ваше творчество мне интересно, но я уже устал спорить на эту тему. Как иллюстрацию приведу мой ответ на рецензию некоего Кеши Казановы (оцените скромность рецензента!) С искренним уважением

Рецензия на "Маятник истории" (Роман Пересмешник)
http://www.stihi.ru/2008/03/09/3028

Я тут подшлифовал один из твоих опусов:

Прыщаво-робкие мечтатели,
Болея, бредя идеалами,
Урвавши власть, идут в каратели
В упряжке с гнойными шакалами.

Крохотная просьба, Роман: поменьше мата. К тебе могут забрести порядочные человеки, а тут такие словеса!

Кеша Казанова 18.07.2008 10:17

Спасибо, Кеша, за Вашу деликатность. Другой бы сказал: "Чувак, у тебя тут лажа сплошная, мне пришлось все переделывать!" а Вы деликатно - подшлифовал... Шлифуйте дальше, все в Вашем распоряжении, только, пожалуйста, за Вашей подписью.
Теперь относительно "порядочных человеков" - это Вы, понятно, про себя. Я, соответственно, беспорядочный — что ж, приму сие с кротостию. Бесспорно, критерий порядочности - это неумение произносить вслух некоторые слова, все остальное лишь приложение к этому. Не сомневаюсь, что Вы, как человек крайне порядочный, никогда не произнесете вслух всяких гадких слов, но при надобности скажете: "писька", или "женская писька", или "нехорошая женщина, позволяющая совать в свою письку чужую письку без регистрации законного брака в соответствии с действующим законодательством". Нижайше попросил бы Вас оповестить всех знакомых Вам порядочных человеков об опасности посещения моей страницы для их морально-нравственного облика и последующего Небесного Воздаяния. Заранее благодарен.
P.S. Поправьте меня если я ошибаюсь, но порядочные человеки обращаются к незнакомым людям на-Вы и начинают общение со слова "здравствуйте".
P.P.S. Извините за нескромность, Казанова - это Ваша настоящая фамилия? Ибо, ежели это псевдоним, то он весьма ко многому обязывает - сдюжите? Что-то мне подсказывает, что Джакомо Джованни в гробу ворочается.

Роман Пересмешник 15.08.2008 17:28

Благодарна Вам Роман за подробное разъяснение Вашей позиции по затронутому вопросу. Вам надоело, наверное, перед всеми объсняться. Для Вас это, видимо, принципиальный вопрос. Я то, просто для себя лично, не вижу насущной необходимости в ненормативном подспорье. Но это я. У каждого свой способ выражения себя. То, что я увидела в Ваших стихах интересно в независимости от присутствия мата. Ваше мнение насчет нашей неправильной реакции на определённые слова, наверное, имеет право на существование. Но все-таки для того, чтобы эта реакция сформировалась, не одно поколение потрудилось. С этим тоже как-то надо считаться. Если только Вы ни намеренно привлекаете этим внимание к себе, а боретесь со стереотипами.
С уважением,

Елена Маркеева 01.10.2008 00:10

Да бросьте Лена, я ни с чем не борюсь, просто в тех кругах, в которых вращался и вращаюсь я (т.н. простые люди) эта лексика обыденна и единственно нормальна и борьба с ней воспринимается как блажь, як кажуть в Одессе - "цэ паньськи вытребеньки". Вообще, у нас (да полагаю и не только у нас) сложилась парадоксальная ситуация — образовалось как бы двуязычие в рамках одного языка — бытовой язык, которым пользуется абсолютное большинство людей, и т.н. «литературный», по какой-то идиотской причине противопоставляемый первому. Однако почему-то всегда забывают, что в свое время язык Пушкина, ныне являющийся чуть ли не эталоном, считался низким и даже примитивным, а образцами для подражания объявлялись Державин и Жуковский с их громоздким высокопарным «штилем».  Повторяю — я живу среди «простых людей», говорю на их языке, пишу на их языке, думаю на их языке, пользуюсь образами и выразительными средствами именно этого языка — и потому прекрасно понимаем и принимаем в этой среде. А ежели кому-то из «культурных людей» (как они сами себя называют, в противовес всем остальным) он кажется вульгарным — ради Бога, найдите что-то более подходящее, на каждый чих не наздравствуешься. А насчет стереотипов - мы все их рабы в большей или меньшей степени. Ваш

Роман Пересмешник 01.10.2008 01:36

***

Рецензия на «Руси веселие есть питие.» (Роман Пересмешник)
http://www.stihi.ru/2008/03/16/1851

Все - в десятку. Одобрям, ясное дело...
Назвать ли это исповедью сына века?
Только, как говаривал бессмертный Илья Ильич Обломов, недостает любви к этому миру разгильдяйства.
И все-таки, может, не хуже бы звучало при замене некоторых не слишком салонных выражений на более высокий штиль?

Ольга Чепельская 17.03.2008 13:41

Спасибо, Ольга, однако с "высоким штилем" у меня всегда были проблемы. И - клянусь! - я не стремлюсь к эпатажу(при слове "эпатаж" мне всегда представляются два манерных творческих педераста с их: - "Ах, ваше новое произведение - это пощечина общественному вкусу?!" -" Да, я их отшлепал, отшлепал!" - "Как это стильно и изыскано!"... Тьфу.), просто подобный стиль изложения мне наиболее органичен и выражать свои мысли иначе я не умею. Мой круг общения - обоего пола - предполагает подобную лексику и нисколько ею не заморачивается, самое главное - к месту. А вообще

Есть дамы - с ними просто мука!
По наущенью ль духа злого,
они так любят - "эту штуку",
и так не любят - "это слово"!

С искренним уважением

Роман Пересмешник 17.03.2008 23:48